Mein VSHC (very slow hadron collider) - Modell eines Synchrotrons

Christoph E. schrieb:
> Es soll ja wie gesagt
> nur der Veranschaulichung für Kinder dienen.

Wären da Plexiglasrohre nicht besser? Die kann man mit etwas Know How 
auch biegen.

Sehr schönes Model. Aber eine kleine Korrektur: Der LHC benutzt keine 
Magnetfelder zum Beschleunigen. Diese sind nur zur Strahlführung. 
Beschleunigt wird dort mit stehenden Wellen. Deswegen sehen die Röhren 
auch so aus: 
https://de.wikipedia.org/wiki/Teilchenbeschleuniger#/media/Datei:Desy_tesla_cavity01.jpg
(Die Form hat allerdings nichts mit der grafischen Darstellung einer 
Stehenden Welle zu tun)

Muss die Metallkugel nicht zuerst durch die Lichtschranke und danach 
durch die Magnetspule rollen? Dann müssten die Zahlen von 1 bis 4 doch 
eigentlich gegen den Uhrzeigersinn nummeriert werden?

Da die Fotodiode und der Fototransistor die gleiche Masse haben, hättest 
du mindestens zwei Leiterbahnunterbrechungen und ein schwarzes Kabel 
einsparen können.

Bin auf das Video gespannt 😃👍

Christoph E. schrieb:
> Weitere Informationen gibt es auf meiner homepage:
> https://stoppi-homemade-physics.de/teilchenbeschleuniger/

Super. Jetzt noch den Collider ...

LG, Sebastian

Christoph E. schrieb:
> entspricht, ist mir natürlich bewusst (bin ja selbst Physiker). Ich
> wollte aber zum Beispiel keinen Motor verwenden, der die Kugel immer
> wieder antreibt. Da waren mir etwas Elektronik und Lichtschranken
> lieber...

Nich falsch verstehen, ich finde solche Modelle wirklich toll. Wenn ich 
mehr Zeit hätte, geschicktere Hände (und Kinder) dann würde ich auch 
gerne mal sowas basteln. Das Prinzip ist ja trotzdem ähnlich. Außerdem, 
wenn man es genau nimmt, sind die Teilchen im LHC ja so schnell, das man 
schon relativistisch rechnen muss. Und aus der Sicht des Teilchens ist 
dass dann bestimmt keine reines E-Feld mehr. Müsste ich mich aber auch 
erstmal wieder einlesen. Ist schon lange her. ( Durch die Ströme in den 
Resonatoren bildet sich ja außerdem auch noch ein Magnetfeld aus )

Newby schrieb:
> Ich hab den DESY in Hamburg mal besucht. Da wurde gesagt, das die
> "Dinger" aus Tantal/Niob gefertigt sind. Ich wußte bis Dato nicht
> einmal, das Tantal & Co in solch großen Mengen verarbeitet wird - für
> mich gab es das Zeug immer nur in "Spuren".

Ja die Technik dahinter ist schon heftig. Vorallem werden die 
Resonatoren ja alle auf supraleitenden Zustand heruntergekühlt.

Ich hatte vor 20 Jahren mal eine Führung im GSI in Darmstadt. Dort 
werden  Ionen beschleunigt. Der ist viel kleiner als DESY/LHC aber 
ähnliche Technik.

Wie kommst Du auf die idiotische Zahl 5 neV für die kinetische Energie 
einer der Kugeln? Schon 1 eV ist die Energie die ein Elektron aufnimmt 
wenn es eine Potentialstufe von 1V durchlaufen hat. Also wegen der Masse 
eines Elektrons eine extrem niedrige Energiemenge im Vergleich zu einer 
mehrere Gramm wiegende Kugel mit 1m/s Geschwindigkeit.


Dieses Spielchen mit ein paar Kugeln als Veranschaulichung eines 
Teilchenbeschleunigers zu benennen?   Einfach absurd.

Warum nimmst du kein Acrylglas-Rohr das kannst du schön zum Kreis 
formen?
Siehe Link:
https://www.hausjournal.net/acrylglas-biegen

Ich hätte das mit dem 3D-Drucker gefertigt aber da braucht man auch das 
richtige Material.
Habe auch schon für Kunden Fresnel Linsen gedruckt, oder Spezielle 
Glasfiguren, oder Linsen usw.
Da zu habe ich Extra [FormFutura HDglas] ;-)
Aber alle 8ung, sieht gut aus was du da gemacht hast :-)

Patrick L. schrieb:
> Warum nimmst du kein Acrylglas-Rohr das kannst du schön zum Kreis
> formen?
Bieg mal ein Rohr, ohne daß es sich verengt. Das ist alles andere als 
trivial.
Ansonsten : Schönes Modell.

Andreas B. schrieb:
> Bieg mal ein Rohr, ohne daß es sich verengt. Das ist alles andere als
> trivial.

Von trivial, hat auch niemand was gesagt ;-) hab ja Link mit Anleitung 
dazu gepostet. ;-)

Patrick L. schrieb:
> Von trivial, hat auch niemand was gesagt ;-) hab ja Link mit Anleitung
> dazu gepostet. ;-)

Da steht aber nichts von Rohren. Das ist nochmal etwas anderes als 
einfach Platten zu biegen.

Andreas B. schrieb:
> Da steht aber nichts von Rohren. Das ist nochmal etwas anderes als
> einfach Platten zu biegen.

Ja hast du recht, obwohl es Suggeriert wird, sind doch im ersten Bild 
solche Wendel abgebildet, aber im Text nicht erwähnt. SORRY
Rohre muss man tatsächlich etwas Aufwendig biegen, aber da findet sich 
sicher ne Anleitung im I-Net.
Aber wie Gesagt ich würde es eh mit dem CratBOT mit HDglas drucken,
das macht weniger Aufwand und ist auch beliebig Skallier und Formbar.

Ich denke wenn man ein wenig sucht, würde man sogar so ein Ring irgend 
wo Kaufen können.
Wobei nur als Anschauungsmuster ist das Ganz ok was [Christoph E] da 
gebaut hat. Hut ab.

Troll 3 schrieb:
> Ist auch nur ne dreckige "Content"-Seite mit Inhalt gegen Null. Wie kann
> man sowas verlinken?

Ich hatte mich schon dafür entschuldigt SORRY war echt nicht Absicht.
Es war in meiner "Znünipause" (ja bei Nachtschicht hat mann halt auch 
Nachts "Znünipause") und ich hatte nicht die Zeit den ganzen Link zuerst 
durchzulesen.
Aber als Anhaltspunkt doch Brauchbar, den es zeigt das Tante Gurgel da 
hilfreich sein kann.

Christoph E. schrieb:
> Bei meinem Aufbau hätte man die Option, die Betriebsspannung langsam zu
> erhöhen.

Ja du müstest entweder Austritssensoren Postieren die zur rechten Zeit 
die Spule kurz Gegenpolen, oder einen µC nehmen der die 4 Spulen 
Synchronisiert.
im weiteren hast du natürlich eine Bremse drin weil die Kugel nicht 
Kontinuierlich im Kreis läuft sondern ständig einem Richtungswechsel 
unterliegt der ein Teil der Energy in Schall, Vibration und Wärme 
umwandelt.

Deshalb auch mein Vorschlag von Kreis. ;-)

Wäre eine runde Form nicht besser gewessen.

Material: transparenter Gartenschlauch, außen zu einem Ring verklebt.

Aber sehr gute Bastelarbeit!

Sind die Kugeln selbst Magnete?

Schönes Experiment.

Christoph E. schrieb:
> Bei einer Geschwindigkeit von rund 1 m/s besitzen meine
> Hadronen/Protonen die gigantische Energie von 5 neV (in Worten 5
> Nanoelektronenvolt)

Aber die Rechnung verstehe ich nicht! Wenn die Kugeln geschätzte 5 Gramm 
haben und sich mit 1 m/s bewegen, dann komme ich auf etwa 2 mJ. Und das 
wären 1,3E16 eV.

Magnetisierte Kugel hätten vielleicht den Nachteil, dass durch die 
Ausrichtung im Magnetfeld die Rollbewegung abgebremst wird. Wie sieht 
dies aus, wenn die Kugel durch das äußere Feld magnetisiert wird?

Mohandes H. schrieb:
> Aber die Rechnung verstehe ich nicht! Wenn die Kugeln geschätzte 5 Gramm
> haben und sich mit 1 m/s bewegen, dann komme ich auf etwa 2 mJ. Und das
> wären 1,3E16 eV.

Jepp, sehe ich auch so (Hab's jetzt aber nicht punktgenau nachgerechnet) 
vielleicht meint der TO ja im Maßstab?
Kann der TO ja hier erläutern ;-) dann müssen wir keine Vermutungen 
anstellen sondern sind "Wissende" ;-)

Mohandes H. schrieb:
> Und das wären 1,3E16 eV.

Dann müsste diese Energie auf die einzelnen Protonen aufveteilt werden. 
Gesamtenergie/Anzahl

2aggressive schrieb:
> mit offenem Aufbau könnte man auch wunderbar den CW-Wert (bei einer
> Kugel definitionsgemäss 1) demonstrieren;

für ein very slow hadron collider Modell?

Sieht ziemlich Toll aus!! Einen Durchgangs - Zähler vielleicht noch dran 
machen?  :-)