Gewinde zerstört

Sieht doch noch nicht so schlimm aus - ich würde es mit Nachschneiden 
versuchen - womöglich greift die Mutter noch.

Wie hast du das gemacht? Falsch rum gedreht?

Wolfgang R. schrieb:
> Sieht doch noch nicht so schlimm aus

Ich gehe davon aus dass die Mutter nur auf den ersten Gewindegängen 
sitzt, und die sind platt

Wolfgang S. schrieb:
> Ich denke abschneiden und neu aufschweissen
Kleiner 2 Takter also hochdrehend. Das ist eine Kurbelwelle, und die 
Schwungscheibe sollte hier sehr rund laufen. Das halte ich für eine 
komplett ungeeignete Idee.

Gewinde nachschneiden, neue Mutter und dann noch mittelschwer lösbarer 
Schraubensicherungslack könnte gehen.
Aber woher einen passenden Schneidsatz finden.
Und dann mit Gefühl ! anziehen.

Das hatte ich auch mal, frische Mutter und dann Lock Tide 
Schraubensicherung extra stark drauf. 1Tag aushärten und die Mutter ist 
fast nicht mehr runter zu bekommen.

Wolfgang S. schrieb:
> Hallo,
>  Ich Depp habe es doch glatt geschafft beim abziehen eines Schwungrades
> (Balkenmäher 2 Takt Motor) das Gewinde zu zerstören.
> Hat jemand außer Schimpf und Schande einen Tipp wie man Gewinde
> repariert? Ich denke abschneiden und neu aufschweissen ist das beste?

War wohl doch kein Linksgewinde.

Ich würde auf das ruinierte Gewinde mit dem Schweisgerät Material 
auftragen, rund abdrehen (oder notfalls feilen) und ein Gewinde in das 
draufgeschweisste Material schneiden.
Aber so en Schweissmaterial ist von übler Beschaffenheit, gehärtet und 
weich, man sollte es vorher tempern, dazu muss die Kurbelwelle raus.

Alternativ ein etwas (1mm?) kleineres Gewinde schneiden und eine Muffe 
in das Loch vom Mähbalken einsetzen. Ja, dann ist der Mähbalken nicht 
mehr so fest, und abfliegende Mähbalken können üble Verletzungen 
bringen.

Oder absägen, ein Loch in die Kurbelwelle bohren, Innengewinde in das 
Loch schneiden ein und eine Bundschraube in dieses Loch eindrehen statt 
der Mutter, mit einem Bunddurchmesser passend zum Loch im Mähbalken.

Am Besten: Eine neue Kurbelwelle kaufen.

Am zweitbesten: Einen neuen (gebauchten) Motor nehmen. Meistens rostet 
ja das Rasenmähergehäuse durch und die Motoren gehen noch.

Udo S. schrieb:
> Gewinde nachschneiden, neue Mutter und dann noch mittelschwer lösbarer
> Schraubensicherungslack könnte gehen.
> Aber woher einen passenden Schneidsatz finden.
> Und dann mit Gefühl ! anziehen.

Aufschweißen eher nicht, da sonst eine Unwucht entsteht!
Ist natürlich die Frage wie Gut dann die Mutter noch Hält, bis wie Weit 
geht die Mutter auf das Gewinde?

Wenn es nur auf dem Zerstörten bereich geht, wird sie irgend wann 
Fliegen und mit ihr auch das was Dranhängt!

Die Variante von Udo S. könnte gehen wenn die Mutter genug Gewinde übrig 
hat zum Halten.

Sonst ein Kleineres Gewinde aufschneiden und Kleinere Mutter nehmen?

> Sonst ein Kleineres Gewinde aufschneiden und Kleinere Mutter nehmen?
Das würde ich machen.

Wenn man das Ganze irgendwo einspannen kann, mit einer guten 
Standbohrmaschine bekommt man evtl. ein Loch mittig in die Welle 
gebohrt. Da kann man ein Innengewinde reinschneiden und einen Bolzen mit 
Unterlegscheibe oder so reindrehen. Das sollte auch halten.

Patrick L. schrieb:
> bis wie Weit geht die Mutter auf das Gewinde?

Das ist doch erstmal die entscheidende Frage. Wenn die Mutter bis fast 
zum Ende der Welle ging, ist es schwierig, wenn aber das Gewinde noch 
ein gutes Stück rausschaute und die Mutter sich weiter in ausreichendem 
Gewinde befindet, würde ich es auch mit Loctide probieren. Maßnahmen wie 
ein Innengewinde in der Welle herstellen sind leider nicht nur 
aufwendig, sondern darunter leidet die Stabilität der Welle sicher auch.

Kannst Du denn mal ein Foto mit dem Balkenmäheraufsatz machen, damit 
wir einen Eindruck davon bekommen, wieviel nutzbares Rest-Gewinde noch 
vorhanden ist?

Rainer Z. schrieb:
> Maßnahmen wie ein Innengewinde in der Welle herstellen sind leider
> nicht nur aufwendig, sondern darunter leidet die Stabilität der Welle
> sicher auch.

Vor allem dürfte das noch weniger belastbar sein als das 
heruntergeschnittene Außengewinde.

Nö, gibt einige Motoren, da ist das Standard mit dem Loch in der Welle.

Danke für die vielen Ideen 💡

Ich werde ein kleineres Gewinde draufschneiden. Weiter unten das Große, 
weiter oben das kleine.
Wenn alles nichts hilft: Metallkleber 🥳

Ben B. schrieb:
> Nö, gibt einige Motoren, da ist das Standard mit dem Loch in der Welle.

Und deshalb geht das problemlos bei allen? Faszinierend!

Ich denke eher, dass die Schwungscheibe auf dem Konus mit der 
Passfedernut sitzt und danach (auf dem Gewinde) noch eine dickere 
Druckscheibe, mach doch mal Fotos was da alles drauf sitzt

> Und deshalb geht das problemlos bei allen? Faszinierend!
Du... dat is 'nen Antrieb vonnem Balkenmäher bzw. nur die konisch 
sitzende Schwungscheibe davon und nicht die Propellerwelle eines 
größeren Container-Frachtschiffs.

Ben B. schrieb:
> Du... dat is 'nen Antrieb vonnem Balkenmäher bzw. nur die konisch
> sitzende Schwungscheibe davon und nicht die Propellerwelle eines
> größeren Container-Frachtschiffs.

Mag ja sein, aber was ist an

Percy N. schrieb:
> Vor allem dürfte das noch weniger belastbar sein als das
> heruntergeschnittene Außengewinde.

falsch? Dass ein M6 Innengewinde weniger trägt als ein M10 Außengewinde 
sollte außer Frage stehen, zum Beispiel.

Aber falls Du der Meinung sein solltest, der Hersteller habe das Gerät 
mutwillig oder fahrlässig viel zu robust ausgelegt, dann darfst Du auch 
gleich noch

Michael B. schrieb:
> Alternativ ein etwas (1mm?) kleineres Gewinde schneiden und eine Muffe
> in das Loch vom Mähbalken einsetzen. Ja, dann ist der Mähbalken nicht
> mehr so fest, und abfliegende Mähbalken können üble Verletzungen
> bringen.

mit einem geeigneten Kommentar bedenken.

Könnte ich machen, aber ich denke der TE wird schon wissen, daß der 
Antrieb des Mähbalkens an der anderen Seite der Motorwelle sitzt.

Ben B. schrieb:
> Könnte ich machen, aber ich denke der TE wird schon wissen, daß der
> Antrieb des Mähbalkens an der anderen Seite der Motorwelle sitzt.

Ich würde behaupten da sitzt noch ein Getriebe dazwischen. Bei 
Drehzahlen von > 5000 U/min für so einen Zweitakter dürfte ein 
Direktantrieb eines Mähbalkens sowohl Motor als auch Mähbalken 
mechanisch überfordern.

Wie wäre es, das Schwungrad im oberen Bereich (da, wo noch Gewinde auf 
der Welle ist) aufzubohren und eine (längere) Mutter unten/außen so 
abzudrehen, dass sie in in den aufgebohrten Bereich des Schwungrads 
hineinreicht?
Dann kann die Mutter den noch vorhandene Gewindeteil nutzten.

Kann man machen, aber das würde ich nicht bohren, sondern ausdrehen 
(lassen). Dann wirds auch mittig und man bekommt eine gerade 
Auflagefläche für die Mutter.

Christian M. schrieb:
> Das hatte ich auch mal, frische Mutter und dann Lock Tide¹
> Schraubensicherung extra stark drauf.

¹) Loctite – falls jemand danach suchen will, wär’s schon sinnvoll, ihn 
nicht in die falsche Richtung zu schicken.

Hilft aber auch nicht viel, wenn kein Material mehr da ist. Dann kann 
man die Mutter auch mit Epoxy einkleben – hält wahrscheinlich besser, 
als Schraubensicherung.

Jack V. schrieb:
> ¹) Loctite – falls jemand danach suchen will, wär’s schon sinnvoll, ihn
> nicht in die falsche Richtung zu schicken.

Google findet's auch so, aber richtig ist natürlich besser.

Aufschweissen und neues Gewinde draufmachen, mit Drehbank oder 
CNC-Fräse.
Alles andere ist murks.

Du weist schon, was so ein Balkenmäher kostet, unter 1000€ gibts wenig 
brauchbares.
Daher lohnt das wahrscheinlich schon, richtig zu reparieren und ggf von 
jemandem machen lassen.

Rote T. schrieb:
> mit Drehbank

Zeig mir mal wie du so eine Kurbelwelle in eine Drehbank spannst.
Die Kurbelwellen der kleinen Motoren sind praktisch alle verpresst und 
das Pleuel kann man nicht einfach entfernen.

Futter auf einer Seite, Reitstock mit Drehspitze auf der anderen, davor 
beidseitig Zentrierbohrung machen?
Pleuel mit Klebeband, Draht etc am herumschlaggern hindern....

An der Reitstock-Seite schneidet man dann das Gewinde.
Gewindefräsen ist natürlich edler ;-D

Wolfgang S. schrieb:

> Hat jemand außer Schimpf und Schande einen Tipp wie man Gewinde
> repariert? Ich denke abschneiden und neu aufschweissen ist das beste?

Anchweißen ist Mist. Allenfalls WIG und jemand der es wirklich kann.
Die Frage ist auch ob sich einfach ein passendes "Opfergewindestück" 
finden läßt und der Simmerring nicht übelnimmt.

Die Schraube hat nix zu halten, muß nur schwach angezogen werden. (so um 
30Nm) Daher würde ich versuchen das Gewinde mit einem Schneideisen 
nachzuschneiden.
Besser wäre vermutlich der Einsatz einer Gewindefeile, muß man aber 
können.
Montage natürlich gefühlvoll, der wahre Profi ist sich nicht zu fein 
einen Drehmomentschlüssel zu benutzen. Mit mittelfester 
Schraubensicherung, Loctite 243 o.Ä., sichern, hochfest bekommt man ggf. 
nur mit dem Lötbrenner wieder los, will man nicht.

Die einzige Aufgabe der Mutter ist es die Schwungscheibe auf den Kegel 
zu ziehen. Wenn das geklappt hat ist alles okay.
(.. sonst hättest du das Teil ja nicht mit einem ungeeigneten Abzieher 
massakrieren brauchen ..)

Uwe

Wolfgang S. schrieb:
> Ich Depp habe es doch glatt geschafft beim abziehen eines Schwungrades
> (Balkenmäher 2 Takt Motor) das Gewinde zu zerstören.

Und warum hast Du das Schwungrad abgezogen?

Michael B. schrieb:
> Ich würde auf das ruinierte Gewinde mit dem Schweisgerät Material
> auftragen, rund abdrehen (oder notfalls feilen) und ein Gewinde in das
> draufgeschweisste Material schneiden.

Dann könnte man den Gewindeschneider vorher draufdrehen.. das 
geschleifte mit der Flex glätten und dann von unten schneiden.. da spart 
man sich die drehmaschine etc.

Michael B. schrieb:
> Ich würde auf das ruinierte Gewinde mit dem Schweisgerät Material
> auftragen, rund abdrehen (oder notfalls feilen) und ein Gewinde in das
> draufgeschweisste Material schneiden.

Dann könnte man den Gewindeschneider vorher draufdrehen.. das 
geschleifte mit der Flex glätten und dann von unten schneiden.. da spart 
man sich die drehmaschine oder schiefe Gewinde etc.

>>Und warum hast Du das Schwungrad abgezogen?
Weil die Zündspule defekt ist. Die ist unter dem Schwungrad.

Unbekannt U. schrieb:
> Jo. Mit der Flex...

Wenn man damit umgehen kann ist das Peanuts. Ich habe solche Aktionen 
schon erlebt, stundenlanges theorieren und Einsatz teurer Maschinen, 
dabei in 5 Minuten mit einfachsten Mitteln erledigt.

Unbekannt U. schrieb:
> Schwätzer, die nur lauwarmes CO2 produzieren, sonst nichts.

Ich musste einfach Mal googeln ob da noch jemand anderes draufkam.. da 
gibt's sogar ein video.. okay das Gewinde im Video ist kleiner und beim 
größeren hat man andere Probleme.  Es war halt nur eine Idee.

https://youtu.be/fI51Voajt6U

Ich habe auch schon in Minuten Schrauben ausgebohrt die Mechaniker schon 
begraben hatten. Also alles Ansichtssache.

Unbekannt U. schrieb:
> Philipp K. schrieb:
>> Wenn man damit umgehen kann ist das Peanuts.
>
> Jo. Dann mach mal vor.
>
>
>> Ich habe solche Aktionen
>> schon erlebt, stundenlanges theorieren und Einsatz teurer Maschinen,
>> dabei in 5 Minuten mit einfachsten Mitteln erledigt.
>
> Gut. Hier labert man halt tagelang Scheiße und schlägt den größten
> Bullshit den man man sich erdenken kann vor. z.B:
>
>  - Gewindeschneider auf die verbleibenden 5 Gänge draufdrehen,
>  - anschließend nebendran aufschweißen (ca. 5 Gewindegänge),
>  - dann mit der Flex "glätten",
>  - Gewindeschneider runter drehen.
>
> Wer so einen Blödsinn verzapft, hat noch niemals etwas aufgeschweißt und
> hat noch nie eine Flex in der Hand gehabt.

Und was ist an dem Vorschlag so verkehrt?
Seit meinem 16ten Lebensjahr habe ich ausschliesslich Individualurlaube 
gemacht, überwiegend abseits der Gebiete mit uns bekannter Infrastruktur 
und Fullservice.
Teils mit gecharterten Segelyachten oder auch mal als Yachtüberführer, 
aber genauso mit entsprechenden Fahrzeugen in Afrika oder Vorderasien.
Dort ist so ein Vorgehen doch auch heute noch völlig normal.
Wenn DU das nicht kannst, heisst das doch nicht, dass es andere auch 
nicht können.

Ob das hier die optimale Lösung wäre, ist eine andere Frage.
Ggf. könnte man auch die Auflagefläche des Schwunkrades absenken und 
damit das noch intakte Gewindestück ausreichend nutzen.
Und/oder ein eine Stufe kleineres Gewinde draufschneiden.
Aber um sowas zu entscheiden, sollte man die Teile selber vor Augen und 
in den Händen haben.

> Genau so wenig wie die Typen,
> die hier groß palavern dass das in 5 Minuten erledigt ist.

Da gebe ich Dir Recht.

> Schwätzer, die nur lauwarmes CO2 produzieren, sonst nichts.

Naja, Du selber hast den Schrott mit dem Vorschlaghammer gebracht, aber 
null an brauchbarer Idee.
Ziemlich arm.