Hallo,
für Opamp-Experimente würde ich mir gerne eine symmetrische Versorgung
mit einstellbarer Strombegrenzung bauen, damit ich meine Schaltungen
nicht gleich wegbrenne, wenn mal was schiefgeht.
Laut Datenblatt kann man den LM317 (resp. LM337) zur Strombegrenzung
nutzen, indem man Output und Adjust über Widerstand verbindet. Ich hab
auch eine Schaltung gefunden, die ziemlich genau mein Problem abzudecken
scheint:
https://www.eeweb.com/adjustable-current-limit-for-dual-power-supply/
Was mich jetzt stört, ist, dass dieser Widerstand den gesamten
Ausgangsstrom tragen muss. Ich brauche also einen sehr niederohmigen
Hochlastwiderstand. Sowas hab ich nicht in meiner Sammlung und das
scheint ziemlich teuer und klobig zu sein.
Gibt es brauchbare Alternativen, die ohne Hochlastwiderstand auskommen,
aber ähnlich simpel sind?
giselach schrieb:> Was mich jetzt stört, ist, dass dieser Widerstand den gesamten> Ausgangsstrom tragen muss. Ich brauche also einen sehr niederohmigen> Hochlastwiderstand. Sowas hab ich nicht in meiner Sammlung und das> scheint ziemlich teuer und klobig zu sein.
Na da ein LM317 ist kann da gar nicht so viel Strom fließen das der
Widerstand so gewaltig sein muss.
Die Rechnung ist A: Wie viel Ohm hat der widerstand und B) wie fiel
Amper(oder bei OpAmps eher mA willst du ziehen?
Dan kann man die Watt Verlustleistung von R1 und R2 bestimmen :-)
Es gibt da ein ganz schickes Programm das dir das alles Berechnet.
Es nennt sich "Eletro-Calc 4.0.2" und ist Freeware ;-)
Link:
https://www.te1.com.br/2012/01/download-nova-versao-software-eletronica-eletro-calc-versao-4-0-calculadora/
für einen einzelnen Opamp könnte ich das tatsächlich auf sehr kleinen
Strom begrenzen. Aber ich würde eigentlich schon gerne bis auf 1A
aufdrehen können, weil ich ggf. einige weitere Dinge damit versorgen
will. Und das ist bei, sagen wir +-12V nicht wenig, was der Widerstand
dann abkönnen muss.
giselach schrieb:> was der Widerstand> dann abkönnen muss.
rund 2Watt nimst du 5Watt kannst du auch dauernd 1A ohne schlechtes
Gewissen ziehen ;-)
Allerdings bedenke das da die Spannungsregler einen guten Kühlkörper
brauchen ;-)
wenns nur um kleine Ströme geht nimm 78Lxx und 79Lxx die begrenzen bei
100mA und durch parallelschalten von Widerständen erreichst du die 100mA
eben früher oder später.
Moin,
giselach schrieb:> Gibt es brauchbare Alternativen, die ohne Hochlastwiderstand auskommen,> aber ähnlich simpel sind?
Ganz klar und einfach: Nein.
Gruss
WK
giselach schrieb:> Aber ich würde eigentlich schon gerne bis auf 1A> aufdrehen können
Dann ist aber nicht der Widerstand das Problem, sondern die riesigen
Kühlkörper für die Linearregler. Die Regler pfeifen bei 1A auf dem
letzten Loch und leben nicht mehr lange.
Für große Ströme (>1W Verlust) nimmt man Schaltregler.
giselach schrieb:> Sowas hab ich nicht in meiner Sammlung und das> scheint ziemlich teuer und klobig zu sein.
Kann man kaufne und kostet so ca. 0,40 bis 0,60 €
>> Gibt es brauchbare Alternativen, die ohne Hochlastwiderstand auskommen,
ja. Nenn sich Labornetzgerät mit tracking Ausgang.
> aber ähnlich simpel sind?
Je nach Deine Anforderungen an Stabilität und Genauigkeit: Ja und Nein.
giselach schrieb:> Gibt es brauchbare Alternativen, ...
Die Hausaufgabe, wie das zu loesen waere, wurde als Link im
englischsprachigem Forum gepostet.
Schlagwort Stromspiegel.
giselach schrieb:> für einen einzelnen Opamp könnte ich das tatsächlich auf sehr kleinen> Strom begrenzen. Aber ich würde eigentlich schon gerne bis auf 1A> aufdrehen können
Dann taugt der LM317 nicht. Denn du bräuchtest ein Leistungspoti, das
auch noch 1A Schleiferstrom verkraften müßte. Oder du verabschiedest
dich davon, das "aufdrehen" zu wollen und nimmst Festwiderstände und
einen Schalter. Hast dann eben nur Stufen.
Warum nimmst du nicht wie der Rest der Welt ein Labornetzteil mit 2
getrennt geregelten Spannungen?
Axel S. schrieb:> Warum nimmst du wie der Rest der Welt ein Labornetzteil mit 2 getrennt> geregelten Spannungen?
Weil die Abgebildete Schaltung 4 Spannungen macht und ein Labornetzteil
mit 4 Spannungen, nicht mehr für rund 20 € zu bekommen ist, was die
Schaltung in etwa kosten würde.
Zumindest denke ich das dies das Argument ist ;-)
Werner H. schrieb:> Verzichte auf die Strombegrenzung
Wenn er das aber nun mal haben will, kann er sich so was doch bauen,
dass dein Leben faul und asketisch ist muss doch nicht für jeden so
gelten. Ich find die Schaltung zwar krude, aber wenn sie ihm gefällt...
LT3080 oder LT3032 (1.2-20V 150mA DFN4x3-15) und TPS7A39 (1.2-30V 150mA
WSON3x3-10) notfalls mit externem Transistor verstärkt wenn einem der
Strom nicht reicht.
MaWin schrieb:> LT3080 oder LT3032 (1.2-20V 150mA DFN4x3-15) und TPS7A39 (1.2-30V 150mA> WSON3x3-10) notfalls mit externem Transistor verstärkt wenn einem der> Strom nicht reicht.
Oder 4xMC34063 plus 4 x(L) und 4 x Dual-Digitalpoti, einen haufen
Hühnerfutter und das ganze wäre auch noch per Kontroller einstellbar.
Kühlkörper und große Leistungswiederstände entfallen. Wirkungsgrad auch
zig fach besser als mit Linearregler.
Aber das wahr wohl nicht die Frage :-)
Ich sagte nicht, dass die Schaltung mir gefällt, die war nur das einzige
Beispiel, das ich gefunden habe, das die Strombegrenzungskonfiguration
aus dem Datenblatt auf eine symmetrische Versorgung überträgt.
Ich brauche auch keine 4 Ausgangsspannungen, nur eine, z.B. +-12V.
Das Labornetzteil (bzw. 2 in Reihe) als Alternative ist denkbar (und
hatte ich auch in Erwägung gezogen), aber ja: der Kostenfaktor spielt
für mich da eine Rolle, weshalb ich es selbst bauen will.
Die Begrenzung ist für mich ein - ich sag mal - naiver
Sicherheitsfaktor, weil ich relativ unerfahren bin und so hoffe, meine
Schaltungen beim ersten Anschließen nicht gleich zu rösten, wenn ich
Kacke gebaut habe.
Dass ich die 1A ausreizen will, ist keine harte Anforderung und dass das
gekühlt werden muss, ist klar. War aber davon ausgegangen, wenn 1,5A im
Datenblatt steht, 1A nicht ausgeschlossen sind. Ich will aber z.B. auch
einen µC und LEDs und wer weiß was mit versorgen, nicht nur einen
einzelnen OP. Deshalb wäre eine harte Begrenzung auf 100mA oder so
ungünstig.
Wenn es sinnvoll und gefordert ist, da einen Hochlastwiderstand zu
nehmen, dann ist das ok und ich kauf mir einen. Ich wollte halt einfach
nur fragen, ob es auch anders geht. Das mit dem Stromspiegel werde ich
mir ansehen. Danke.
Über Schaltregler hab ich auch mal nachgedacht, hab aber mal gelesen,
dass das frequente Gehäcksel da drin ggf. zu viele Störungen einstreut,
was z.B. für Audio schlecht sei. Aber fürs Austesten von Schaltungen ist
das vielleicht auch egal, keine Ahnung.
Apropos Labornetzteile. Ich habe welche gefunden, die Plus-, Minus- und
GND-Anschluss aufweisen. Die Datenblätter geben mir aber keinerlei
Hinweise darauf, dass die Pole ggü. GND symmetrisch wären. Deswegen
vermute ich mal, dass das nicht gewährleistet ist und ich am Ende dann
doch 2 Netzteile brauche.
Oder seh ich das falsch?
giselach schrieb:> Ich habe welche gefunden, die Plus-, Minus- und> GND-Anschluss aufweisen.
Welche denn genau?
Die Labornetzteile mit mehreren Ausgängen, die ich kenne, haben
galvanisch getrennte Ausgänge. Da kann man die Ausgänge parallel und in
Reihe schalten, wie man lustig ist.
Die gehobene Kategorie erlaubt es auch, zwei Ausgänge logisch zu
koppeln, um dann mit einem Drehregler beide Kanäle gleichzeitig zu
steuern. Außerdem gibt es eine FUSE-Funktion, die im Falle eines
Überstroms beide Kanäle abschaltet.
Sowas wie Du Dir es vorstellst, habe ich mal vor Jahren mit
Operationsverstärkern und zwei Darlingtons und Referenzzpannungsquelle
gebaut. Ein Poti für die gemeinsame Spannung und eins für die gemeinsame
Strombegrenzung. Nur ohne niederohmige "Stromfühlwiderstände" wäre auch
das nicht möglich gewesen.
mfG
Hallo und Frohe Weihnachten.
Für die Stromversorgung von OPamp-Schaltungen suche ich auch eine
einfache Lösung.
Mache das sonst nur mit 2 Netzteilen, aber der Kabelsalat und die
Einstellungen
von Strom und Spannung an jedem Netzteil ist mir zu umständlich.
Wollte mal fragen ob das alte symmetrische NT von Elektor brauchbar ist.
Ja ist nur mit LM317 und337 aber reicht vollkommen.
An der Schaltung würde ich natürlich noch was verändern.
(Referenzspanung ….usw.)
Die LED für die Strombegrenzung kann man ja mit einem weiteren OP
realisieren.
Wenn Elektor nach ü30 Jahren wegen dem Copyright meckert kann
man das ja wieder löschen.
Aber die sollen mal froh sein, dass der alte Käse mal aktualisiert wird
:-)
Gruß
Thomas B.
PS:
Dachte erst auch an eine aktiven Spannungsteiler.
Aber bei einem 30V Netzteil komme ich da nur auf max +- 12V.
Das ist mir zu wenig.
Und den Kabelsalat gibt es gratis dazu.
