Anfänger benötigt Schubs bei Logikschaltung

Mach Dich mal mit der Wahrheitstabelle eines XOR (Exclusiv-Oder) Gatters 
vertraut, dann hast Du das rasch gelöst.

Such mal nach Impulsausfall-Erkennung mit Monoflop.
Z.B. NE555 oder 74HC123

Anselm E. schrieb:
> das selbe Rechteck einspeisen

> originales Rechtecksignal  L oder auf H bei  Ausfall

H.Joachim S. schrieb:
> XOR

Dass ist meines Erachtens zu wenig - Da hier Phasentreue gefordert wird, 
braucht es zumindest eine PLL, die das Original- und das Backup-Signal 
synchronisiert und danach erst die Umschalt-Logik für den Ausfall.

Wobei - wenn das synchronisierte Signal der Ausgang ist, muß man nur 
dafür sorgen, dass die PLL auch ohne Original weiterarbeiten kann.
Das führt weiter zu der Frage, wie das Wiedereinsetzten des 
Original-Signals behandelt werden soll.

Erscheint mir nun nicht gerade einfach zu lösen zu sein.

@Anselm
Wofür wird das deiner Meinung nach benötigt?

Anselm E. schrieb:
> Dumm ist, dass das Ruhepotential des originalen Rechtecksignal bei einem
> Ausfall undefiniert ist. Das kann also auf L oder auf H stehen. Genau da
> hänge ich gerade fest.

Einen weiteren Aspekt habe ich vergessen: Wenn das Ersatz-Rechteck 
eingespeist wird, muss das originale Signal blockiert werden. Die beiden 
Rechtecksignale dürfen sich nicht mischen.

Molch schrieb:
> Such mal nach Impulsausfall-Erkennung mit Monoflop.

Hört sich interessant an, ich finde aber nichts.
Google ist irgendwie nicht mein Freund.

Jörg R. schrieb:
> Das interpretiere ich so dass das „Ersatzsignal“ erst im Fehlerfall
> eingespeist wird?

Ganz genau.

Die Rechteckimpulse lassen einen Motor laufen, der eine Türe schließt 
und da hakelt es manchmal. Dann steht die Türe halb offen. Mit per 
Tastendruck eingespeisten Rechteckimpulsen kann dann wenigstens die Türe 
schießen.

Anselm E. schrieb:
> Die Rechteckimpulse lassen einen Motor laufen...

Natürlich über eine Motorsteuerung

Jörg R. schrieb:
> Jedenfalls würde ich an der Fehlerquelle ansetzen.

Die Fehlerquelle nennt sich BlackBox, wie heute üblich.

Jörg R. schrieb:
> Kippschalter

Grandios! Manchmal sieht man offensichtlich den Wald vor Bäumen nicht.
In meinem Fall dann eher ein Taster mit Umschaltkontakt.

Anselm E. schrieb:
> Jörg R. schrieb:
>> Kippschalter
>
> Grandios!
Dass mit der Phase war also nur ein Gerücht. Bitte, zurück an den Start!

okopas schrieb:
> Dass mit der Phase war also nur ein Gerücht.

Von der Phasenlage war keine Rede. Bei meinem Logikentwurf wurden die 
Impulse je nach H oder L durchgelassen oder nicht. D.h. meine manuelle 
Steuerung funktionierte mal und mal nicht. Ich denke mal, das Problem 
ist mit einem Kippschalter gelöst. Vielen Dank an Jörg für seinen 
grandiosen Tipp.

Jörg R. schrieb:
>> Die Fehlerquelle nennt sich BlackBox, wie heute üblich.
> Ja, aber die ist doch scheinbar nicht in Ordnung.

Stimmt. Die BlackBox wird aber in der Ausführung nicht mehr hergestellt. 
Gibt aber eine neue BlackBox, bei deren Tausch noch paar andere 
BlackBoxen mit zu tauschen wären. Gibt es alles beim Hersteller für 
einen netten 4-stelligen Betrag, der Einbau kommt extra.

Anselm E. schrieb:
> okopas schrieb:
>> Dass mit der Phase war also nur ein Gerücht.
>
> Von der Phasenlage war keine Rede. Bei meinem Logikentwurf wurden die
> Impulse je nach H oder L durchgelassen oder nicht.

Also:

1

Steuer   In   Out

2

L        H    L

3

L        L    L

4

H        H    H

5

H        L    L

Is'n sauberes UND - bei Berücksichtigung der Flankenzeitdifferenzen darf 
es aber auch Stacheln geben.