Guten Tag liebe Community, ich brauche etwas Hilfe bei einem Projekt, und zwar habe ich schon einen Stromverteiler gebaut den habe ich aber ohne groß nachzudenken gebaut (blöd von mir). Das ding soll für eigene Veranstaltungen verwendet werden also einmal (die Einspeisung 16a cee) hinten da wo das Mischpult usw. steht. Von da aus soll es über eine weiters 16a cee Leitung vor zur Bühne gelegt werden, zur Versorgung der Bühne selbst aber auch der Endstufen. Die Leitung, die zur Bühne steht, will ich Schalten können (Trennschalter) das bekomme ich alles noch so hin. Jede abgehende Phase soll gemessen werden (um zu sehen wie viel man zieht, ob die Auslastung passt). Nur mein großes Problem dabei ist das ich nicht weiß, wie ich das am besten Realisieren kann, da die Visualisierung am besten am PC oder Tablett zu machen wäre also per Esp32, Raspberry Pi, Arduino Ich habe die letzten zwei tagen das Komplette Internet durchgekämmt, aber nicht wirklich was passendes gefunden. Vielleicht könnt ihr ja weiterhelfen. Ein 19 Zoll 3HE Case habe ich schonmal Gleich im Voraus die dummen Kommentare mit der Gefährlichen Netzspannung könnt ihr euch Sparen.
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Früher hätte man dafür analoge Strommesser zum Festeinbau verwendet. Aber das wäre wohl zu einfach.
Tester schrieb: > Früher hätte man dafür analoge Strommesser zum Festeinbau > verwendet. > Aber das wäre wohl zu einfach. Kann man ja um eine Webcam erweitern...
Hi, wenn es analog bleiben kann, setz doch einfach ein 16A-Zählermodul für jede Phase ein. Wenn es digital sein muss (warum?) dann würde ich wie mein Vorredner auch auf Stromwandler setzen, und die dann mittels AD-Wandlung digitalisieren. Sowas gibts auch fertig zu kaufen.
Danke für die antworten, Ja das ganze sollte digital sein da ich gerne eine anzeige neben dem Mischpult habe und in der Veranstaltung meist nicht die zeit habe mich umzudrehen ^^ Reichen Stromwandler ? müsste ich nicht noch die Spannung messen ? wäre das Sinnvoll? Ich hab kein einigen Projekten gesehen das der Neutralleiter mit gemessen wird in wie fern ist das sinnvoll ?
Jeremy H. schrieb: > Reichen Stromwandler ? Ja. > müsste ich nicht noch die Spannung messen ? wäre > das Sinnvoll? Nein, das machen die Leitungsschutzschalter auch nicht. > Ich hab kein einigen Projekten gesehen das der Neutralleiter mit > gemessen wird in wie fern ist das sinnvoll ? Das kann sinnvoll sein wenn viel Blindleistung im Spiel ist, vor allem Verzerrungsblindleistung.
Jeremy H. schrieb: > bin Elektriker arbeiten jeden tag mit über 1000V. Elektriker nehmen für derartige Aufgaben gerne das Janitza UMG 96 ggfs. mit angepaßten Wandlern. Mißt alle 3 Außenleiter, > Jede abgehende Phase den so bezeichne echte Elektriker seit mehr als 20 Jahren das was früher Phase hieß > müsste ich nicht noch die Spannung messen ? wäre das Sinnvoll? Sowas fragt ein echter Elektriker nicht
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Jeremy H. schrieb: > Reichen Stromwandler ? müsste ich nicht noch die Spannung messen ? wäre > das Sinnvoll? Das kommt darauf an wie genau du die Messung haben willst, im Endeffekt liegt die Spannung immer um die 230V RMS. Willst du nur prüfen ob die Leitungen nicht überlastet sind interessiert dich onehin nur der Strom. Willst du wirklich die Leistung haben, kommt es darauf an wie genau es sein soll, jenachdem musst du dann die Spannung noch messen oder einfach "Schätzen". Jeremy H. schrieb: > Ich hab kein einigen Projekten gesehen das der Neutralleiter mit > gemessen wird in wie fern ist das sinnvoll ? Auch das kommt darauf an was man will, jenachdem muss man entweder die Spannung zwischen den Phasen oder zwischen Phase und N messen. Ich persönlich mache immer letzteres und auch die einbau Energiemessgeräte machen das idr. so, zumindest haben die die ich kenne alle den N angeschlossen. Wenn du Elektriker bist solltest du dir die Frage was für deine Anwendung nötig/sinnvoll ist beantworten können. Wobei du dann auch wissen solltest wie man das ganze umsetzt 🤔
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Andrew T. schrieb: > Jeremy H. schrieb: >> bin Elektriker arbeiten jeden tag mit über 1000V. > > Elektriker nehmen für derartige Aufgaben gerne das Janitza UMG 96 > ggfs. mit angepaßten Wandlern. > > Mißt alle 3 Außenleiter, > >> Jede abgehende Phase > > den so bezeichne echte Elektriker seit mehr als 20 Jahren das was früher > Phase hieß > >> müsste ich nicht noch die Spannung messen ? wäre > das Sinnvoll? > > Sowas fragt ein echter Elektriker nicht Danke einfach nur Danke das du anscheinend nix besseres zu tun hast um sowas dummes und nichtsnutziges zu schreiben. Die Welt hat dich Gebraucht! Danke Für NIX!!!!!
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Netzspannung messen mit einem Arduino oder ESP ? Wie kann man das am besten machen ?
Ich gehe davon aus, dass es ein Einzelstück bleben wird und Du nicht in Serie gehen wirst. Schau Dir das an: https://stromzähler.eu/stromzaehler/drehstromzaehler/fuer-hutschiene-ungeeicht/32/sdm72dm-3-phasen-zweirichtungs-drehstromzaehler-mit-rs485-und-s0?c=98 Als Elektriker wirst Du keine Probleme haben, das Teil zu verdrahten. Der Händler hat viele verschiedene Modelle, für eine und für drei Phasen. Der Trick hier ist aber das "MODBUS" (nicht zu verwechseln mit "MBUS", das gibts auch, ist aber was anderes). Das ist eine serielle Schnittstelle, über die Du alle Messwerte des Zählers abfragen kannst. Du kannst sogar mehrere Zähler auf ein serielles Kabel legen, wenn Du im Menü am LCD jedem Zähler eine eigene Adresse gibst. Am lokalen Rechner (das kann ein PC, ein Pi, oder was weiß ich sein), brauchst Du sowas hier: https://www.amazon.de/Waveshare-Industrial-USB-RS485-Transceiving/dp/B081NBCJRS/ref=sr_1_4?__mk_de_DE=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3%91&dchild=1&keywords=rs485+usb&qid=1627654648&sr=8-4 Achte darauf, dass Du drei Klemmen (A, B, GND) hast. Nicht die Teile mit nur zwei Klemmen (A und B) kaufen, das gibt Probleme. Die serielle Verbindung nennt sich RS-485, das Protokoll darüber heißt MODBUS. Damit kannst Du googeln. fchk
Jeremy H. schrieb: > Netzspannung messen mit einem Arduino oder ESP ? > Wie kann man das am besten machen ? Mit einem isolierten ADC oder OpAmp. Für das was die beiden an ADC haben könnte man einen AMC3330 nehmen, den gibts auch mit passendem Bereich für Strommessung per Shunt.
Jeremy H. schrieb: > Reichen Stromwandler ? müsste ich nicht noch die Spannung messen ? wäre > das Sinnvoll? Die Spannung fände ich genauso interessant, jedenfalls, wenn ihr den Strom selber macht. Und selbst wenn er aus der Steckdose kommt, bleibt am Ende vom 100 Meter langen Kabel vielleicht nicht genug übrig... So wie Frank K. das vorschlägt, bekommst du die Spannungsmessung gratis.
Das Problem ist eher das ich gerne messen würde was einam in den verteiler rein kommt und was wieder raus geht also insgesammt 9 Leiter alsi 3x input und 6 mal output und dann wäre mir die fertige lösung etwas teuer ^^
Was soll das an Erkenntnis bringen? Ich meine die einzelnen Abgänge messen ok, das kann interessant sein aber wozu dann noch den Eingang. Werden so große Verluste in der Verteilung erwartet?
Hält dich doch keiner von ab, wenn die fertige Lösung zu teuer ist muss man selbst was entwickeln, allerdings bezweifle ich, dass das so viel billiger wird, zumindest wenn man sich an die entsprechenden Sicherheitsbestimmungen hält.
Egal aber das Basteln macht ja spaß ^^ Ich weiß halt nur nicht wie ich die spannung messen kann
Jeremy H. schrieb: > Egal aber das Basteln macht ja spaß ^^ > Ich weiß halt nur nicht wie ich die spannung messen kann Dazu hatte ich dir ein Bauteil genannt, sowie Alternativen. Kevin M. schrieb: > Mit einem isolierten ADC oder OpAmp. Für das was die beiden an ADC haben > könnte man einen AMC3330 nehmen, den gibts auch mit passendem Bereich > für Strommessung per Shunt. Wie gesagt da gibt es verschiedene Möglichkeiten, man sollte eben darauf achten, das unter anderem die DIN VDE 0884-11 erfüllt wird.
Hab das gerade gefunden : https://innovatorsguru.com/ac-power-measurement-using-arduino/ Sollte das funktionieren ?
Warum nicht? Halt nur mit AC Größen, was kein Problem ist sofern du nicht irgendwann ma noch DC Messen möchtest. Bei der Beschaltung solltest du bedenken das da sowohl positive als auch negative Spannungen raus kommen und die 10 Bit des ADC sind nicht gerade der Brüller.
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oder wäre das vieleicht besser ? https://simple-circuit.com/measure-ac-voltage-arduino-ac-voltmeter/ oder https://simple-circuit.com/isolated-voltage-measurement-arduino-amc1301/
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Jeremy H. schrieb: > https://simple-circuit.com/measure-ac-voltage-arduino-ac-voltmeter/ Das hat keine Isolierung!!! Jeremy H. schrieb: > https://simple-circuit.com/isolated-voltage-measurement-arduino-amc1301/ Das ist genau das was ich dir vorgeschlagen habe mit einer älteren Version des OpAmps
Angehängte Dateien:
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DSC06022m.jpg
220 KB
Jeremy H. schrieb: > Hmm stimmt ^^ > Will aber was selber bauen ^^ ok, kannst Du auch haben: Siehe Anhang. Diese Schaltung misst über einen Strommesswiderstand R6. Den musst Du für Dich entsprechend dimensionieren, so dass bei maximalem Strom nicht mehr als 250mV darüber abfallen. Die Spannung wird direkt über einen Spannungsteiler gemessen. Blind- und Wirkleistung errechnet der Chip selber. Achtung! Die eigentliche Messschaltung liegt auf Netzpotential und muss mit einem digitalen Isolator vom Rest getrennt werden. Wähle mindestens 7mm Kriechstrecke zwischen Netzspannungsteil und Schutzkleinspannungsteil und DC-DC-Wandler und digitale Isolatoren, die für 5kV Isolationsspannung qualifiziert sind. Der Ausgang ist ein UART. Das ganze müsstest Du dann n-mal aufbauen und die UARTs auf einem Rechner zusammenführen. Ich denke aber, dass Du mit dem Selbstbau gar nicht so sehr viel billiger wegkommst wie mit der Profi-Lösung, jedenfalls nicht so sehr viel, wie Du es Dir wünscht. fchk
Jeremy H. schrieb: > Reichen Stromwandler ? müsste ich nicht noch die Spannung messen ? wäre > das Sinnvoll? Das kommt drauf an, wie weit du dem EVU traust. Die Netzspannung liegt normalerweise etwa bei 230V und ohne Spannung kein Strom.
Kevin M. schrieb: > Jeremy H. schrieb: >> https://simple-circuit.com/measure-ac-voltage-arduino-ac-voltmeter/ > > Das hat keine Isolierung!!! Tester schrieb: > Da fehlt die galvanische Trennung! Keine Panik. Immerhin sind da mehr als 440kΩ zwischen Netz und uC. Ausreichend spannungsfest sollten die Widerstände allerdings schon sein.
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