Hallo zusammen, seit einiger Zeit erfasse ich die Elektrik meines Hauses. Hierbei ist es für mich erforderlich, dass ich alle Klemmstellen in Abzweigdosen, Schalterdosen, UV und Zählerkasten erfasse. Wenn ich das als Schaltplan herkömmlicher Art machen würde, wäre es ziemlich schwer, die Leitungsverlegung und Beschaltung der Dosen und Bauteile nachvollziehbar zu dokumentieren. Klar, auf dem Plan sieht man wie etwas funktioniert. Aber das Klemmenchaos bekomme ich so nicht abgebildet. Ich nutze hierzu aktuell Eagle als zweckentfremdetes CAD-Zeichenprogramm. Hierbei zeichne ich quasi den Inhalt einer Abzweigdose mit passenden Linienzügen (in passenden Farben und die eingeführten Kabel und die Resthardware nach Gutdünken. Frage1: gibt es irgendeine Norm anhand derer ich mich orientieren kann? Frage2: Gibt es für Eagle eine Bibliothek für die Wago 2273 und ähnliche Steckklemmen? Meine Suche bei Wago war bisher erfolglos. Ehe ich ein eigenes Bauteil erstelle, würde ich lieber auf etwas bereits Vorhandenes zurückgreifen. Gruß Ralf
Ralf S. schrieb: > Frage1: gibt es irgendeine Norm anhand derer ich mich orientieren kann? Eine mit farbigen Kabeln wirst du wohl nicht finden. Gängige Schaltpläne lassen sich immer vernünftig in schwarz/weiß ausdrucken. > Ehe ich ein eigenes Bauteil erstelle, würde ich lieber auf etwas bereits > Vorhandenes zurückgreifen. Och nööh Aber die Leitungen zeichnest du selber, oder brauchst du dafür auch eine Herstellerbibliothek?
Wie wär's mit sPlan 7.0 von ABACOM? da hasst du die meisten Symbole drin und wass dir fehlt krigst du von der Community dort ;-)
Nimm einfach ein Präsentation Programm PowerPoint oder sowas. Für Steckdosen nimmst du ein Bild von einer Steckdose, usw. und machst die Größe passend. Und ansonsten kannst du Text und Lienen, Würfel, Bilder, Würfel mit Text was auch immer einfügen und in Form und Größe verändern.
Ralf S. schrieb: > Hierbei zeichne ich quasi den Inhalt einer Abzweigdose mit passenden > Linienzügen (in passenden Farben und die eingeführten Kabel und die > Resthardware nach Gutdünken. Falsch. Man malt nicht jede enzelne Ader. > Frage1: gibt es irgendeine Norm anhand derer ich mich orientieren kann? Natürlich, DIN 40713 etc. https://www.lanuv.nrw.de/veroeffentlichungen/sondersam/hndbetec/11_k7_web.pdf so verwendet https://elektricks.com/elektro-symbole-installationsplan/
Michael B. schrieb: > so verwendet > > https://elektricks.com/elektro-symbole-installationsplan/ das wäre mir zu überfrachtet. Bei meinem Neffen hatte ich das ganze Haus neu verkabelt (Strom, SAT, Data etc.) Schlussendlich war es bei mir ein Übersichtsplan sowie einen Klemmen-Datailplan in Excel. Im Übersichtsplan war die generelle Verkabelung von-a-nach-b als Strukturplan erfasst. Die einzelnen Positionen waren nur da wo es zwingend notwendig war detailiert erläutert. Exakte Geometrie (13,5 cm von links, 27 cm von unten) ist normalerweise eher unwichtig. Übersicht: KinderZimmerGarten Abzweigdose über Tür =KZG_AD-01 Steckdose Links NebenTür =KZG_SD-01 Lichtschalter Links neben Tür =KZG_LS-01 Steckdose rechts neben Heizkörper =KZG_SD-02 etc. von HAK_SI-01 mit 3x2.5 nach KZG_AD-01 von KZG_AD-01 mit 3x1.5 nach KZG_SD-01 etc. und dann im Detail beschreiben, wo welche Leitung wie verklemmt ist. von KZG_AD-01.blau nach KZG_SD-01.blau von KZG_AD-01.blau nach KZG_SD-02.blau von KZG_AD-01.schw ... nach KZG_AD-01.gnge ... Es reicht für die Übersicht, eine Leitung als BLAU zu benennen (dann auch mit entsprechender Funktion). Dazu braucht es für mich kein Zeichenprogramm, welches eine STrippe in blau malt. Ich vermute, das Excel oder was Excel-ähnliches auch noch in 50 Jahren existiert. Bei irgendwelchen Grafik-Programmen bin ich mir nicht sicher ...
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Danke für die Tips und Hinweise. Hätte ich seinerzeit die Installation gemacht, hätte ich auch eine, an die Normen angelehnte Dokumention gezeichnet. Da hier jedoch Pfuscher in mehreren Etappen (1980, 1990, 2000) am Werk waren und keinerlei Doku existiert, habe ich die undankbare Aufgabe mich durch die ganze Verkabelung und Verschaltung durch zu ackern. Als ehemaliger Fernmelder kenne ich auch aus der Klappertechnik Verdrahtungspläne die man in ähnlicher Form auch im Kfz-Bereich entdecken kann. Daran orientiere ich mich aktuell. Und damit das Ganze bis zum Abriss irgendwann überdauert, werde ich alle Pläne ausdrucken. Den Vorschlag von Wegstabenverbuchsler werde ich mir mal genauer zu Gemüte führen. SPlan werde ich mir auch mal ansehen. Das was Laberkopp beschreibt kenne ich auch und verwende dies als Übersicht für die einzelnen Räume auf den Wandabwicklungen. Gruß und Danke Ralf
Hallo Ralf, Ich würde hier ebenfalls qelektrotech vorschlagen. Für den Heimgebrauch völlig ausreichend und außerdem Freeware
Den Plan zeichnest du genau einmal, die Installation hingegen wächst oft schnell und unbemerkt weiter ;-)
@Christian nun ja, zumindest was mein Haus angeht so habe ich hier weniger Bedenken, dass die Dokumentation vernachlässigt wird. Der Umbau und die Neuinstallationen laufen ohne Zeitdruck ab und ich bin der einzige der herum pfuscht ;-) Unbemerkt passiert da nichts. @Gandalf - in der Tat eine interessante Software. Werde ichmir mal installieren. Gruß und Danke an alle Ralf
Ralf S. schrieb: > Hierbei ist es für mich erforderlich, dass ich alle Klemmstellen in > Abzweigdosen Darf ich fragen, wie dir diese Information später hilft? In der Praxis hilft mir ein Grundriss des Stockwerks mit Kurzzeichen und (ungefähren) Kabelwegen deutlich öfter weiter. Besonders bei den Abzweigdosen interessiert mich viel eher welche Kabelwege mir zur Verfügung stehen, z.B. ob ich für einen Umbau noch freie Adern zwischen Punkt A und Punkt B habe, oder nachziehen muss und woher die Einspeisung kommt. Eine Liste im Stil von "hier ist blau 1 auf blau 2 geklemmt, was blau 1 sein soll, lesen Sie auf Seite 7" würde ich kaum zur Hand nehmen, da kämpfe ich länger mit der Liste als die eigentliche Arbeit dauert.
Also ich arbeite meistens mit Blockschaltbildern und bei JY(st)Y zusätzlich noch mit Aderbelegungszettel in Form einer Excel Tabelle.
Zeichne den Raum von Oben. Da rein malt man dann die Abzweigdosen, Schalter und Steckdosen rein. Dazu gibt es Symbole. Schau dir das mal an: https://www.sanier.de/elektroinstallation/elektroinstallation-planung Dann kann man dazu die Leitungsverbindung mit einem Strich einzeichnen. Eine Zahl darüber gibt an, wieviel Adern die Leitung hat, eine weiter Zahl kann die Höhenangabe sein, wo die Leitung verläuft....
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