Hallo was haltet ihr von den beiden Varianten bei Knipex-Zangen? Rot-Blau oder Rot-Gelb (VDE)? Elektrisch isolierend sind beide Griffe. Riecht also gewaltig nach Geldmacherei. Wobei die Zangen sowiso schon oberes Preissegment sind.
Hans schrieb: > Riecht also gewaltig nach > Geldmacherei. Nur wenn man keine Ahnung hat. Die Griffformen sind verschieden, und die Elektrozangen werden einzeln auf Isolation getestet.
Wenn ich unter Spannung arbeiten würde / dürfte, wäre mir meine Gesundheit der Aufschlag definitiv mehr als wert.
H. H. schrieb: > Nur wenn man keine Ahnung hat. Schön wenn zumindest du die Ahnung hast. Bitte erhelle mich. H. H. schrieb: > Die Griffformen sind verschieden Ja geringfügig. Die gelben sind klobiger. Wohl mit dem Vorwand, dass man nicht abrutscht. H. H. schrieb: > und die Elektrozangen werden einzeln > auf Isolation getestet. Einzeln? Wers glaubt. Und wozu soll das gut sein? Wenn der Kunststoff einmal isolierend ist, dann ist er isolierend, wie die rot-blauen Modelle. Wenn man die Amazon-Rezensionen liest, funktioniert bei Knipex noch nicht mal die mechanische Qualitätskontrolle, wie man sie bei dieser Preisklasse erwarten müsste. Abgefallene Griffe, unbrauchbare Schneide (mit Luftspalt), alles kommt vor. Und dann erzählst du, die werden einzeln geprüft?
Sorry für Doppelpost: Will sagen, wer immer schön die Sicherheitsregeln beachtet / beachten kann, oder gar nichts mit Elektrik am Hut hat, kann auch ruhig rot blau nehmen, gut sind die allemal.
Dunno.. schrieb: > Wenn ich unter Spannung arbeiten würde / dürfte, wäre mir meine > Gesundheit der Aufschlag definitiv mehr als wert. Aufschlag ohne mehr an sicherheit?
Rot-Gelb ist auch wesentlich schöner. Allein dafür lohnt schon der Aufpreis. Aber ernsthaft, wenn die Zange an der (freigeschaltenen!) Elektroinstallation eingesetzt werden soll, dann nat. die VDE-Version.
Hans schrieb: > Einzeln? Wers glaubt. Und wozu soll das gut sein? Die werden afair in ein Förderband gehangen und durchlaufen ein wasserbad, dabei ist am Band ein Spannungspol, und im Wasserbad der andere, Prüfspannung im kV Bereich. Sinn ist der, dass knipex dir garantieren kann, dass du mit dem Zeug auch keine gewischt bekommst, wenn du tatsächlich Mal unter Spannung arbeitest, und das eben bis 1kV.
Hans schrieb: > H. H. schrieb: >> und die Elektrozangen werden einzeln >> auf Isolation getestet. > > Einzeln? Wers glaubt. Und wozu soll das gut sein? Ach so, du bist so ein Verschwörungssspinner...
Siehe da: https://www.knipex.de/wissen/zangen-faq/was-ist-der-unterschied-zwischen-den-blau-roten-und-den-rot-gelben-griffh%C3%BCllen Ganz Kurz zusammengefasst: rot-gelb: Versicherungsschutz Rot-blau: kein Versicherungsschutz bei Unfall
H. H. schrieb: > Hans schrieb: >> H. H. schrieb: >>> und die Elektrozangen werden einzeln >>> auf Isolation getestet. >> >> Einzeln? Wers glaubt. Und wozu soll das gut sein? > > Ach so, du bist so ein Verschwörungssspinner... Mit dieser Antwort bist du der Spinner.
Hans. Mach doch was du willst. Fpgakuechle K. schrieb: > Ganz Kurz zusammengefasst: > rot-gelb: Versicherungsschutz > Rot-blau: kein Versicherungsschutz bei Unfall Das hier ist die Faktenlage. RotGelb ist für Arbeit an der Niederspannung zugelassen, der andere nicht. Wenn Du da genauere Einblicke in die Fertigung/QS bei Knipex hast dann erkläre es bitte. Sonst sind das einfach Mutmaßungen von Dir und die Verschwörungstheorie kommt auch von Dir.
Christian F. schrieb: > Hans. Mach doch was du willst. Das mach ich garantiert. Verschwörungstheoretiker wie dich brauche ich garantiert nicht. An einer sinnvollen Antwort warst du von Anfang an nicht interessiert. Christian F. schrieb: > Wenn Du da genauere Einblicke in die Fertigung/QS bei Knipex hast dann > erkläre es bitte. Sonst sind das einfach Mutmaßungen von Dir und die > Verschwörungstheorie kommt auch von Dir. Nur dass ich gar keine Mutmaßungen angestellt habe. Mit Beleidigungen und unbelegten Behauptungen bist du zuerst gekommen.
Hans schrieb: > H. H. schrieb: > >> und die Elektrozangen werden einzeln >> auf Isolation getestet. > > Einzeln? Wers glaubt. Hans schrieb: > Nur dass ich gar keine Mutmaßungen angestellt habe. Die Mutmaßungen kamen von Dir.
Hans schrieb: > Riecht also gewaltig nach > Geldmacherei. Wobei die Zangen sowiso schon oberes Preissegment sind. Hans schrieb: > Nur dass ich gar keine Mutmaßungen angestellt habe. Mit Beleidigungen > und unbelegten Behauptungen bist du zuerst gekommen. Ach???
Vor allem, wie habe ich den beleidigt? Ich glaube hier wäre langsam mal sowas wie 'Baldrian+Hopfen Tropfen' und eine Woche Internetpause angebracht. 😏
Kann man noch irgendwo die getauchten kaufen? Die waren auch Spannungsfest und passten wenigstens in die Werkzeugkiste.
Danke. Gerade zwei bestellt. In den besuchten Verkaufstellen waren nur die mit den klobigen Griffen zu finden. Sorry wenn etwas Offtropic wird : Gibt es einen besseren Hersteller ? Die Aligator(en) bekommen immer runde Zähne so das sie spätestens nach einem Jahr nur noch als Amaturenzange zu brauchen sind.Deren Seitenschneider machen da weniger Probleme. Nur manchmal ausgebrochene Scheiden oder verbogene Griffe.
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Bearbeitet durch User
Hans schrieb: > Hallo > was haltet ihr von den beiden Varianten bei Knipex-Zangen? > Rot-Blau > oder > Rot-Gelb (VDE)? > Elektrisch isolierend sind beide Griffe. Riecht also gewaltig nach > Geldmacherei. Wobei die Zangen sowiso schon oberes Preissegment sind. Ja. Bist Du jetzt zufrieden? Sag das nächste mal gleich Bescheid, dass Du nur Bestätigjng suchst. Wir können schließlich nicht ahnen, dass hier ein Mädchen keine beste Freundin hat, die ihr schon von Amts wegen immer beipflichten muss.
A. H. schrieb: > Sorry wenn etwas Offtropic wird : Gibt es einen besseren Hersteller ? Die üblichen Verdächtigen: Hazet, Gedore, Stahlwille...
Solche Threads arten hier immer in Getrolle aus weil für die Trolle nur das teuerste was taugt und man den Herstellern alles blind glaubt. Den Arbeitsunfall möchte ich sehen, wo sich die BG für die Farbe der Knipex interessiert. Leute, lächerlicher gehts nicht. Knipex ist auch nicht so überragend, was den Preis rechtfertigen könnte. Das war vielleicht von 50 Jahren mal so. Heute ist die Qualitätskontrolle bei Knipex schlechter und andere Hersteller sind besser geworden bei geringerem Preis.
Gerald schrieb: > Solche Threads arten hier immer in Getrolle aus Und da musstest du dich natürlich sofort angesprochen fühlen...
Hans schrieb: > Wenn man die Amazon-Rezensionen liest, funktioniert bei Knipex noch > nicht mal die mechanische Qualitätskontrolle, wie man sie bei dieser > Preisklasse erwarten müsste. Abgefallene Griffe, unbrauchbare Schneide > (mit Luftspalt), alles kommt vor. Und dann erzählst du, die werden > einzeln geprüft? Wenn man über den amazon Marketplace bei chinesischen Händlern Zangen kauft, die sonst das doppelte kosten darf man sich über Fälschungen nicht wundern.
Gerald schrieb: > Den > Arbeitsunfall möchte ich sehen, wo sich die BG für die Farbe der Knipex > interessiert. Da merkt man wer schonmal einen derartigen Unfall hatte bzw. mit dem Papierkram danach zu tun hatte. Allerspätestens dann wenn der gute Kollege seine Lebensgeister ausgehaucht hat, wird jeder Stein umgedreht für die Ursachenforschung. Und spätestens dann kommen unangenehme Fragen... Meistens aber schon viel früher. Nämlich dann wenns um Geld geht.
Manuel X. schrieb: > Gerald schrieb: > >> Den >> Arbeitsunfall möchte ich sehen, wo sich die BG für die Farbe der Knipex >> interessiert. > > Da merkt man wer schonmal einen derartigen Unfall hatte bzw. mit dem > Papierkram danach zu tun hatte. Eigentlich sollte dafür schon gesunder Menschenverstand reichen. Aber mit "gesund" und "Verstand" ist diese Forderung vermutlich schon in zweifacher Hinsicht überzogen.
Percy N. schrieb: > Ja. > > Bist Du jetzt zufrieden? Nein. Ist jetzt aber egal. Der Thread wurde schon mit der ersten Antwort von H. H. erfolgreich kaputt gemacht. Die spätere Beleidigung hat es dann auch nicht besser gemacht. Tom schrieb: > Hans schrieb: >> Wenn man die Amazon-Rezensionen liest, funktioniert bei Knipex noch >> nicht mal die mechanische Qualitätskontrolle, wie man sie bei dieser >> Preisklasse erwarten müsste. Abgefallene Griffe, unbrauchbare Schneide >> (mit Luftspalt), alles kommt vor. Und dann erzählst du, die werden >> einzeln geprüft? > > Wenn man über den amazon Marketplace bei chinesischen Händlern Zangen > kauft, die sonst das doppelte kosten darf man sich über Fälschungen > nicht wundern. Noch so ein Troll. Natürlich die zu normalen Knipex-Preisen.
Hans schrieb: > Hallo > was haltet ihr von den beiden Varianten bei Knipex-Zangen? > Rot-Blau > oder > Rot-Gelb (VDE)? wie wäre es mit Erem? https://www.geltron.de/erem-werkzeuge/erem-seitenschneider/?p=1
Hans schrieb: > Der Thread wurde schon mit der ersten Antwort > von H. H. erfolgreich kaputt gemacht. Die spätere Beleidigung hat es > dann auch nicht besser gemacht. Nein. Du hast geschrieben: > Elektrisch isolierend sind beide Griffe. Riecht also gewaltig nach > Geldmacherei. Wobei die Zangen sowiso schon oberes Preissegment sind. Dem hat Hinz widersprochen. Und daran ist nichts Verwerfliches. Und Hinz kennt sich wirklich aus. Aber dann bist Du mit Amazon-Rezensionen gekommen und stellst Hinz' fundiertes Expertenwissen mit den Bewertungen von Amazon-Käufern infrage: Hans schrieb: > Wenn man die Amazon-Rezensionen liest, funktioniert bei Knipex noch > nicht mal die mechanische Qualitätskontrolle, wie man sie bei dieser > Preisklasse erwarten müsste. Abgefallene Griffe, unbrauchbare Schneide > (mit Luftspalt), alles kommt vor. Und dann erzählst du, die werden > einzeln geprüft? Und danach hast Du die beleidigte Leberwurst gespielt, obwohl Dir Deine Frage im Eingangsbeitrag beantwortet wurde. Du hast die Expertenmeinung angezweifelt, indem Du Dich auf Amazon-Rezensionen berufst. So ist Dir nicht zu helfen. Und das ist beileibe keine Beleidigung.
Gerald schrieb: > Solche Threads arten hier immer in Getrolle aus weil für die Trolle nur > das teuerste was taugt und man den Herstellern alles blind glaubt. Den > Arbeitsunfall möchte ich sehen, wo sich die BG für die Farbe der Knipex > interessiert. Leute, lächerlicher gehts nicht. Knipex ist auch nicht so > überragend, was den Preis rechtfertigen könnte. Das war vielleicht von > 50 Jahren mal so. Heute ist die Qualitätskontrolle bei Knipex schlechter > und andere Hersteller sind besser geworden bei geringerem Preis. Vor gut 60 Jahren wollte bei uns im Betrieb (immerhin rund 200 Mann) keiner eine Knipexzange haben, nur Belzer. Knipex hatte damals eine sehr schlechten Ruf.
Gerald schrieb: > Heute ist die Qualitätskontrolle bei Knipex schlechter > und andere Hersteller sind besser geworden bei geringerem Preis. Dann nenn doch konkrete Beispiele. Das würde dann anderen helfen.
Walter K. schrieb: > wie wäre es mit Erem? > > https://www.geltron.de/erem-werkzeuge/erem-seitenschneider/?p=1 Hör auf, wenn der Hans die Preise sieht kriegt er einen Herzinfarkt. Und findet bestimmt irgendwo eine Rezension die beweisst, dass die Zangen schlechter sind als eine für 1,99 bei ebay. ;)
Privat ist sich jeder selbst überlassen. Und auch für etwaigen Papierkram mit der Versicherung selbst verantworlich. Von meinem AG dagegen erwarte ich für den Einsatzzweck zugelassenes Werkzeug. Mehr gibt es dazu eigtl. nicht zu sagen.
Ich denke auch: sobald da jemand verletzt wird und die BG einen Gutachter schickt hört der Spaß auf. Es geht dabei nicht um Hobbyisten die alles besser wissen sondern um allgemeine Regeln und Mindeststandards zum Arbeitsschutz. Deswegen habe ich auch geschrieben der soll machen was er will und nicht seine Annahmen als alleinige Wahrheit verbreiten. Ich denke der TO ist eh in der Personenklasse die auf Grund von anderen Regeln nicht an Niederspannungsanlagen rumbasteln darf und wenn er es trotzdem tut und sich verletzt ist es egal welche Zange er gerade in der Hand hatte 🤗
Dieter B. schrieb: > Vor gut 60 Jahren wollte bei uns im Betrieb (immerhin rund 200 Mann) > keiner eine Knipexzange haben, nur Belzer. Knipex hatte damals eine sehr > schlechten Ruf. Ganz so alt bin ich nicht, aber auch hier sind Seitenschneider / Spitzzange ... von Belzer. Durch Knipex Seitenschneider konnte man teilweise einen LKW Sand durch kippen :-) Schade nur, dass Belzer bzw. später Belzer-Dowidat Werkzeugunion beide nicht mehr existieren.
Manfred schrieb: > Ganz so alt bin ich nicht, aber auch hier sind Seitenschneider / > Spitzzange ... von Belzer. Durch Knipex Seitenschneider konnte man > teilweise einen LKW Sand durch kippen :-) Saitenschneider, es wurde auf den namen "Saiten-Schneider" 'getauft', nicht Seitenschneider - du hast wirklich noch kein reifes Alter erreicht.
> nicht Seitenschneider
Doch Seitenschneider, denn im Gegensatz zum Vornschneider, der vorne
schneidet, und dem Mittenschneider, der in der Mitte schneidet,
schneidet der Seitenschneider auf der Seite. Zwar kann man damit Saiten
schneiden, der Name kommt aber von der Geometrie und nicht vom
Scheidgut.
Nix für ungut.
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MaWin schrieb: > Zweiter Archivar schrieb: > >> Saitenschneider > > nein Doch
Zweiter Archivar schrieb: > Saitenschneider, nee. > du hast wirklich noch kein reifes Alter erreicht. Idiot. Michael M. schrieb: > Doch Nochmal Idiot. Niemand wird mit einer Beißzange eine Gitarrensaite schneiden wollen.
Manfred schrieb: > Dieter B. schrieb: >> Vor gut 60 Jahren wollte bei uns im Betrieb (immerhin rund 200 Mann) >> keiner eine Knipexzange haben, nur Belzer. Knipex hatte damals eine sehr >> schlechten Ruf. > > Ganz so alt bin ich nicht, aber auch hier sind Seitenschneider / > Spitzzange ... von Belzer. Durch Knipex Seitenschneider konnte man > teilweise einen LKW Sand durch kippen :-) Ich trauer noch ziemlich meinem vor ca. 8-9 Jahren gefundenem Knipex-Kraftseitenschneider hinterher. Hat mich bis letztens gut begleitet und alles geschnitten, was ihm vorgesetzt wurde, selbst Schrauben. Bis ich ihn verloren hab. Der Nachfolger (orbisWill von reichelt) war schon neu stumpfer...
Reinhard S. schrieb: >> Ganz so alt bin ich nicht, aber auch hier sind Seitenschneider / >> Spitzzange ... von Belzer. Durch Knipex Seitenschneider konnte man >> teilweise einen LKW Sand durch kippen :-) > > Ich trauer noch ziemlich meinem vor ca. 8-9 Jahren gefundenem > Knipex-Kraftseitenschneider hinterher. Hat mich bis letztens gut > begleitet und alles geschnitten, was ihm vorgesetzt wurde, selbst > Schrauben. Das ist sicher nicht seine primäre Aufgabe. Von einem ordentlichen Seitenschneider der 160mm-Klasse erwarte ich, sowohl eine 2,5er Ader Netzkabel als auch eine Telefonleitung in einem Zug schneiden zu können.
Manfred schrieb: > Zweiter Archivar schrieb: >> Saitenschneider, > > nee. > >> du hast wirklich noch kein reifes Alter erreicht. > > Idiot. > > Michael M. schrieb: >> Doch > > Nochmal Idiot. Niemand wird mit einer Beißzange eine Gitarrensaite > schneiden wollen. Ja, klar keiner kürzt gehärtete Stahldrähte auf passende Länge selbst zurecht, die lässt man sich alle zugeschnitten von Amazon liefern, das macht schon seit 100 Jahren so ... https://www.pianoteile.com/unsecure/produkt_artikel.aspx?language=de&artsnr=414115&objid=A414115&page=1&red=pr Saitenschneider bleibt Saitenschneider. So wie Phase Phase bleibt und nicht zur Fase degeneriert.
Rainer Z. schrieb: > Das ist aber nicht Knipex gelb-rot! Genau. Stell dir mal vor das wäre eine E-Gitarre.
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A. H. schrieb: > Kann man noch irgendwo die getauchten kaufen? Die waren auch > Spannungsfest und passten wenigstens in die Werkzeugkiste. Knipex Zangen gibt es auch heute noch ohne klobigen Griff und zu einem vernünftigen Preis zu 10-15€. Passt dann auch in die Tasche. Das Teure an den Zangen scheint der Griff zu sein. Da lohnt sich der Kauf von China-Billigzangen unbekannter Qualität nicht mehr wirklich. Und ja ich nutze diese Knipexes auch für Elektroarbeiten. Da sind mir die Prinzipienreiter, Hobbyjuristen und Berufsbedenkenträger in diesem Forum sowas von egal. Rainer Z. schrieb: > Du hast die Expertenmeinung > angezweifelt Oh wie böse, wie konnte er nur? In diesem Forum hält sich doch jeder für einen solchen.
felix k schrieb: > Da sind mir die Prinzipienreiter, Hobbyjuristen und Berufsbedenkenträger > in diesem Forum sowas von egal. Das ist Dein gutes Recht. Was erforderlichen Falkes die BG davon hält, das wirst Du dann sicherlich auch erfahren. Und auch die Nörgelfritzen, Spaßverderber und Reichsbedenkenträger vom privaten Unfallversicherer freuen sich, wenn sie mal zu Wort kommen. Also bleibe besser gesund. Viel Spaß beim Basteln!
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