motorrad anlasser dreht nicht mehr (batterie)

kawasaki zzr600 schrieb:
> hab sie damit wieder aufgeladen
> dauerte ca. 5 stunden
Moped Batterie hat so um die 10 AH ( 8 - 12 AH )und wird mit
max 1,5 A in 10 Stunden aufgeladen. Wenn Du das in 5 Stunden
geschafft hat ist die Batterie hin. Moped-Batterien sind erheblich
empfindlicher als Auto-Batterien, zumindenst bei Aufladen.

kawasaki zzr600 schrieb:
> kann es sein das das ladegerät das falsche ist
Mit Sicherheit das Falsche, ist für PKW.

kawasaki zzr600 schrieb:
> das motorrad stand dann 2 tage ohne tank und die benzinschläuche waren
> nicht zugestoppelt. (hätte ich vielleicht machen sollen)
> nach dem anschließen des tanks wollte ich starten. sie sprang aber nicht
> an
Da hat Du noch mehr kaputt gemacht.
Schläuche vertauscht oder verknickt.
Honda Fahrer VFR 800
HolgerR

kawasaki zzr600 schrieb:
> nach dem einbauen dreht sich der motor garnicht mehr (anlasser geräusch)
> und nur ein klacken ist zu hören
Das hört sich nach leerer Batterie oder defekten Magnetschalter an.

Holger R. schrieb:
> Moped Batterie hat so um die 10 AH ( 8 - 12 AH )und wird mit
> max 1,5 A in 10 Stunden aufgeladen. Wenn Du das in 5 Stunden
> geschafft hat ist die Batterie hin
Dem Link nach macht der Lader 1A. 8-12 Ah wäre aber eine sehr kleine 
Batterie. Mein Moped (Katana 650G) hatte ein 14Ah.
Mit 5Ah, die bei diesem Laden max reingehen, ist die Batterie 
tatsächlich vollständig hin. Oder der Lader taugt nichts und zeigt zu 
früh voll an.

kawasaki zzr600 schrieb:
> hab dann später gemerkt das der dünnere schlauch bei dem stutzen ende
> engerissen war. hab das behoben.
Beide Schläuche gehen zum Vergaser. Einer davon ist der 
Unterdruckschlauch (i.A. der dünnere). Der Benzinhahn öffnet erst, wenn 
Unterdruck anliegt.
Somit hast Du die Batterie ohne einen Tropfen Benzin im Vergaser leer 
georgelt.

kawasaki zzr600 schrieb:
> nach dem einbauen dreht sich der motor garnicht mehr (anlasser geräusch)
> und nur ein klacken ist zu hören
> das licht ist auch manchmal ausgefallen.
> ...

Welches Licht?
Wenn es noch ein Klacken beim Anlassversuch zu hören ist, sind beim 
Motorrad i.d.R. die Relaiskontakte verbrannt.
Kommt beim Dauerorgeln öfters vor, wobei bei kleinen Motorrädern dieses 
Relais kein Teil des Anlassers ist.
Oder Die Motorwicklung, Kohlen oder Kollektor sind verbrannt.

Erste (schnelle) Testmassnahme wäre, per Kabel Batterie und die "echten" 
Anlasser-Motor-kontakte zu verbinden, letzte Verbindung natürlich nur 
locker per Hand, wobei damit das Relais, bzw. ein bei Anlassern ab einer 
gewissen Grössenordnung aufgesetzter Magnetschalter überbrückt wird.
(bitte + und - beachten!)

Dreht dann der (Anlasser-) Motor, Relais-/Magnetschalterkontakte 
überholen oder neu kaufen.
Dreht er bei direkter Spannungsversorgung nicht, i.d.R. neuen Anlasser 
kaufen, bei der geringen Erfahrung.*)

Mit "etwas" Erfahrung in E-Technik und einem vorhandenen Messgerät wäre 
es auch sinnvoll zu messen, ob beim "Klacken" Spannung am Anlassermotor 
anliegt.

*) fraglich, ob das überhaupt sinnvoll ist.
Wer eine Batterie durch Dauerorgeln leerzieht und die anderen 
geschilderten Fehler des TE macht, dürfte auch damit ggf. überfordert 
sein.

Andreas B. schrieb:
> kawasaki zzr600 schrieb:
>> hab dann später gemerkt das der dünnere schlauch bei dem stutzen ende
>> engerissen war. hab das behoben.
> Beide Schläuche gehen zum Vergaser. Einer davon ist der
> Unterdruckschlauch (i.A. der dünnere). Der Benzinhahn öffnet erst, wenn
> Unterdruck anliegt.
> Somit hast Du die Batterie ohne einen Tropfen Benzin im Vergaser leer
> georgelt.

Ich kenne es an sich nur so, dass der Unterdruckschlauch an den 
Ansaugkrümmer, oder was auch immer Vergaser und Motoreinlass geht, 
angeschlossen wird, am Vergaser habe ich es noch nie gesehen.
Dafür aber jede Menge Unterdruckschläuche, deren Aussendurchmesser 
gleich oder auch grösser ggü. den Benzinschläuchen sind, ansonsten aus 
einem ganz anderen Material.
Hintergrund: Bei Unterdruck und Wärme ziehen sich Schläuche bedeutend 
leichter zusammen, als dass sie sich bei Überdruck nennenswert 
ausdehnen.

Ralf X. schrieb:
> Ich kenne es an sich nur so, dass der Unterdruckschlauch an den
> Ansaugkrümmer, oder was auch immer Vergaser und Motoreinlass geht
Da auch, ich habe beides schon gesehen. Aber Du hast Recht, am 
Ansaugstutzen ist es üblicher.

kawasaki zzr600 schrieb:
> beim anschließen der "geladenen" batterie die ziemlich sicher hin ist.
Sieht so aus, ja.

kawasaki zzr600 schrieb:
> Ralf X. schrieb:
>> Welches Licht?
>
> beim anschließen der "geladenen" batterie die ziemlich sicher hin ist.
> sind nach einigen startversuchen wo der anlasser nicht gedreht hat.
> alle lichter: kontrollämpchen: tacho-beleuchtung neutral, öl druck und
> tank, das standlicht ausgefallen.
>  beim ein und ausschalten: zündschlüssel drehen, lichtschalter ein/aus
> gings dann wieder.

Handelt es sich tatsächlich um eine ZZR600, wie Dein Nick suggeriert?
Da die ZZR600 von 1990 bis 2005 (lt. Wiki) gebaut wurde, wird kaum alles 
digital und auf LED-Basis betrieben werden.

Erstmal ist es äusserst unwahrscheinlich, dass ein Bleiakku, der gerade 
vorher noch 5 Minuten "Orgeln" überstanden hat, nach dem erneuten Laden 
völlig im Eimer ist.
Möglich ist aber generell fast alles.

Solange analoge Technik im Spiel ist, spricht auch ein Geht/Gehtnicht 
beim mehrfachen ein-/ausschalten eher gegen den Akkugau.
Aber möglich ist....

Lass die Batterie mal minimal 15 Stunden am Lader oder besser bis der 
Lader anzeigt, dass die Ladung beendtet ist und klemme dann eine 
Scheinwerferbirne an und messe sporadisch die Spannung und achte drauf, 
welche Zeit vergeht, bis die Spannung unter ~10V sinkt.

Typisch für eine "kaputte" Batterie wäre, wenn bei jedem Startversuch 
und hörbaren "Klacken" ohne Motordrehung das ganze Bordnetz 
zusammenbricht, also sofort analoge Anzeigen und Leuchstärke aller 
Beleuchtungseinrichtungen massiv abfallen...
Davon war bei Dir bisher nicht die Rede.
Aber selbst Kontaktprobleme, bspw. der Batterieanschlüsse können die 
gleichen Erscheinungen auslösen.

https://www.amazon.de/Absaar-158000-Batterieladegerät-Evo-Schwarz/dp/B075ZX9F8Q?th=1
Dort werden 3 Varianten des Ladesgerätes angeboten.

PB schrieb:
> Wenn die Batterie hinüber ist springt die Karre nicht an.

Ich glaube kaum, daß der TO die Mühle nach einem Monat im Sommer immer 
noch rumstehen hat.

Entschuldigung, ich habe keine Lust deine apple-Style*-Text zu lesen.

* Ich kenne erschreckend nicht wenige HighPhone-Nutzer, der nur 
hingerotzte Text schreiben könnte. Ich bin selber keine Vorbild und gibt 
wenigsten Mühe beim Tippen.

kawasaki zzr600 schrieb:
> nach dem anschließen des tanks wollte ich starten. sie sprang aber nicht
> an (anlasser und motor drehten sich) und ich hab die batterie
> leergestartet.

Anlasser sind Motoren, die nicht für 100% ED ausgelegt sind.
Beim PKW gilt die Faustregel, dass nach 10sec Startversuch eine Pause 
von mind. 30 sec vor dem nächsten Versuch eingelegt werden sollte, damit 
der Anlasser sich genügend abkühlen kann. Das wird beim Motorrad nicht 
anders sein.

Hält man das nicht ein, wird der Anlasser überhitzen und Schaden nehmen 
(Defekt Kommutator, Windungsschluss Kupferwicklung etc.)

Ein gesunder Starterakku wird nach dem 'Leerorgeln' sicher ein paar 
Prozent seiner Lebensdauer einbüßen. Aber nach dem Aufladen (bis ca. 
14,4V Ladeendspannung) sollte er wieder voll bei Kräften sein und dem 
Anlasser den nötigen Strom liefern.

Wenns nur noch Klack macht - Anlasser defekt.

PB schrieb:
> Jupp schrieb:
>> Schieb das Dingen an und lass die Lima laden. Eletrische Startversuche
>> nach 50 km Rundfahrt.
>
> Starthilfe mit PKW geben, dann weißt Du doch, woran es liegt.

Mach das blos nicht.... und wenn du das machst, dann NUR um zu Prüfen 
das deine Batterie kaputt ist.
Wenn du meinst durch rumorgeln deinen Motor so starten zu könne, irrst 
du dich, du verbrennst nur die Kontakte des Magnetschalters.

Entweder du schiebst die Karre an, funktioniert wunderbar auch mit 
defekter Batterie oder du misst mal wie das mit der Spannung ist, 
wieviel Volt wo ankommen. Zum Starten durch anschieben kann es helfen 
den Luftfilter mit Bremsenreiniger oder ähnlich leicht entzündlichem 
Zeug 1-2 sek einzusprühen.
Auch kannst du mal gucken ob du überhaupt Sprit in der Schwimmerkammer 
hast, sonst nutzt alles Rumorgeln nichts.

PB schrieb:
> Starten mit leerer Batterie? Na klar . . . funktioniert wunderbar!
>
> Du scheinst keine Ahnung zu haben, wie die Zündanlage eines Fahrzeugs
> funktioniert!

Für hilfreiche Kritik haben wir ja zum Glück dich, danke das es dich 
gibt, was macht der TE nur ohne deinen Vorschlag.

Seit fast genau einem Monat hat sich der TE nicht mehr gemeldet, aber 
hier streiten sich Leute, ob man die Karre anschieben kann oder nicht.
An die "Anschieben-geht-nicht-Fraktion":
Ist nur die Batterie entladen oder fertig, geht das Anschieben dennoch 
immer, wenn es nicht bergauf geht..

@ PB 23.07.2021 00:32
Mir sind in letzter Zeit einige Kommentare von Gästen, die sich PB oder 
PB + Erweiterung durch sehr dumme Kommentare aufgefallen.
Die beiden hier oben gehören dazu.

>nach dem anschließen des tanks wollte ich starten. sie sprang aber nicht
an (anlasser und motor drehten sich) und ich hab die batterie
leergestartet.

Diesen Verhalten zeugt von immenser Willenkraft des Besitzers, die sich 
aber nicht auf das Fahrzeug übertragen läßt.

Es muß wohl leider ein kleines aber wesentliches Detail bei diesen 
eigentlich einfachen Montagearbeiten übersehen worden sein.
Im Voraus eine Reparaturanleitung oder Explosionszeichnung zu Rate zu 
ziehen ist immer eine weise Idee.

Im dümmsten Fall kann auch einfach ein Vergaserdefekt vorliegen, der 
bisher unerkannt geblieben ist. (Schwimmer abgesoffen, Falschluft, 
Mebranriß, Düse versopft, haben wir alles an unseren Schätzchen schon 
überlebt...)

Der Vergaser, das magische Wesen aus vergangenen Zeiten des 
Kraftfahrers.

MFG

Ralf X. schrieb:
> Ist nur die Batterie entladen oder fertig, geht das Anschieben dennoch
> immer, wenn es nicht bergauf geht..

Aktuelle Motorradmodelle haben Motorsteuergeräte, elektronische Zündung, 
elektronische Einspritzung mit Vorförderpumpen, ABS..

Hast du so ein Motorrad schon mal erfolgreich angeschoben wenn die 
Batterie nur noch 1V hatte und nicht mal die Beleuchtung im 
Kombiinstrument anging?

Elektronische Zündung ... das gab es schon vor 30 Jahren, wenn du dich 
auf "Unterbrecherkontakt" beziehst, Vorförderpumpen klingt zwar 
dramatisch, ist es schlußendlich nicht, weil es immer genau EINE 
Förderpumpe gibt, und bei Einspritzanlagen üblicherweise auch noch einen 
Druckspeicher, also auch unproblematisch zum Anschieben.
ABS halte ich für irrelevant, hat auch einen Druckspeicher.
Ich persönlich habe so ein Motorrad nicht angeschoben, weil ich mir 
"soetwas" auch nicht kaufen würde, genau wegen dem ganzen 
"Elektronik-gelöt".

1V in der Batterie ist jetzt Theorie, denn üblicherweise hat so eine 
Batteriezelle ca. 2 V, d.h. alle 6 Zellen sind bis auf eine kaputt und 
die auch noch halb entladen? Und spiegelt zudem auch nicht das Problem 
des TE wieder, geschweige denn es ist ein Lösungsansatz, klingt eher 
nach Drama.

@moderation: könnt ihr mal zumachen, das Thema ist sicher nicht mehr 
aktiv.

Schlaumaier schrieb:
> Also mein kleinen Roller kann ich auch OHNE Batterie starten. Haben
> diese großen Kisten kein Kickstarter.

Nein.

> Im Prinzip würde ich (wenn die ein haben) den mal treten. Dann kann man
> schon am Geräusch erkennen ob da was passiert.

Echt? Was soll man da hören?

> Wie schon erwähnt meiner ist was kleiner aber die Technik sollte
> grundsätzlich die selbe sein.

Die Technik ist nicht die Gleiche - und die Selbe schon gar nicht.
Du hast mal wieder keine Ahnung.

Schlaumaier schrieb:
> Thomas F. schrieb:
>> Die Technik ist nicht die Gleiche - und die Selbe schon gar nicht.
>> Du hast mal wieder keine Ahnung.
>
> ERSTENS habe ich nie behauptet die haben einen.

Warum gibst du dann völlig unpassende Tipps? Die passen besser hierhin:
https://www.mofapower.de/forum.php


> WIESO sind die harten Motorradfahrer auf ihren großen teuren Kisten
> herum gehoppst damit die Anspringen anstatt einfach ein Knöpfchen zu
> drücken. ???

Welche Kisten waren das? Eine 50 Jahre alte CB750? Harley Flathead?
https://gasgriffsalat.com/2018/11/10/jubilaeum-50-jahre-honda-cb-750-four-teil-3/

Schau dich doch erst mal um bevor du Thesen aufstellt. Geschätzt 98% 
aller Straßenmotorräder haben keinen Kickstarter mehr.

M.M.M schrieb:
> Meistens Fahrer mit begrenzt Ahnung und schlecht/falsch gewartetem
> Motor.

Ich behaupte sogar ohne-Ahnung
Meine Erfahrung ist, das sich jedes richtig eingestellte Mopped auch 
einfach Ankicken lässt, vorausgesetzt man weis wie d.h. man muss 
wissen wann der Kolben in OT ist, bei der XT und SR 500 reicht 1 1/2 mal 
durchtreten, dann ist er oben und lässt sich easy antreten, wenn man 
solche Infos nicht hat/weis, kickt man umsonst. Jahrelang bin ich XL500s 
gefahren, nur zum Kicken und NIE gab es irgend ein Problem mit dem 
ankicken. Im Gegensatz zum Kollegen mit seiner Gilera, die auch einen 
E-starter hatte und der dann nicht ging, da war ankicken ohne Ahnung 
vergebens.