Moin, angneommen ich habe 2 Leiter die von Gleichstrom durchflossen werden, aber unterschiedliche Spannung. Dann müsste doch eigentlich auf Grund der Spannungsdifferenz zwischen den beiden Leitern ein E-Feld entstehen oder?
Ja. Dazu braucht der Gleichstrom nicht einmal fliessen, der elektrische Potentialunterschied allein reicht schon für ein E-Feld.
Hp M. schrieb: > Ja. > Dazu braucht der Gleichstrom nicht einmal fliessen, der elektrische > Potentialunterschied allein reicht schon für ein E-Feld. Allerdings ist es dann einsam.
Rummel Rainer schrieb: > Allerdings ist es dann einsam. Ein Leiter erzeugt erst einmal je nach Lage und Länge ein Potentialfeld und kein Spannung. Diese ergibt sich aus der Betrachtung des Potenzials und mindestens 2 Punkten sowie einen Verlauf dazwischen. -> INTEGRAL über den Weg. Ein zweiter Leiter erzeugt eben so ein Feld, das aber erst einmal keinen Bezug zu dem ersten hat. Die Spannung die sich ergibt kommt aber wieder über den Weg, wobei sich der Offset, also der Bezug wegrechnen. Man kann also eine Spannung über einen Weg in diesem Feld berechnen, nicht aber einfach eine Spannung zwischen den Leitern! Dazu müsst man die Positionen mit ins Spiel bringen, deren Länge und Verlauf und dann über einen Bereich, möglicherweise über unendlich integrieren. Was dem TE vorschwebt, ist sicher ein Abgreifen über zwei Punkte. Dabei müsste man definieren, wo die sein sollen. Es könnte durchaus sein, dass man dabei Potenziale so erwischt, dass die Spannung 0 ist, oder Negativ oder auch Positiv, je nach Position und dem lokalen Spannungsabfall / Spannungsteiler. Interessant sind Fälle, mit inhomogenen Leitern, bei denen sich unterschiedliche Potenziale über den Weg ergeben, wie bei stehenden Wellen in fokusierenden Antennen / Spitzen beim REM. Dort findet man neben den Welleneffekten Inhomogenitäten der differenziellen Stromdichte, damit der lokalen Wirbel (ROT) und der resultierenden Feldstärken. Mit diesen Effekten kann man unter Nutzung des skin-Effektes lokale Überpannungen auf Oberflächen generieren, welche deutlich höher sind, als die eingeprägten Spannungen.
Theoretiker schrieb: > … Mein Fachgebiet ist Angewandte Feldtheorie und elektromagnetische Feldsimulation. Von daher schon mal vielen Dank für den von Inhalt und Umfang her völlig sinnlosen Text. 😂 Ich frage mich zwar welche Vorgänge in deinem Kopf das hier in diesem Thread ausgelöst haben, aber dazu kann dir wahrscheinlich ein Psychiater mehr sagen. Ganz normal ist das jedenfalls nicht. Fängst du im Supermarkt an der Kasse an Vorträge über die Geschichte des Einzelhandels zu führen? Meine Bemerkung, dass das E-Feld ohne Strom einsam ist war übrigens ein Scherz. Überleg mal wo der Unterschied ist. Mit Strom kommt nämlich was dazu. 😉
"Ein Leiter erzeugt ein Potentialfeld" da fängt der bullshit ja schon im ersten satz an. Wie sieht eigentlich das elektrische feld in einem wechselspannung führenden leiter aus? Nach maxwell ergibt sich ein ekektrisches Wirbelfeld. Aber liegt das dann einfach um den leiter herum wie das B Feld?
Dieter H. schrieb: > angneommen ich habe 2 Leiter die von Gleichstrom durchflossen werden, > aber unterschiedliche Spannung. Also 2 spannungsquellen? > Dann müsste doch eigentlich auf Grund > der Spannungsdifferenz zwischen den beiden Leitern ein E-Feld entstehen > oder? Nein - denn zwischen diesen beiden Leitern gibt es keine Spannungsfifferenz, da Du ja unterschiedliche soannungsquellen hast. Wenn Du nun aber wissen willst ob und wie diese 2 elektrischen Felder wechselwirken können - dann einfach mal in Wiki nach Elektrostatik suchen und durchlesen.
Rummel Rainer schrieb: > Theoretiker schrieb: >> … > > Mein Fachgebiet ist Angewandte Feldtheorie und elektromagnetische > Feldsimulation. Von daher schon mal vielen Dank für den von Inhalt und > Umfang her völlig sinnlosen Text. 😂 Ich frage mich zwar welche Vorgänge > in deinem Kopf das hier in diesem Thread ausgelöst haben, aber dazu kann > dir wahrscheinlich ein Psychiater mehr sagen. Ganz normal ist das > jedenfalls nicht. Fängst du im Supermarkt an der Kasse an Vorträge über > die Geschichte des Einzelhandels zu führen? Es gibt nix das es nicht gibt. Übrigens ein Psychiater heisst auch Pissiater nach HD-Soldat Läppli, inszeniert und gespielt von Alfred Rasser. :-) :-) :-) (Gibt's zur Auflockerung in Jutuup. :-))) ) Gruss Thomas
Walter K. schrieb: > Also 2 spannungsquellen? Auch Potentiale werden in Spannung gemessen, dafür bedarf es keiner Spannungsquelle ;) Walter K. schrieb: > Nein - denn zwischen diesen beiden Leitern gibt es keine > Spannungsfifferenz, da Du ja unterschiedliche soannungsquellen hast. Interessante These, beruht leider anscheinend auf einer völlig falschen Annahme. Ja, zwischen zwei Spannungsquellen muss man nicht zwangsläufig einen Potentialunterschied haben...aber man kann einen Potentialunterschied zwischen ihnen haben und dann hat man auch ein elektrisches Feld. Unsere Handys funktionieren z.B. so oder klemmt bei dir das Handy am Sendemast des Netzbetreibers und hat keinen Akku? ;)
Leute, das ist die klassische Kinderfrage theoretische E-Technik. Du hast zwei Leiter und dann mahlt man das brav....Variationen zwischen V1 und V2 und I1 und I2 sind übersehbar, müssen aber prinzipiell erst mal verstanden werden, sonst gibt es Gehirngrütze! Also wer traut sich mit Maxwell...oder simpler??? Gruß Rainer
Rainer V. schrieb: > oder simpler? Nehm ich: Ist das Potential der Leiter unterschiedlich bildet sich auch ein Feld zwischen den Leitern aus. Das wusste man auch schon vor Maxwell, siehe Coulomb im 18. Jahrhundert (für Unwissende: Maxwell ist 19. Jahrhundert ;))
Ja, aber du siehst den Versuchsaufbau nicht. Die Drähte(Leiter) sind geometrisch "unendlich" parallel. Was man schon vor wem auch immer wußte, ist egal, was passiert hier im Raum und wenn wie...Leute, Leute Rainer
M. K. schrieb: > oder klemmt bei > dir das Handy am Sendemast des Netzbetreibers und hat keinen Akku? ;) nur dann, wenn ich es aus Wut wegen schlechten Empfang gegen den Mast des konkurierenden Netzbetreibers geworfen habe!
Rainer V. schrieb: > Ja, aber du siehst den Versuchsaufbau nicht. Die Drähte(Leiter) sind > geometrisch "unendlich" parallel. Was man schon vor wem auch immer > wußte, ist egal, was passiert hier im Raum und wenn wie...Leute, Leute > Rainer Wie wäre es mit einem Kaffee, Rainer? Und vielleicht ein Stück Apfelkuchen dazu? ;) Walter K. schrieb: > nur dann, wenn ich es aus Wut wegen schlechten Empfang gegen den Mast > des konkurierenden Netzbetreibers geworfen habe! :D
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