Ich habe mir dummerweise einen Piezo Vibrationssensor zerschossen.
Beim Anschließen war Plus und Minus vertauscht. Dann hatte es etwas
gerochen.
Das ermittelte/nachgezeichnete Schaltbild habe ich im Anhang angehangen
(Die Werte der Kondensatoren sind unbekannt, alles SMD Bauweise)
Dies auch zu Lernzwecken und dem Verständnis der gesamten Schaltung.
Die Diode D1 (Markiert mit 3 Strichen und mit einem C) kann ich nicht
genauer betiteln
Gehe ich hier korrekt der Annahme dass es aller Wahrscheinlichkeit nach
die BAV99 D2 ebenfalls mit geschossen hat?
D2 gemessen (1+/3- 16,6k; 1+/2- 15,9k; 1-/2+ 15,9k; 1-/3+ 16,8k; 3+/2-
800)
D3 gemessen (1+/3- 900k; 1+/2- 15,8k; 1-/2+ 15,9k; 1-/3+ 970k; 3+/2-
950k)
Bei den MOSFETs sehe ich keine weiteren Auffälligkeiten.
Den LM324 habe ich bereits getauscht da ich hier am ehesten den
gebratenen Operationsverstärker direkt vermutete.
Fehlerbild vor Tausch war dass keine der beiden LED geleuchtet hatten.
Fehlerbild nach LM324 Tausch ist, dass die Blaue LED dann dauerhaft an
geht nachdem die Rote LED beim unter Spannung setzen ganz kurz an war.
Vielen Dank schonmal für die Unterstützung
mein Fehler schrieb:> Den LM324
...so zeichnen in einem Schaltplan ist schon eine Zumutung für
Augen und Gehirn, da vergeht einem (mir) und wahrscheinlich auch
anderen Leuten jede Lust an einer Lösung...
Einfach furchtbar!
Wie wäre es mit Messen? OpAmp 2 erzeugt eine virtuelle Masse, die sich
auf der Hälfte der Betriebsspannung befindet. (Messen auf Out2). Diese
Spannung sollte sich an allen Pins von OpAmp1, dem Eingangsverstärker,
wiederfinden. Klopft man auf den Sensor, muss also erstmal an
'AnalogOut' das Klopfen zu messen sein (Audioverstärker ranhängen).
Dann sehen wir weiter. Übrigens sind 5V nicht wirklich tauglich für den
alten LM324. Aber in dem Rahmen sollte das so lala klappen.
Mani W. schrieb:> mein Fehler schrieb:>> Den LM324>> ...so zeichnen in einem Schaltplan ist schon eine Zumutung für> Augen und Gehirn, da vergeht einem (mir) und wahrscheinlich auch> anderen Leuten jede Lust an einer Lösung...>> Einfach furchtbar!
Dann behalte doch einfach Deine Aussage für Dich und pöbel nicht de TO
an. Wenn es Dein Gehirn nicht hergibt, kann doch kein anderer was dafür.
Das ist ja furchtbar hier.
Thomas S. schrieb:> Dann behalte doch einfach Deine Aussage für Dich und pöbel nicht de TO> an. Wenn es Dein Gehirn nicht hergibt, kann doch kein anderer was dafür.
Der TO bringt es nicht fertig, einen Schaltplan mit standardisierten
Schaltzeichen zu zeichnen und du bezeichnet es als "pöbeln", wenn jemand
darüber eine Bemerkung fallen last?
Was geht in deinem Hirn vor?
mein Fehler schrieb:> Gehe ich hier korrekt der Annahme dass es aller Wahrscheinlichkeit nach> die BAV99 D2 ebenfalls mit geschossen hat?
Ja.
Alle Halbleiter tauschen ist keine Option, die unbekannte Diode mit
1N4148 o.ä. ersetzen.
Ich denk zwar, D2 und D3 und der LM324 sind vor allem kaputt, aber der
Rest ist ja auch nicht so viel mehr.
Die beiden Doppeldioden begrenzen nur die Spannung, die der piezo
ausgibt. Wenn du nicht mit der Faust auf den Tisch haust, kannst du dir
auch erstmal beide weglassen.
Immerhin hat der TO den Schalplan, soweit ich das beurteilen kann,
richtig rausgezeichnet und das ist doch schon schön.
Opamp 4 bestimmt die Ansprechschwelle, die man mit R12 einstellen kann
und OpAmp 3 ist der Schaltverstärker. Beide sind als Komparator
geschaltet.
Nichts aufregendes hier. Mach die Messungen wie o.a. und dann sehen wir
weiter.
Ich war froh dass ich den Schaltplan auf der schwarzen Platine
ordentlich erfassen konnte nebst der wirklich schmalen Leiterbahnen und
auspiepsen. Ein einleuchten oder durchleuchten der Platine bringt da
nix.
Anbei ein Bild der Diode mit den drei Strichen und dem Buchstaben C. Den
LM324 sieht man direkt dahinter.
Für mich ist das nicht verkehrt dass ich den LM324 als Baustein im
Schaltplan abgebildet habe da ich diesen als IC ansehe. Wenn das so
falsch ist dann tut es mir leid und werde das beim nächsten Mal gleich
anders zeichnen. Hier war es eh schon in kompliziert genug das
abzubilden aufgrund der Platine
Die Widerstandsmessung an den Pins vom BAV99 auf der Platine zeigt diese
Widerstandswerte: (eventuell überlesen)
D2 gemessen (1+/3- 16,6k; 1+/2- 15,9k; 1-/2+ 15,9k; 1-/3+ 16,8k; 3+/2-
800)
D3 gemessen (1+/3- 900k; 1+/2- 15,8k; 1-/2+ 15,9k; 1-/3+ 970k; 3+/2-
950k)
Ist hier die Diode D2 zwischen den Pins 1 und 3 Defekt? Ich kann mir den
Wert sonst nicht erklären.
Wie gesagt schaltet die blaue LED dauerhaft ein
mein Fehler schrieb:> Ist hier die Diode D2 zwischen den Pins 1 und 3 Defekt?
Es hat nicht viel Sinn, Dioden im kOhm Bereich eines DMM zu messen. Wenn
überhaupt, nimm den Diodentestbereich des Messgerätes.
Aber warum speist du die Platine nicht mal und machst die Messungen?
Eine defekte Diode zieht einen Eingang des OpAmp 1 auf falschen Pegel.
Das ist sofort von den nominellen 2,5V, die da eigentlich dran liegen
sollen, zu unterscheiden.
mein Fehler schrieb:> D2 gemessen (1+/3- 16,6k; 1+/2- 15,9k; 1-/2+ 15,9k; 1-/3+ 16,8k; 3+/2-> 800)>> D3 gemessen (1+/3- 900k; 1+/2- 15,8k; 1-/2+ 15,9k; 1-/3+ 970k; 3+/2-> 950k)
Die 2 Dioden haben das ganz bestimmt nicht überlebt. Bei verpolter
Batterie sind die für die Batteriespannung in Durchlassrichtung und dann
fließt dort der Strom den die Batterie hergibt.
Mani W. schrieb:> so zeichnen in einem Schaltplan ist schon eine Zumutung ...> Einfach furchtbar!mein Fehler schrieb:> Für mich ist das nicht verkehrt dass ich den LM324 als Baustein im> Schaltplan abgebildet habe da ich diesen als IC ansehe.
So schlecht ist der Schaltplan nicht. Nur den LM324 hättest Du besser
als 4 getrennte OPs zeichnen sollen (mit OP-Symbolen) - dann wäre der
funktionale Zusammenhang auf einen Blick deutlich, ohne die ganzen Pins
entwirren zu müssen.
mein Fehler schrieb:> Anbei ein Bild der Diode mit den drei Strichen und dem Buchstaben C.
SOD-523? Dann wirds eine kleine Schottkydiode sein. Name und Hersteller
kommen noch.
H. H. schrieb:> SOD-523? Dann wirds eine kleine Schottkydiode sein. Name und Hersteller> kommen noch.
es ist exakt eine BAV99W wen du 2 Stücks brauchst kannst du 2 von mir
gegen Porto (Brief) von mir haben die werden bei uns im Betrieb
Rollenweise verbaut :-)
Bei den Andern 2 handelt es sich um die KSA1298
Im übrigen für den Auftruck interessanter Link:
http://www.hotenda.com/marking-code/search/list/A7.html
Dort findet Ihr die meisten SMD Codes ;-)
Gruß Patrick
Die zwei verschiedenen Typen der SOT-23 (a7 und J1 (mit verdrehten Y
nach der 1) habe ich bereits im Schaltplan hinterlegt gehabt. Nur die D3
auf der Platine (im Schaltplan die D1) ist mir nicht schlüssig gewesen.
Ist ja soweit ich sehe nur für den Betrieb der blauen LED
Messung werde ich später nachreichen
H. H. schrieb:> Bestimmt nicht.
Laut dem Code schon,
http://www.hotenda.com/marking-code/search/list/J1Y.html
Aber ich meinte ich hab den Code auch schon mal auf den BSS typen
gesehen.
Es ist immer so eine Sache mit den SMD CODES den da kann es schon mal
geben dass der selbe Code je nach Hersteller für verschiedene Bauteile
steht.
Nur die BAV99W verbaue ich derart viel dass ich den grad wiedererkannt
habe ;-)
wobei ich meinte auch den anderen schon gesehen zu haben.
Patrick L. schrieb:> Nur die BAV99W verbaue ich derart viel dass ich den grad wiedererkannt> habe ;-)
Der TE auch, lies mal das Anfangsposting.
Fraglich war die kleine Diode mit "C".
mein Fehler schrieb:> Nur die D3> auf der Platine (im Schaltplan die D1) ist mir nicht schlüssig gewesen.
Da würde ich sagen Z-Diode Ich habe die auch schon verbaut
Kann es im Moment nicht 100% Sagen aber ich meinte dass sei eine.
H. H. schrieb:>> Da würde ich sagen Z-Diode>> Ganz sicher nicht!
Der Punkt geht an dich :-)
Wie gesagt ich weiss dass ich solche mit einem "c" in dem Gehäuse auch
schon bestückt habe aber ich war mir nicht mehr 100% Sicher ob das nun
ne Z-Diode war oder nicht. die Z-Diode hat aber ne andere Bezeichnung
draf habe in der Zwischenzeit mal "Gekramt" SORRY
Nichts des do Trotz:
Solltest du @TO solche Halbleiter zur Rep. brauchen, PN an mich und ich
kann dir die par aus unserer Produktion "Abzweigen" den es fallen immer
mal wieder ein Par beim Bestückungsautomaten in die Auffangschale (Ob
sie der Arm verliert oder die Rollen Sch...** Sind...Egal.
Ab und Ann mal sind auch welche die Ausgelötet wurden das heißt sie sind
zwar Neu aber schon mal Verlötet gewesen also im Prinzip elektrisch
ungebraucht.
Auf jeden Fall sind die dann bei uns "Abgeschrieben" und stehen somit
zur Verwendung ;-) und ob ich die jetzt in den E-Müll kippe oder dir
sende spielt dann kaum mehr eine Rolle :-)
D2 Pin2 zu Pin3 0V (sollte demnach ein Kurzschluss seien?)
D2 Pin2 zu Pin1 5V
Out1 liegt auf 3,8V zu V-/GND
Out2 2,5V
Ich kann mir nicht vorstellen dass es die D1 (gemessen 1,19mm lang) laut
Schaltplan gehimmelt hat aufgrund der falschen Polarität, vorhandener
Strombegrenzung (3 Stiche und C Markierung, ist 1,19mm Lang) und keiner
direkten Verbindung zu V+/V-
D2, D3, Q1 und Q2 sind definitiv SOT-23 Gehäuse
Die BAV99 habe ich mir bereits geordert und hoffe dann das beste
Habe alternativ jetzt nur BAT47 Dioden in meiner Wühlkiste
Thomas S. schrieb:>> ...so zeichnen in einem Schaltplan ist schon eine Zumutung für>> Augen und Gehirn, da vergeht einem (mir) und wahrscheinlich auch>> anderen Leuten jede Lust an einer Lösung...>>>> Einfach furchtbar!>> Dann behalte doch einfach Deine Aussage für Dich und pöbel nicht de TO> an. Wenn es Dein Gehirn nicht hergibt, kann doch kein anderer was dafür.>> Das ist ja furchtbar hier.
Ich habe nicht gepöbelt und meine Synapsen funktionieren ganz prächtig!
Mit 324 und Co. wurde vor langer (tm) Zeit ein Zeichen gesetzt für
ein viertel dieser Chips - da konnte man auf den ersten Blick erkennen,
worum es sich handelt - bei Deinem Plan ist auf den ersten Blick NICHTS
zu erkennen außer ein paar Widerstände und Kondensatoren...
Wenn Dein Gehirn es nicht hergibt, eine gescheite analoge Zeichnung
zu liefern, dann beschwere Dich nicht über berechtigte Kritik!
Du hast trotz aller Kritik einen schönen Plan angefertigt...
Hallo Mani W.,
Die Schaltungsnachzeichnung war von mir
Die Diode D2 ist jetzt auch getauscht und die Schaltung funktioniert
wieder wie erwartet :)
Danke
Gruß
2021-06-20_01_14_27-Clipboard.png
(41 KB)
2021-06-20_01_17_07-Window.png
(26 KB)
