Ich habe hier beim ausmisten noch meine alte Endstufe gefunden, ein
richtiges Monster, wieg so gute 20 kg. Ich hatte den in meiner Lehrzeit
mit einem Kammeraden zusammen gebaut, Vorbild war ein Bauplan aus einer
Elektor-Zeitschrift von 11/1988 ("THE AMP") 200W. Ich habe ihn über
lange Jahre selbst genutzt, an zwei mannshohen KEF-Standlautsprechern.
Die Elkos darin sind so dick, da friert eher die Hölle ein als das die
austrocknen ;-)
Also funktionieren tut er zumindest, aber ich denke das ist eher was zum
ausschlachten.
Bevor ich ihn verschrotte gebe ich ihn lieber in "Gute Hände",
vielleicht hat ja jemand noch eine Verwendung dafür?
Preislich habe ich keine Vorstellung, ich denke allein die riesigen
Ringkerntrafos dürften heute noch richtig was Wert sein.
Ich wäre aber mit einer kleinen Spende für die Hobbywerkstatt von 30,- €
zufrieden.
Wer im Umkreis München/Augsburg wohnt und ihn selbst abholen kann, möge
mir eine PN senden. Versand schließt sich aus, das Teil is so schwer da
müsste man eine 31KG Marke kaufen und ich habe keine Ahnung wie ich den
verpackt bekommen soll.
Hardy F. schrieb:> DAS nenne ich mal ein bildschön und nach allen Regeln der Kunst gebautes> Teil.>> Zerlegen wäre eine Schande !
Ja, wir waren beide damals in der Lehre und haben sowohl die Elektronik
als auch die Mechanik komplett selbst gebaut. Da kommen richtig
Erinnerungen hoch. Wir haben die Platinen selbst geätzt und das "Design"
selbst entworfen. In der Elektor war praktisch nur der Plan für eine
Endstufen-Seite.
Habe sogar noch die ganze Mappe mit allen Zeichnungen, Schaltplan, etc.
Aber was macht man heutzutage mit sowas?
Schönes Teil aber einmal Quer DE fahren dafür? ist mir zu aufwendig.
Abgesehen davon den dann die Treppe hochtragen?
Und ob das Ikea-Gestell den aushält?
Die Risiken sind mir zu groß.
Trotzdem mein Kompliment, sauber aufgebaut, sieht man nicht jeden Tag.
Olli Z. schrieb:> Aber was macht man heutzutage mit sowas?
Natürlich Benutzen der hat sicher ein schönen Klang ;-)
Olli Z. schrieb:> Also funktionieren tut er zumindest, aber ich denke das ist eher was zum> ausschlachten.
Um Himmels willen!!
Das sieht richtig toll aus, was Du gebaut hast. Du wirst einen dankbaren
Abnehmer finden, Dein Preis ist mehr als fair. Ne, für Versand ist das
nix. Und ich wohne ich Schleswig-Holstein.
Wollte Dir hier nur meinen Respekt bekunden für den selbstgebauten
Verstärker und dass Du ihn in gute Hände geben willst.
Patrick L. schrieb:> Trotzdem mein Kompliment, sauber aufgebaut, sieht man nicht jeden Tag.
Sieht das nur so aus, oder ist da tatsächlich kein Schutzleiter am
Gehäuse ?
Rainer Z. schrieb:> Um Himmels willen!!>> Das sieht richtig toll aus, was Du gebaut hast. Du wirst einen dankbaren> Abnehmer finden, Dein Preis ist mehr als fair.> Wollte Dir hier nur meinen Respekt bekunden für den selbstgebauten> Verstärker und dass Du ihn in gute Hände geben willst.
Dem ist nichts hinzuzufügen, dem schließe ich mich voll und ganz an.
....und wenn jedoch trotzdem jemand das Ding ausschlachten will, dann
soll ihn der Blitz beim sche....treffen.
Achso, nochwas wollte ich dir sagen: Hoffentlich bereust du nie so etwas
Schönes quasi für lau verschenkt zu haben.
Du glaubst garnicht, was ich heute alles bereue, nichtmehr zu besitzen,
speziell auf die Eigenbauten bezogen.
Andreas M. schrieb:> Sieht das nur so aus, oder ist da tatsächlich kein Schutzleiter am> Gehäuse ?
das siehst du Richtig das ist ne alte 2 Pol Apparate-Buchse,
Der Vorläufer heutiger Geräte-Buchsen. 😄
Der PE wurde wohl wegen Brummschlauffe app-gezwackt.
Sieht man übrigens auch häufig bei Roland Keyboards.
Entweder von Haus auf 2 Polig oder durch den Benutzer nachträglich
entfernt.
Phasenschieber S. schrieb:> Achso, nochwas wollte ich dir sagen: Hoffentlich bereust du nie so etwas> Schönes quasi für lau verschenkt zu haben.
Ach, ich kenne das. Irgendwann ist Zeit, sich von einigen Sachen zu
trennen, und nicht erst zum Ende des Lebens, auch schon viel früher. Ich
habe heute andere Prioritäten als vor 20 Jahren.
Schön ist, dass Olli Z. einen Interessenten sucht, statt es sich einfach
zu machen und das Gerät auf dem Wertstoffhof zu entsorgen. Das ist das
Entscheidende. Dieses Gerät hat allerdings einen Liebhaber verdient.
Rainer Z. schrieb:> Ach, ich kenne das.
Ja, ich auch ;-) ....aber das ist ja gerade das Dilemma.
Ich habe auch mal gedacht, brauchst du nichtmehr, kostet nur Platz, kein
Mensch kann damit je wieder etwas anfangen etc.
Na gut, einige wenige Schätzchen konnte ich retten.
Ehrlich, mehr als Anschauungsobjekte sind sie nichtmehr, aber ich freue
mich jedesmal wenn ich ins Shack komme und die Dinger da stehen sehe.
Ich habe zwar mittlerweile aufgrüstet, aber so einen Griddipper in der
Hand zu halten erzeugt ein anderes Gefühl als ein NanoVNA ;-)
Ja ich weiß, Opa erzält wieder vom Krieg 😁
Phasenschieber S. schrieb:> Ja ich weiß, Opa erzält wieder vom Krieg
Nein, wenn und solange Du Dich über Deine Schätzchen freust, musst Du
sie nicht weggeben und kein schlechtes Gefühl dabei haben. Im Gegenteil.
Jedem das Seine. Deinen Standpunkt kann ich ganz genauso verstehen wie
den von Olli Z.
Alles gut.
Hier ging es alleine darum, dass Olli Z. sein tolles Gerät jemand
anderem zu einem symbolischen Preis gönnt, statt es zu entsorgen. Das
ist anerkennenswert.
Schönes Gerät! Da findet sich bestimmt ein Liebhaber, der das dann auch
in Ehren hält. Zum Ausschlachten viel zu schade.
Olli Z. schrieb:> ganze Mappe mit allen Zeichnungen, Schaltplan, etc.
Die würde ich dem Interessenten mitgeben (oder Kopien wenn Du Dich nicht
davon trennen magst).
Phasenschieber S. schrieb:> so einen Griddipper ...
... würde ich auch nie weggeben.
Aber gelegentlich muß man einfach ausmisten. Das befreit auch. Und egal
um was es sich handelt: gibt immer jemanden der so etwas gebrauchen kann
oder sogar genau das sucht.
Allein das Gehäuse hat bei Monacor mal 250,00 DM gekostet...
Olli, gib das Teil erst weg, wenn du so tüddelich bist wie ich. Dann
hast du nach zwei Tagen vegessen, dass du es mal hattest...
Olli Z. schrieb:> aber ich denke das ist eher was zum ausschlachten.
So schlecht ist die auch heute nicht, aber man sollte sie mal
durchmessen (ArtaLab o.ä.).
Ähnlich der Elrad Gigant 2000, die auch nur 200W hatte, bei ähnlichem
Aufwand.
Davon haben wir damals 10 gebaut und 9 an Musiker etc. verkauft, mit der
Idee billiger zu sein als kommeziell, was aber bei dem hohen
Bauteilaufwand kaum Gewinn übrig liess, eben die 1 von 10. Da sich zudem
eine Endstufe beim Einschalten spektakulär in Rauch auflöste, ging das
eine Modell was wir behalten wollten auch noch weg, übrig sind nur
robutes Teile, aka Netztrafo und Kühlkörper. Ich nehme an, die übrigen 9
sind inzwischen auch alle abgeraucht.
Olli Z. schrieb:> Bevor ich ihn verschrotte gebe ich ihn lieber in "Gute Hände",> vielleicht hat ja jemand noch eine Verwendung dafür?
Drück' dir dir Daumen für seriösen Käufer!
Super Aufbau, Hut ab, den PE mit 3-pol Buchse kann man nachrüsten.
Habe meine Eigenbauten von vor 40 Jahren auch refurbished, den PE wieder
angeschlossen und dafür isolierte BNC Buchsen eingebaut.
Geld war in den 70ern knapp und der PE lästig, Eingangsübertrager finden
sich gelegentlich in der Bucht / Kleinanzeigen, gut dass wir 2021 haben.
Hab' schonmal eine 500er Daub um die Ecke für 20 Euro abgeholt, nach
Austausch des LM318? laufen beide Seiten einwandfrei.
Der Tektronix 7623 den ein netter Mitforist von zwei Wochen abgegeben
hat läuft nach Elkoerneuerung für drei Euro einwandfrei.
Tek hat da wohl gespart (14000µF/ 25V, Datecode 7326) nach kaum 48
Jahren schon taub, ts. ts.
Butzo*aussen
Michael B. schrieb:> die auch nur 200W hatte
Ein Gerät aus chinesischer Produktion, welches so aufgebaut wie das hier
gezeigte, würde mit mindestens 10kW beworben werden 🤣
Donnerwetter, schickes Teil! Wohne leider auch am anderen Ende. Die
Pläne hast du nicht zufällig in digitaler Form vorliegen? Würde da sehr
gern mal reinschnuppern.
WOW! Ich hätte nie gedacht so einen Rücklauf zu bekommen und vor allem
nicht durchaus positiven. Hatte schon meine Bedenken... aber ich finds
total cool das hier Leute sind die sowas zu schätzen wissen und ich habe
das schon so lange von links nach rechts geräumt. Ja, ich würde mich
auch freuen wenn jemand damit was anfangen kann. Ich hatte damals in der
Tat viel Geld für das Projekt investiert, eine selbst geschriebene BOM
mit Preisen liegt noch bei ;-)
Jedoch hatte ich damals nicht die Messgeräte wie heute und ein
versierten Elektroniker kann da sicher noch was rausholen. Ein Abgleich
wird auch bestimmt nötig sein nach so langer Zeit. Für jeden Elko darin
würde ich nicht die Hand ins Feuer legen, aber zum Glück ist der Aufbau
ja sehr überschaubar. Wenn hier besonderes Interesse an den Plänen
existiert würde ich die mal scannen. Keine Ahnung ob nach so langer Zeit
da noch ein Copyright drauf besteht?
Jetzt haben sich in der Tat so viele gemeldet das ich garnicht weiss was
ich jetzt machen soll? Wie gesagt "verkaufen" ist wirklich das falsche
Wort, der Preis ist wirklich symbolisch. Ich habe aber nur diesen einen
und daher habe ich mich entschlossen es dem zu vermachen welcher sich
als erstes gemeldet hat. Ich hoffe das ist für alle eine akzeptable und
faire Lösung?!
Das brauchst du uns nicht fragen :) mach einfach das von dem
Du denkst es ist das richtige! War jedenfalls auch schon toll einen
Blick darauf zu werfen.
Falls ich der glückliche erste war freut es mich umso mehr
Das Gehäuse allein und die Trafos die man auf den Bildern nicht sieht
sind schon mehr als das vierfache wert.
Der dreidimensionale Aufbau ist wunderschön. Echt klasse.
Ich hoffe Du nimmst auch Lob von jemandem an der bei Audiozeug selten
mehr gemacht hat als Schaltungen aus dem LM386 Datenblatt nachzubauen. 😎
Hi
> Ich hoffe Du nimmst auch Lob von jemandem an der bei Audiozeug selten> mehr gemacht hat als Schaltungen aus dem LM386 Datenblatt nachzubauen. 😎
Bin zwar nicht der Fragesteller, aber wenn du Mal Lust hast, wieder
einen Verstärker zu bauen, würde ich dir einen mit dem TDA2030
empfehlen. Da kann man auch bisschen rumlöten. Kühlkörper nötig, wird
aber nicht warm.
Amil A. schrieb:>> Die Pläne hast du nicht zufällig in digitaler Form vorliegen?> Würde da sehr>> gern mal reinschnuppern.>> ... Hat er schon reingeschickt...
Ich meine natürlich nicht den Elektor-Artikel, sondern seine
Schaltpläne, Layouts, etc. die er daraus abgeleitet hat...
Also, die Endstufe ist vergeben und der neue Besitzer möchte sie
"wiederaufbereiten" und nutzen. Schaltpläne wurden hier ja schon
gepostet, dann stelle ich mal nur "mein" Zeugs ein, das ist auch ohne
mögliche Copyrightverletzungen ;-)
Was die Kosten der Bauteile angeht, vor allem der großen, stimmt das
schon. Die Trafos sind auch heute noch megateuer in dieser
Leisungsklasse. Aber wer von uns hat nicht schon alte Konsumerelektronik
verschrotttet die mal ein Vermögen gekostet hat...
Ich freue mich jedenfalls wirklich das mein Amp so noch ein wenig
weiterlebt, das finde ich wirlich besser als er verrottet bei mir im
Keller und meine Kinder schmeissen das mal weg.
Ich trau es mich ja fast garnicht zu sagen aber ich habe noch eine
Komponente dazu, einen angefangenen aber leider nie vollendeten
Vorverstärker, ebenfalls aus Elektor, ebenfalls mit Gehäuse gleichen
Typs (jedoch nur 1HE). Den habe ich nie fertig gestellt bekommen. Wollte
den damals anstelle der Tastenbedienung mittels Einplatinen-Computer
steuern, auf Z80 Basis, mit IR-Fernbedienung und 2-Zeilen LCD Display,
sowie Drehencoder für die Einstellungen. Hach, was hatte man damals für
tolle Ideen... ;-) Für den mache ich auch mal einen V-Thread auf,
vielleicht kann jemand was mit anfangen. Der liegt nämlich auch auf
meinem Haufen "zum entsorgen".
> Ich meine natürlich nicht den Elektor-Artikel, sondern seine> Schaltpläne, Layouts, etc. die er daraus abgeleitet hat...
Also von der Elektronik her habe ich nicht viel geändert, ich glaube
(hui, lange her) das wir nur mehr Kondensatorkapazität spendiert hatten
und halt völlig andere Mechanik. Warum wir den PE damals nicht verbunden
haben will mir heute nicht mehr einfallen...
Olli Z. schrieb:> Also von der Elektronik her habe ich nicht viel geändert, ich glaube> (hui, lange her) das wir nur mehr Kondensatorkapazität spendiert hatten> und halt völlig andere Mechanik. Warum wir den PE damals nicht verbunden> haben will mir heute nicht mehr einfallen...
HiFi-Geräte aus den '80ern waren fast alle zweipolig angeschlossen.
Falls der neue Besitzer im Rahmen der heute üblichen
Netzspannungs-Paranoia einen Schutzleiter zum Gehäuse nachrüsten will,
dann sollte er den Massestern vom Gehäuse trennen. Chinchbuchsen und
Lautsprechermasse müssen natürlich auch isoliert montiert werden.
Richtig richtig schade, dass sie weg ist.
Wenn jemand abspringen sollte, würde ich auch Interesse anmelden :)
Bin auch aus München und würde Ihr ein liebevolles Zuhause an zwei
Canton Standboxen schenken!
Das wunderschöne Teil ist bei mir gelandet :) Nochmals vielen dank an
Olli Z für seine großzügige Gabe.
Ein erstes Durchmessen zeigt auf dem einen Kanal zu hohe Verzerrungen.
Auf diesem schaltet dann auch die Schutzschaltung ab ca 0.07V(s-s)
Eingangspegel ab.
Beim anderen Kanal ist einer der großen Siebelkos kaputt (eine gute
Nachricht für alle die wahrscheinlich in die Hölle kommen). Bis auf die
dadurch resultierenden Netzartefakte sieht die Seite soweit gut aus.
Um die kleinen Elkos zu kontrollieren muß ich ihn erst ganz zerlegen
und bei der Gelegenheit auch gleich gründlich säubern. Es steckt also
noch einige Arbeit drin bis er an die Lautsprecher darf.
Ich würde, aus optischen Gründen, den kaputten Elko gerne durch ein
identisches Exemplar ersetzen. Es handelt sich um ein Niebuhr Elyt ,
12500uF, 110V, Bechergrösse D.48mm, H.95mm mit Befestigungsbolzen und
Lötaugen (s.Bild). Hat jemand noch so einen, in gutem Zustand, rumliegen
den er mir verkaufen würde?
Hallo! Dann ist die lange Zeit doch nicht spurlos an ihm vorbei
gegangen... ich hoffe Du hast nicht zu viel Arbeit (Ärger) damit?! Es
ist wie ein Oldtimer, der erstmal etwas Zuwendung braucht bis er wieder
strahlt. Wegen dem dicken Elko schau ich nochmal sobald ich wieder
zuhause bin, meine Kisten durch, denn ich meine das ich mir damals ein,
zwei auf Reserve gehalten hatte. Mit etwas Glück finde ich einen und
schicke ihn Dir nach.
Leider, ich habe alles durchsucht, aber nichts gefunden. Ich muss die
zwei Elkos wohl mal irgendwo anders verbaut haben. Waren damals gängige
Typen in High-End Endstufen, etc.
Habe sogar meinen Baukollegen von damals kontaktiert, der das Gerät aber
vor Jahren schon entsorgt hatte.
Auch ebay findet man mal gebrauchte:
https://www.ebay.de/itm/373108759868
Auch von Frako gibt es die: https://www.ebay.de/itm/184516805254
Neu gibt es die leider nicht mehr, außer jemand hat einen Restbestand.
Gute Quellen dafür wären HiFi-Reparaturwerkstätten.
Danke für die Bemühnungen :-)
Die bei Ebay kenne ich, sie sind 80V (bzw 40V) und dann wohl auch von
der Baugrösse kleiner. Aber ich frage mal nach. Es geht mir primär darum
welche zu finden die gleich aussehen, damit der Austausch nicht optisch
auffällt.
Ja, verstehe ich absolut. Ich hätte nie geglaubt das die Dinger wirklich
kaputt gehen können... tut mir sehr leid das Du nun so danach suchen
musst.
Die weiteren Tests kannst Du ja auch noch ohne den Cap machen. Wie
schaut es denn da aus?
Z.F. E. schrieb:> Ich würde, aus optischen Gründen, den kaputten Elko gerne durch ein> identisches Exemplar ersetzen.
In einem Thread stieß ich mal auf folgende Ersatzlösung:
Weil keiner aufzutreiben war, wurde der alte Elko ausgeschlachtet. In
das Innere wurden dann aktuelle Elkos eingebaut.
Vielleicht wäre das noch eine Notlösung. Aber das Zerlegen von Elkos ist
nicht gerade besonders gesund sei noch angemerkt.
Interessante Idee, wäre ich jetzt auch nicht drauf gekommen ;-)
FFP2 Schutzmasken haben wir nun inzwischen ja alle und da der defekte
Elko ja vermutlich trocken ist, dürfte sich die Gesundheitsgefahr dabei
in Grenzen halten...?
Der Elektrolyt von normalen Elkos ist MMN nicht toxisch. Zudem helfen
FFP2-Masken nicht gegen gasförmige Dämpfe.
Alte, ölgefüllte Motor- oder Hochspannungskondensatoren enthielten PCBs
und das Zeug will man dann ganz sicher nicht am oder im Körper haben!
Da ich nicht dazu gekommen bin die Endstufe zu reparieren und ich leider
auch nicht sehe das sich daran in absehbarer Zeit etwas ändern wird,
möchte ich sie an jemand der sie repariert und verwenden tut
weitergeben (gegen Portoerstatz, DHL aus D).
Zum rumstehen ist sie wirklich zu schade.
Ich habe mittlerweile einen guten identischen Elko zu den kaputten
grossen Elko gefunden und diesen eingebaut. Ansonsten ist sie im
ursprünglichen Zustand. D.h. ein Kanal ist OK der andere ist
reparaturbedürftig. Auch ist sie mittlerweile gut durchgelüftet und
riecht nicht mehr nach Keller ;)
Und falls dl7ate sie nicht möchte, würde ich sehr gerne dies Projekt zu
einem erfolgreichen Abschluss führen --
d.h. ich habe Interesse an dem Teil & Projekt.
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