Akku laden Spannungsfrage

[Tim (Gast)]

Wie hoch muss die Ladeschlusspannung/Ladespannung sein bei einem NiMH 
Akkupack mit 9,6 Volt? Es geht um einen RC-Akku

[MaWin (Gast)]

NiMH haben keine Ladeschlussspannung.

Also eine Spannung, an der man erkennt, wann sie voll sind.

Sie haben irgendeine Spannung, wenn man das Laden beendet.

Beendet wird entweder nach Zeit, eann man glaubt dass er voll ist, oder 
bei Temperaturerhöhung, wenn die hineingesteckte Energie nicht mehr 
chemisch umgewandelt sondern nur noch verheizt wird, oder an nicht mehr 
wie zuvor steigender Spannung, weil der Akku warmer wird und daher die 
chemische Spannung sinkt obwohl die Akku noch geladen wird.

Ein guter niederohmiger Akku kann bei moderatem Ladestrom durchaus am 
Ladeende nur 1.3V haben wähtend ein ältersschwacher Akku bei höherem 
Ladestrom bis auf 1.9V pro Zelle ansteigt. Auch der altersschwache Akku 
hat aber am nächsten Tag nur noch 1.23V chemische Zellenspannung.

Daher zerstört man NiMH Akkus, wenn man sie an eine erhöhte Spannung, 
z.B. 1.4V, anlegt: Sie werden dauerüberladen.

Man braucht für NiMH Akkus einen passenden Ladechip, wie MAX712.

[Manfred (Gast)]

MaWin schrieb:
> Man braucht für NiMH Akkus einen passenden Ladechip, wie MAX712.
Oder auch nicht:
MaWin schrieb:
> Beendet wird entweder nach Zeit, eann man glaubt dass er voll ist,

Ich habe einen LM317 als einstellbare Stromquelle und eine 
Zeitschaltuhr.

Die Ladespannung ist mir dabei egal, ergibt sich, weil:
MaWin schrieb:
> NiMH haben keine Ladeschlussspannung.

[Karl B. (gustav)]

Hi,
Minus-Delta-U-Abschaltung für NiCds und NiMHs:
Zitat:
"...
Moderne Laderegler überwachen den Spannungsverlauf am Akku...Bei NiMH 
wird das Absinken der Spannung nach einem Maximum jedoch nur bei 
ausreichend hohen Ladeströmen beobachtet..."
/Zitat
Quelle:
https://de.wikipedia.org/wiki/Ladeverfahren

ciao
gustav

[Manfred (Gast)]

Karl B. schrieb:
> Minus-Delta-U-Abschaltung für NiCds und NiMHs

Schön, dass Du das Kasperlexikon zitieren kannst, ohne die 
Sinnhaftigkeit zu erkennen.

Minus-Delta-U halte ich aus der Erfahrung heraus für einigermaßen windig 
und bei 8 Zellen in Reihe geht das ganz sicher in die Hose.

[Jemand (Gast)]

Manfred schrieb:
> Schön, dass Du das Kasperlexikon zitieren kannst, ohne die
> Sinnhaftigkeit zu erkennen.

Manfred schrieb:
> MaWin schrieb:
>> Man braucht für NiMH Akkus einen passenden Ladechip, wie MAX712.
> Oder auch nicht:

Manfred schrieb:
> Minus-Delta-U halte ich aus der Erfahrung heraus für einigermaßen windig ...
also ich stell mich nicht daneben oder stelle ne Uhr wobei dann ja 
vorher der Ladezustand klar sein müsste!

Neuerdings auf Troll-Tour gebürstet oder von der bewährten Technik nicht 
überzeugt?

Vom Conrad gabs mal so einen 4-Schacht Lader mit LCD-Display , der war 
eigentlich damals schon ganz gut, nur Wunder kann das Teil auch nicht 
vollbringen.

Dem To sei gesagt dass Akku-Packs mit mehr als 3 Zellen schwer zu 
handeln sind beim Laden, da wäre ein Abgriff an jeder Zelle das Optimum, 
nicht nur beim Laden auch zum Messen.
Und das Anwendungsbebiet RC hat auch mehr als nur einen Bedarfsfall, 
hört sich nämlich nach dem Akku in der FB/ FunkSteuerung an ?

[Manfred (Gast)]

Jemand schrieb:
> Neuerdings auf Troll-Tour gebürstet oder von der bewährten Technik nicht
> überzeugt?

Dein Leseverständnis ist stark verbesserungsbedürftig.
Welche Technik wirklich bewährt ist, kann man aus verschiedenen 
Blickwinkeln betrachten.

> Vom Conrad gabs mal so einen 4-Schacht Lader mit LCD-Display , der war
> eigentlich damals schon ganz gut, nur Wunder kann das Teil auch nicht
> vollbringen.

Das lädt dann eine Zelle pro Schacht, da kann Minus-Delta-U 
funktionieren. Ich sage kann , bei älteren NiMH passieren gerne mal 
Fehlabschaltungen kurz nach Beginn der Ladung.

> Dem To sei gesagt dass Akku-Packs mit mehr als 3 Zellen schwer zu
> handeln sind beim Laden,

Schön, dass Du das weißt:
Manfred schrieb:
> und bei 8 Zellen in Reihe geht das ganz sicher in die Hose

In der Eingangsfrage steht "Akkupack mit 9,6 Volt", da wird niemand 
ernsthaft versuchen, mit Minus-Delta-U-Erkennung zu spielen.

[Karl B. (gustav)]

Hi,
wieder etwas dazugelernt.
Habe mich durch das Menü des Akkuladers durchgequält.
Und...siehe da.
Delta U - früher als DAS Non-Plus-Ultra von der Werbung dargestellt -
wird auch relativiert.
Muss man sowas immer erst hinten herum erfahren?
BTW:
Habe mir mit LM317 einen Konstantstromlader für einen 9V-MiMH-Akku 
(6LR61) gebastelt. 20 mA.
Anfang: 7,7 V
nach einer Stunde:
8,8 V
Auf der Verpackung steht:
7 Stunden laden mit 40 mA
Wäre mir also nach 7 Stunden schön abgekocht.
Man kann sich auf nichts verlassen.
Vertrauen ist gut, Kontrolle ist besser.

ciao
gustav

[Jens G. (jensig)]

Karl B. schrieb:
> Habe mir mit LM317 einen Konstantstromlader für einen 9V-MiMH-Akku
> (6LR61) gebastelt. 20 mA.
> Anfang: 7,7 V
> nach einer Stunde:
> 8,8 V
> Auf der Verpackung steht:
> 7 Stunden laden mit 40 mA
> Wäre mir also nach 7 Stunden schön abgekocht.
> Man kann sich auf nichts verlassen.
> Vertrauen ist gut, Kontrolle ist besser.

Der Logik kann ich nicht folgen. Warum sollen die nach 7h abgekocht sein 
... ?

[Karl B. (gustav)]

Jens G. schrieb:
> Der Logik kann ich nicht folgen. Warum sollen die nach 7h abgekocht sein
> ... ?

Weil sie dann überladen wurden, da Bastel-Ladegerät lädt und lädt und 
lädt, ohne irgendein "Feedback". Und ohne zu überprüfen, ob Akku auch 
tatsächlich "leer" ist zu Beginn des Ladevorgangs. Deswegen 
"intelligente" Ladegeräte empfehlenswert.
Das Peak Balance ist da doch 'ne Nummer besser, möchte ich meinen.
Prüft sogar stichprobenartig, wie viele Zellen im Akkupack drin sind. 
Schau doch nochmal ins Dabla rein. ;-) Es lohnt sich für Dich ganz 
persönlich.

ciao
gustav

[Manfred (Gast)]

Karl B. schrieb:
> Habe mir mit LM317 einen Konstantstromlader für einen 9V-MiMH-Akku
> (6LR61) gebastelt. 20 mA.
> Anfang: 7,7 V
> nach einer Stunde:
> 8,8 V
> Auf der Verpackung steht:
> 7 Stunden laden mit 40 mA
> Wäre mir also nach 7 Stunden schön abgekocht.

Soweit zu Deiner Qualifikation, Ratschläge zu liefern :-(

LR wird garnicht geladen, das sind Primärzellen (Alkali)!
Wenn es wirklich Akkus sein sollen, dann HR.

Ob wirklich drin ist, was draufsteht: Ich habe hier zwei 9V-Blocks, Lidl 
und Aldi, die als 6HR61 / 6HRL61 gekennzeichnet sind, aber tatsächlich 
aus sieben Zellen bestehen. Nachdem vor ein paar Jahren ein frisch 
geladener Block in einen Dauerkurzschluß geraten ist, sehe ich auch, 
dass in dem keine Rundzellen sind.

Der Aldi mit Kennzeichnung HRL müsste ein LSD-Typ sein, seine 
Selbstentladung ist aber genauso schlecht wir beim HR von Lidl.

Nehmen wir mal an, in Deinem Block sind wirklich 6 Zellen, macht bei 
7,7V dann 1,28V pro Zelle, da ist der ganz sicher nicht leer.

Wenn beim Laden 8,8V anstehen, sind das 1,47V pro Zelle, das ist eine 
ziemlich normale Ladespannung. Bleibe besser bei Deinem Conrad 
Hochintelligenzlader.

Von wegen "abgekocht" - bei 40mA passiert da wenig, obwohl NiMH recht 
intolerant gegen Überladung / Dauerladung ist. NiCd steckte das deutlich 
besser weg.

Da ich es (meistens) nicht eilig habe, lade ich Konstantstrom für 14 
oder 15 Stunden.

[Karl B. (gustav)]

Hi,
es ist ein
6HR61 kein 6LR61.
Gnade Euer Ehren.

ciao
gustav