Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik L7805 wird warm und dann immer wärmer


von Problem (Gast)


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Hallo!

Liebe Forumsmitglieder ich hoffe jemand kennt sich aus mit dem 
Spannungsregler 7805.

In der Angehängten Schaltung habe ich einen 7805 im TO92 Gehäuse.

An Ausgang der 7805 ist außer dem Mikrocontroller noch ein
ein Sensor angeschlossen.
Ist ein GP2-0430K Distanzsensor, 4 - 30 cm, analog

Was ich fragen will, ob jemand sich vorstellen kann, das der
7805 im Ruhezustand erst warm und mit der Zeit immer heißer wird?
Ich habe Stromaufnahme mal gemessen was da passiert.

Also der Strom steigt dann kontinuierlich an sogar über 100mA.
Warum dies im Ruhezustand geschieht, ist mir ein Rätsel.


Da ich noch ein TSE-1-2450 Schaltregler rumliegen hatte habe ich den mal 
eingelötet.
Siehe da die ganze Schaltung arbeitet wie erwartet zwischen 20 -30mA.

Es gibt auch dann keine Wärme Probleme mehr.


Als nächstes habe ich einen L7805CD2T STM der 1,5A kann ausprobiert.
Hier steigt die Temperatur über 40°C an.

Ich habe erwartet, dass der Spannungsregler kühl bleibt.
Ich verstehe da jetzt die Welt nicht mehr.

Bitte keine Antworten von irgendwelchen Leuten die hier eh nicht 
weiterhelfen können.

: Verschoben durch Moderator
von Gunnar F. (gufi36)


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auf keinen Fall darfst du Angaben zur Last machen. Echte Profis wissen 
das...

von Markus E. (markus_e176)


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Was heißt "im Ruhezustand"?
Komplett offen am Ausgang?
Wenn ja: braucht der 7805 vllt. eine Mindestlast?

Wenn der Ruhezustand die erwähnten 30mA sind, hast du 
(12-5)V*0,03A=210mW, das wird in TO92 schon "warm und dann immer 
wärmer".

von (prx) A. K. (prx)


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Gunnar F. schrieb:
> Angaben zur Last

Hat er. 20-30mA.

von MiWi (Gast)


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Problem schrieb:

> Bitte keine Antworten von irgendwelchen Leuten die hier eh nicht
> weiterhelfen können.

Dir weiterhelgfen können geht eh nicht weil Du ein paar gaaaaanz 
wesentliche Infos unterschlägst und...

Da du bei ein bischen Nachdenken und Datenblatt-lesen (ich weiß, ist 
uncool weil es gibt eh ein Forum in dem man jede Frage hineinkippen kann 
- und sei sie noch so unsinnig..) eh selber draufkommen würdest das ein 
7805 im TO92 bei einer Differenzspannung von 7V keinen wie auch immer 
nennenswerten Strom verträgt bevor er in die thermische Begrenzung 
geht...

Deswegen kann man Dir nicht weiterhelfen, denn das weißt Du ja eh 
alles...

von Michael M. (Firma: Autotronic) (michael_metzer)


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Gunnar F. schrieb:
> auf keinen Fall darfst du Angaben zur Last machen. Echte Profis
> wissen das...

Er braucht keine Angaben zur Last machen, weil die Wärmeentwicklung 
sowieso im unbelasteten Zustand entsteht. So verstehe ich das vorerst.

von Stefan F. (Gast)


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Die wichtigste Information fehlt: Wie hoch ist der Laststrom?

Der Spannungsregler muss ungefähr 6,5V verheizen. Multipliziert mit z.B. 
50mA wären das schon 325mW. Das reicht um das kleine Bauteil im TO92 
Format ordentlich aufzuheizen.

Sind die 12V wirklich 12V oder noch mehr? Sind das stabile 12V oder 
einfach nur gleichgerichtet von einem Trafo (also pulsierende 
Gleichspannung)?

Vergleiche mal deine Kondensatoren am Spannungsregler mit den Vorgaben 
aus dem Datenblatt des jeweiligen Herstellers. Ich bin gewohnt, dort 
Bauteile im Bereich von 220nF und 470nF zu sehen. Falsche 
Abblock-Kondensator können den Chip zum Schwingen bringen, dann wird er 
heiß und gibt unter Umständen sogar Überspannung aus.

Das kann man alles wunderbar mit einem Oszilloskop überprüfen.

von Gunnar F. (gufi36)


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Schaltregler rumliegen.... primär- oder sekundärseitig?

von Stefan F. (Gast)


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(prx) A. K. schrieb:
>> Angaben zur Last
> Hat er. 20-30mA.

Dem Datenblatt des Sensors entnehme ich die Angabe "Average Supply 
Current" 30 - 50 mA. Wie viel der maximale Strom ist, weiß ich nicht.

Der Sensor alleine macht aber keinen Sinn, da hängt sicher noch mehr 
dran. In seinem Schaltplan meine ich ein Fragment von "ATtiny" zu 
erkennen.

von (prx) A. K. (prx)


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Problem schrieb:
> Ich habe erwartet, dass der Spannungsregler kühl bleibt.

Bei den genannte 30mA verheizt er ca 200mW. Bei angenommen 200°C/W für 
TO-92 sind das 40°C über Umgebungstemperatur und damit spürbar heiss, 
aber noch völlig im Rahmen.

von Teo D. (teoderix)


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Problem schrieb:
> Also der Strom steigt dann kontinuierlich an sogar über 100mA.
> Warum dies im Ruhezustand geschieht, ist mir ein Rätsel.

Dann hast ihn falsch angeschlossen oder er is hin. Rat mal, auf was ich 
tippe! ;)

von (prx) A. K. (prx)


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Problem schrieb:
> Also der Strom steigt dann kontinuierlich an sogar über 100mA.

Könnte darauf hindeuten, dass er oszilliert. Das machen die u.U., wenn 
der Kondensator am Eingang fehlt. Üblicherweise sind dort 0,33µF 
vorgesehen, wenn nicht sowieso ein Kondesator in der Nähe ist.

Wobei man die 78Lxx leicht falschrum anschliessen kann, wenn man das 
Bild dazu falsch interpretiert.

: Bearbeitet durch User
von re (Gast)


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MiWi schrieb:
> das ein 7805 im TO92 bei einer Differenzspannung von 7V keinen wie
> auch immer nennenswerten Strom verträgt bevor er in die thermische
> Begrenzung geht...

Naja, TO-92 (L-Typ) hat zwar so schlapp 160 K/W zwischen Junction und 
Ambient, bei 30mA und 7V würde er sich da aber gerade mal um 34 Grad 
erwärmen, wenn ich mich nicht verrechnet habe. Das ist zwar gut warm 
aber noch nicht heiß.



@TO: hast Du schon nachgeguckt, ob der Regler womöglich schwingt? Das 
würde zum beschriebenen Fehlerbild passen.

HTH
(re)

von MiWi (Gast)


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re schrieb:
> MiWi schrieb:
>> das ein 7805 im TO92 bei einer Differenzspannung von 7V keinen wie
>> auch immer nennenswerten Strom verträgt bevor er in die thermische
>> Begrenzung geht...
>
> Naja, TO-92 (L-Typ) hat zwar so schlapp 160 K/W zwischen Junction und
> Ambient, bei 30mA und 7V würde er sich da aber gerade mal um 34 Grad
> erwärmen, wenn ich mich nicht verrechnet habe. Das ist zwar gut warm
> aber noch nicht heiß.
>
>
Sensor avg. 30-50mA und der unbekannte Prozessor - weil 5V-Teil - wird 
initial auch seine 50mA brauchen... die therm. Kapazität von so einem 
TO92 ist ja nicht so das sie da viel Spielraum bietet...

Aber egal, der TO ist ausreichend verschreckt und hat inzwischen auch 
ausreichend Lösungsvorschläge mehr oder weniger freundlich serviert 
bekommen...

von Forist (Gast)


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Problem schrieb:
> In der Angehängten Schaltung habe ich einen 7805 im TO92 Gehäuse.

Den 7805 gibt es IMHO gar nicht im TO92 Gehäuse. Was hast du da 
wirklich?

von Problem (Gast)


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Erstmal vielen Dank für euere Antworten.
>Markus E: Wenn ja: braucht der 7805 vllt. eine Mindestlast?
> Die Mindestlast ist der Controller und der Sensor!

Was die die Gesamtlast angeht: Das einzige Bauteil was wirklich Strom 
benötigt ist der Sensor. Hier bewegt sich die Stromaufnahme zwischen 20 
– 30mA plus noch mal zirka 20mA, wenn die Led am Ausgang leuchtet.

Also die gesamte Schaltung nimmt nicht mehr al 50mA auf.

Die richtige Leistung, die schon über 2A sein kann wird über einen
Mosfet geschaltet.

Das belastet aber den 7805 in keinem Fall.



Denn Tipp mit den Kondensatoren vom Stefan werde ich mir noch zu Gemüte 
führen.
Den Verdacht mit der Schwingung hatte ich auch.

>Von Gunnar F: Schaltregler rumliegen.... primär- oder sekundärseitig?

Es hantelt sich um einen DC/DC Schaltregler und kann als Ersatz für 7805 
eingesetzt werden.
Aber so ein TSR 1-2450 (sorry oben Schreibfehler) ist eben mit ca. 7Euro 
teuer.

von Blockwart (Gast)


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Wenn die 12V Eingangsspannung eine Wechselspannung ist, fehlt auf jeden 
Fall ein ausreichend dimensionierter Glättungs-Elko. Die 100nF am Regler 
reichen auf jeden Fall nicht. Noch dazu wo es nur eine 
Einweggleichrichtung ist. Der 7805 ist ein Linearregler und bekommt ein 
Problem wenn er nicht genug ausreichend belastbare Spannung zum Regeln 
hat. Allein schon für den Eigenverbrauch. Falls du einen Oszi hast, 
schaue dir die Spannung mal an...

von Rolf M. (rmagnus)


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Problem schrieb:
> Also die gesamte Schaltung nimmt nicht mehr al 50mA auf.

50 mA bei 7V Differenzspannung sind 350 mW. Das ist schon nicht so wenig 
für dieses winzige Gehäuse.

>>Von Gunnar F: Schaltregler rumliegen.... primär- oder sekundärseitig?
>
> Es hantelt sich um einen DC/DC Schaltregler und kann als Ersatz für 7805
> eingesetzt werden.

Ja, aber im Gegensatz zu einem 7805 ist bei dem Schaltregler der 
primärseitige Strom deutlich geringer als sekundärseitig. Deshalb war 
die Frage, ob der gemessene Strom am Schaltregler auf der Primär- oder 
auf der Sekundärseite war. Wenn du primärseitig gemessen hast, ist es 
kein Wunder, dass beim Schaltregler ein geringer Strom rausgekommen ist 
als beim 7805.

Forist schrieb:
> Den 7805 gibt es IMHO gar nicht im TO92 Gehäuse.

Aber sicher gibt's den.

: Bearbeitet durch User
von (prx) A. K. (prx)


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Rolf M. schrieb:
>> Den 7805 gibt es IMHO gar nicht im TO92 Gehäuse.
>
> Aber sicher gibt's den.

Ich kannte den im TO-92 bisher nur als 78Lxx. Auch die selteneren 0,5A 
78Mxx sind mir noch nicht in TO-92 begegnet.

: Bearbeitet durch User
von Rolf M. (rmagnus)


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(prx) A. K. schrieb:
> Ich kannte den im TO-92 bisher auch nur als 78Lxx.

Ok, stimmt, der heißt dann 78L05 (*). Aber das sollte ja in der Hinsicht 
keinen Unterschied machen.

* Wenn man mal im Internet danach sucht, findet man einige Verkäufer, 
die den als "7805 TO-92" verkaufen, aber wenn man sich die Bilder 
anschaut, steht doch überall 78L05 drauf.

von (prx) A. K. (prx)


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Rolf M. schrieb:
> der heißt dann 78L05

Ist auch elektronisch anders, nicht nur mechanisch. So ist der 
Eigenverbrauch geringer, und die offizielle Strombegrenzung.

: Bearbeitet durch User
von re (Gast)


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MiWi schrieb:
> Sensor avg. 30-50mA und der unbekannte Prozessor - weil 5V-Teil - wird
> initial auch seine 50mA brauchen... die therm. Kapazität von so einem
> TO92 ist ja nicht so das sie da viel Spielraum bietet...

Stimmt (obwohl 5V-µC auch mit wenigen mA zufrieden sein können), ich 
hatte übersehen, dass sich das

Problem schrieb:
> Siehe da die ganze Schaltung arbeitet wie erwartet zwischen 20 -30mA.

auf den Betrieb mit einem Schaltregler bezogen hat und der TO womöglich 
den Strom im 12-Zweig gemessen hat und gar nicht dem im 5V-Zweig. Das 
würde dann 70mA im 5V-Zweig entsprechen und das treibt die 
Chip-Temperatur im TO-92 schon um 80K hoch. Immer noch ok, aber schon 
eher "heiß".

@TO: (a) Wo sind die 20-30mA gemessen? im 12-Zweig oder im 5V-Zweig?


MiWi schrieb:
> Aber egal, der TO ist ausreichend verschreckt [...]

Aber, aber, warum denn?

Problem schrieb:
> Bitte keine Antworten von irgendwelchen Leuten die hier eh nicht
> weiterhelfen können.

Natürlich. Ist aber keine Einbahnstraße.

@TO:

(b) Sind beim Linearregler signifikante Schwingungen im 5V-Zweig zu 
erkennen?
(c) Sind die 5V stabil?

(d) Dass die Pinbelegung des TSE und des 7805_im_TO-220 gegenüber dem im 
TO-92 (78L05) "umgedreht" ist, wurde berücksichtigt?

(e) Da ja Zweifel an der Plausibilität aufgekommen sind: Welcher ist es 
denn nun?
    - ein 7805 im TO-220
    - ein 78L05 im TO-92
    - wirklich ein 7805 im TO-92 (der wäre mir noch nie untergekommen - 
hast Du ein Datenblatt für uns?)


(re)

von Wolfgang (Gast)


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Problem schrieb:
> Hier bewegt sich die Stromaufnahme zwischen 20
> – 30mA plus noch mal zirka 20mA, wenn die Led am Ausgang leuchtet.
>
> Also die gesamte Schaltung nimmt nicht mehr al 50mA auf.

Da bietet sich doch schon mal mindestens 30% Einsparpotential indem man 
die LED durch einen aktuellen Typ ersetzt. Die kommt dann locker mit 5mA 
oder weniger aus.

von Manfred (Gast)


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Forist schrieb:
>> In der Angehängten Schaltung habe ich einen 7805 im TO92 Gehäuse.
>
> Den 7805 gibt es IMHO gar nicht im TO92 Gehäuse. Was hast du da
> wirklich?

Du bist einfach nur dämlich, und zwar so, dass man es mit h schreiben 
darf: Dähmlich

von Toxic (Gast)


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Manfred schrieb:
> Du bist einfach nur dämlich, und zwar so, dass man es mit h schreiben
> darf: Dähmlich

Der TO schrieb "L7805"  - den gibt es unter anderem im T092-Gehaeuse.

von Offensichtlich (Gast)


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Toxic schrieb:
> Der TO schrieb "L7805"  - den gibt es unter anderem im T092-Gehaeuse.

Ja, als er dann ein 1,5A Typ getestet hat, hat er L7805CD2T geschrieben.

Der "7805 im TO92" ist immer noch nicht genau identifiziert - nicht dass 
es einen großen Unterschied macht.

Wir wollen ja hier doch nur das Haar in der Suppe zum spalten finden...

Der TO hat vermutlich trotzdem ein paar Ansatzpunkte gefunden. Petri 
heil für die Jagd auf den Fehler...

von Axel S. (a-za-z0-9)


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Problem schrieb:
> In der Angehängten Schaltung habe ich einen 7805 im TO92 Gehäuse.

Hast du nicht. In TO-92 gibt es nur den 78L05. Und der hat nicht nur ein 
Stromlimit von 100mA, sondern auch ein Problem bei der Wärmeabfuhr. Mehr 
als vielleicht 350mW kannst du dem nicht dauerhaft zumuten.

> Als nächstes habe ich einen L7805CD2T STM der 1,5A kann ausprobiert.
> Hier steigt die Temperatur über 40°C an.

Ein L7805 (!= 78L05) im TO-220 Gehäuse kann deutlich mehr 
Verlustleistung abführen. Wahrscheinlich zieht deine (unbekannte!) Last 
einfach zu viel Strom. Aber heh, warum selber denken? Es gibt ja ein 
Forum wo man jede Frage einfach reinkotzen kann :(

von Manfred (Gast)


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Axel S. schrieb:
> Problem schrieb:
>> In der Angehängten Schaltung habe ich einen 7805 im TO92 Gehäuse.
>
> Hast du nicht. In TO-92 gibt es nur den 78L05.

Kasper, wem hilft jetzt diese Klugscheißerei?
7805 im TO-92 ist für jeden Fachmann eindeutig. Ob da nun ein L vorne 
oder in der Mitte oder am Ende ist, interessiert nur die, die ansonsten 
nichts beizutragen haben.

von Evert (Gast)


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Nur 0,1 µf dran ?
Probier erstmal mindestens 2µ2 hinZU zu fügen.
Am liebsten beidseitig.
Wieso TO92 ? Soviel teurer sind die TO220- Typen nicht,
haste auch viel mehr Reserve.

von re (Gast)


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Problem schrieb:
> Als nächstes habe ich einen L7805CD2T STM der 1,5A kann ausprobiert.
> Hier steigt die Temperatur über 40°C an.

> Ich habe erwartet, dass der Spannungsregler kühl bleibt.

Sofern Du ihn wie vorgesehen mit einem Kühlkörper oder einer 
Kupferfläche kühlst schon.

Wenn nicht, hast Du Junction-to-Ambient etwa 62K/W und ein 
Temperaturanstieg von 40K fügt sich zu einem Strom von 90mA. Plus-minus 
Messfehler.


> Ich verstehe da jetzt die Welt nicht mehr.

Das ändert sich, wenn Du mit Hilfe der in den Datenblättern angegebenen 
Wärmewiderstände mal den konkreten Wärmefluss berechnest. (Z.B.: 
https://www.mikrocontroller.net/articles/K%C3%BChlk%C3%B6rper )

Dann wird klar, warum der CD2T mit Kühlung bis zu 1.5A regeln kann, ohne 
zusätzliche Kühlung aber sehr schnell sehr warm wird.

HTH
(re)

von Christian M. (christian_m280)


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Manfred schrieb:
> Kasper, wem hilft jetzt diese Klugscheißerei?
> 7805 im TO-92 ist für jeden Fachmann eindeutig. Ob da nun ein L vorne
> oder in der Mitte oder am Ende ist, interessiert nur die, die ansonsten
> nichts beizutragen haben.

Bei Deinem nächsten Lohn setzen wir doch das Komma auch mal ein bisschen 
weiter links, am besten schon nach der ersten Zahl. Mehr bist Du nämlich 
nicht wert!

Gruss Chregu

von Problem (Gast)


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Hallo und guten Morgen!

Ich habe jetzt den Fehler gefunden.
So wie es aussieht sind diese TAJ 3516 10/16 SMD-Tantal Kondensator, 10 
µF, 16 V daran schuld eher der sie ausgewählt hat also ich.

Die Erkenntnis ist die Tantal Kondensatoren durchgeknallt oder irgendwie 
Mitleidenschaft gezogen wurden.

Bei der ersten Messung konnte ich tatsächlich am Spannungseingang starke 
ripple Spannung feststellen.  Dabei habe ich sogar diesen Typ L7805CD2T 
STM verwendet.
Der wurde immer schneller heißer und ging sogar in die Begrenzung.
Dies ließ mich dann auf einen Art Kurzschluss vermuten, der aber nicht 
da war.

Ich habe dann erst mal die Kondensatoren am Spannungsregler getauscht 
sowie Datenblatt angegeben.
Ergebnis war immer noch das gleiche, Regler wurde heiß.

Dann habe ich die Tantal Kondensatoren ausgelötet und das Problem war 
dann weg.

Fazit:
Entweder sind die Tantal Kondensatoren kaputt obwohl neu oder die haben 
einen schlechten Einfluss auf den Regler.

Jetzt spricht auch nichts mehr dagegen den hier einzusetzen MC 78L05 
ACPG im TO-92 wie es geplant war.

Das Ganze wird von einem Labornetzgerät versorgt und die Spannungen sind 
jetzt bis auf einen
minimalen ripple am Eingang und am Ausgang sauber.

@ MiWi!

Ich halte dich für einen Unqualifizierten besser Wisser der keine Ahnung 
hat oder selbstverliebt ist.
Du hast bis jetzt nichts beigetragen was nützlich wäre.
Außer Beleidigungen und Denunzierungen kommt von dir nichts rüber.
Bleib doch einfach weg.

von Teo D. (teoderix)


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Problem schrieb:
> Entweder sind die Tantal Kondensatoren kaputt obwohl neu oder die haben
> einen schlechten Einfluss auf den Regler.

Einmal verpolt, gehen die dauerhaft auf Durchzug (Kurzschluss). Der ESR 
liegt in etwas zwischen MLCC und Elkos. Mir sind aber noch nie 
schwingende ?78?xx begegnet (und ich hab die schon unglaublich mies 
behandelt)!? Das kenn ich nur von Low-Drop und ?79?xx Reglern.

von Georg (Gast)


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Problem schrieb:
> Bei der ersten Messung konnte ich tatsächlich am Spannungseingang starke
> ripple Spannung feststellen.  Dabei habe ich sogar diesen Typ L7805CD2T
> STM verwendet.

Das liegt nicht am Regler, ganz egal welcher eingesetzt wird. Da fehlt 
wohl ein Siebelko, aber der Teil ist ja in deinem Schaltbild nicht 
enthalten - da steht einfach 12 V DC, und das ist es halt nicht.

Im übrigen sind die 78xx wohl die gutmütigsten Regler die es gibt, 
deshalb werden sie ja immer noch gern verwendet, auch wenn das Design 
aus der Steinzeit stammt.

Georg

von Problem (Gast)


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Georg schrieb:
> Das liegt nicht am Regler, ganz egal welcher eingesetzt wird. Da fehlt
> wohl ein Siebelko, aber der Teil ist ja in deinem Schaltbild nicht
> enthalten - da steht einfach 12 V DC, und das ist es halt nicht.

Ne fehlt nicht und brauch nicht!

Jetzt habe ich mir das Datenblatt angeschaut und ("oje welche Schande, 
Asche auf mein Haupt) ich habe tatsächlich die Tantal Kondensatoren 
falsch eingelötet. Rrrrgh!

von Teo (Gast)


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Problem schrieb:
> ich habe tatsächlich die Tantal Kondensatoren
> falsch eingelötet. Rrrrgh!

SMD?! Ja, da bist Du nicht der Erste, der darauf reinfällt. ;D

von hard werker (Gast)


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Problem schrieb:
> ich habe tatsächlich die Tantal Kondensatoren
> falsch eingelötet. Rrrrgh!

Das muss man aber merken, denn die Tantals werden durch den
Stromfluss auch heiss bzw. warm!

von MiWi (Gast)


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Problem schrieb:

> @ MiWi!
>
> Ich halte dich für einen Unqualifizierten besser Wisser der keine Ahnung
> hat oder selbstverliebt ist.

Nette Diagnose, mich hat jedenfalls in meinem inzwischen schon sehr 
langen Berufsleben als Elektronikentwickler noch kein 7805 geärgert. Und 
das auch in Zeiten wo es kein Internet, sondern nur die Kopie einer 
Kopie eines Datenblatts vom Distri, gab und die blauen Datenbücher von 
NSC ein wohlgehütetes Heiligtum waren.

> Du hast bis jetzt nichts beigetragen was nützlich wäre.

Hm... vielleicht hast Du es einfach überlesen, kann schon passieren wenn 
man auf einen Mitposter verärgert ist.

> Außer Beleidigungen und Denunzierungen kommt von dir nichts rüber.

Weißt Du überhaupt was Denunzierung ist?

> Bleib doch einfach weg.

Gerne.

von Kartoffelnase (Gast)


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herrjeminee, Tantal. Schmeiß dieses Zeuch weg. Es gibt brauchbare Elkos 
oder auch andere Kondensatoren für diese Zwecke.

von Stefan F. (Gast)


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Kartoffelnase schrieb:
> Tantal. Schmeiß dieses Zeuch weg. Es gibt brauchbare Elkos
> oder auch andere Kondensatoren für diese Zwecke.

Auch die versagen, wenn man sie falsch herum einbaut.

von Wolfgang (Gast)


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Evert schrieb:
> Nur 0,1 µf dran ?
> Probier erstmal mindestens 2µ2 hinZU zu fügen.
> Am liebsten beidseitig.

Warum meinst du es besser zu wissen, als der Hersteller?
Die tiefen Frequenzen kann ein 78L05 selber ausregeln (s. Datenblatt 
Fig.10)
https://www.st.com/resource/en/datasheet/l78l.pdf

von (prx) A. K. (prx)


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Ich habs so im Kopf, dass bei Alu-Elkos der Minuspol markiert ist und 
bei den ollen Tropfen-Tantals der Pluspol. Bei SMDs weiss ich es nicht. 
Erhöht wohl den Umsatz.

: Bearbeitet durch User
von 2aggressive (Gast)


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Rolf M. schrieb:
> Forist schrieb:
>> Den 7805 gibt es IMHO gar nicht im TO92 Gehäuse.
>
> Aber sicher gibt's den.
Zeig uns (mir) doch bitte wo ich einen solchen kaufen (oder zur 
p0rnografischen Not in Bilderrn wenigstens anschauen) können könnte.



Teo schrieb:
> Problem schrieb:
>> ich habe tatsächlich die Tantal Kondensatoren
>> falsch eingelötet. Rrrrgh!
>
> SMD?! Ja, da bist Du nicht der Erste, der darauf reinfällt. ;D
Und nicht der letzte :D

von Klaus B. (butzo)


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Problem schrieb:

> So wie es aussieht sind diese TAJ 3516 10/16 SMD-Tantal Kondensator, 10
> µF, 16 V daran schuld eher der sie ausgewählt hat also ich.
Wäre meine Ferndiagnose gewesen, du warst aber schneller.

Frage:
Wozu im Jahr 2021 die dämlichen Tantals und keine MLCC?

Wichtig:
Bei Tantals muss! der Ladestom begrenzt werden, typischer Nasenwert ist 
3 Ohm / Volt, oder eine Transistor Strombegrenzungsmimik davor, oder ein 
weicher Trafo / Netzteil.

Der Fehler findet sich gefühlt aber in 90% aller (auch professionellen) 
Schaltungen...

Verpolt geht bei Tantals überhauptz gar nicht.


Butzo*aussen

von (prx) A. K. (prx)


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Klaus B. schrieb:
> Wozu im Jahr 2021 die dämlichen Tantals und keine MLCC?

Aufgrund unterschiedlicher Eigenschaften? Ein MLCC hinter einem LDO kann 
recht hässliche Konsequenzen haben.

: Bearbeitet durch User
Beitrag #6791082 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #6791084 wurde von einem Moderator gelöscht.
von Stefan F. (Gast)


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Guggenheim e.V. schrieb im Beitrag #6791082:
> Welche Profis? Siehst du hier welche? Wir nicht!

Du meinst du siehst sie nicht. Professionell sind Leute, die etwas 
beruflich machen.

von Neukluger (Gast)


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2aggressive schrieb:
>> Forist schrieb:
>>> Den 7805 gibt es IMHO gar nicht im TO92 Gehäuse.
>>
>> Aber sicher gibt's den.
> Zeig uns (mir) doch bitte wo ich einen solchen kaufen (oder zur
> p0rnografischen Not in Bilderrn wenigstens anschauen) können könnte.

@2aggressive
Damit Du nicht suchen musst
https://www.reichelt.de/de/de/spannungsregler-fest-4-75--5-2-v-to-92--a-78l05-p23470.html?r=1

Wenn es der ist?! - Finde ich zu 'klein'
Ein 7805 imTO220, und dann ein minimalistischer Kühlkörper

Und am Eingang einen 'normalen' Elko mit 220-470 uF. Am Ausgang 'nur' 
100nF

von Teo D. (teoderix)


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Neukluger schrieb:
> @2aggressive
> Damit Du nicht suchen musst

Schnall's!
Er macht nur einen auf "Korinthenkacker"!
Er lässt die die Bezeichnung "7805", nicht als Oberbegriff für diese 
Regler gelten. Er bemängelt als nur das fehlende "L"....

von 2aggressive (Gast)


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Teo D. schrieb:
> Neukluger schrieb:
>> @2aggressive
>> Damit Du nicht suchen musst
Da gibts nichts passendes zu sehen.


> Schnall's!
> Er macht nur einen auf "Korinthenkacker"!
Teo, ich weiss deine liebevolle Art zu schätzen :D

> Er lässt die die Bezeichnung "7805", nicht als Oberbegriff für diese
> Regler gelten.
Oberbegriffe helfen dem TO bei seinem Problem absolut nicht weiter. 
Autovergleich "Stossdämpfer"; ein Trabbi hat nicht die gleichen 
Stossdämpfer wie ein Unimog.

> Er bemängelt als nur das fehlende "L"....
Ist doch "nur" ein "L", gell?
Der Unterschied zwischen einem 78L05 und einem 7805 betrifft eben nicht 
"nur" die Gehäuseformen, sondern auch deren Innenleben! Daß die des 
78L05 niedrigere Ansprechschwelle der Strombegrenzung zur Schwingneigung 
beitragen könnte wurde oben schon angerissen.

von Teo D. (teoderix)


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Die Beschreibung "7805 im TO92" ist eindeutig.
Hättest Du bemängelt welcher Hersteller das den wäre, häts durchaus Sinn 
gemacht. Denn da gibts durchaus Unterschiede in den Specs, aber die sind 
hier alles andere als relevant.

von 2aggressive (Gast)


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Teo D. schrieb:
> Die Beschreibung "7805 im TO92" ist eindeutig.
Eindeutig zweideutig. Was denn nun?
a:) 7805 im TO-220
oder
b:) 78L05 im TO-92

Gleichzeitig a und b gibt es nicht. Diese bisher immer noch 
unbeantwortete Frage (a oder b) wurde doch im Laufe des Fadens schon 
mehrfach gestellt!

> Hättest Du bemängelt welcher Hersteller das den wäre, häts durchaus Sinn
> gemacht. Denn da gibts durchaus Unterschiede in den Specs, aber die sind
> hier alles andere als relevant.
Wut? Detailspezifische Unterschiede verschiedener Hersteller (oder von 
mir aus auch zwischen verschiedenen Baujahren) spielen im Verhältnis zu 
den Unterschieden zwischen a und b keine relevante Rolle.

von Problem (Gast)


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2aggressive schrieb:
> Ist doch "nur" ein "L", gell?
> Der Unterschied zwischen einem 78L05 und einem 7805 betrifft eben nicht
> "nur" die Gehäuseformen, sondern auch deren Innenleben! Daß die des
> 78L05 niedrigere Ansprechschwelle der Strombegrenzung zur Schwingneigung
> beitragen könnte wurde oben schon angerissen.

So Leute es ist doch völlig Wurst welcher Typ Spannungsregler es nun 
ist.
in "".

Oben hab ich im Beitrag diesen MC78L05 ACPG im TO-92 erwähnt
den ich für so kleine last gerne verwende.
Damnit pasta.

Mein Problem habe ich doch dank zahlreicher Tipps erkannt und behoben.
Ursache für, dass heiss werden, waren die falsch eingelötetn Tantal 
Kondensatoren.

Damit hat es sich erledigt.
Danke!

von 2aggressive (Gast)


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Problem schrieb:
> TO-92 erwähnt...falsch eingelötetn Tantal
Asche auf mein Haupt, einige Beiträge hatte ich offensichtlich bei der 
Parallelschreiberia nicht richtig wahrgenommen.
Sorry!

von Neukluger (Gast)


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Also der 7805 im TO92 liefert gerade mal 100 mA.
Der Sensor allein will im schlechtesten Fall 50 mA lt. Datasheet.
Der Atiny will auch was zum Leben. Zumindest 1 mA bis ein paar mA.
Der Rest der Schaltung ist GEHEIM - will aber auch was.

Darum wird der Regler bereits warm.
Mir wären die 100 mA vom 7805 selbst für die Schaltung zu knapp. 
Erweitern will man ja auch vieleicht.

von M. K. (sylaina)


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Neukluger schrieb:
> Erweitern will man ja auch vieleicht.

Öhm, normalerweise aber nicht. ;)

Problem schrieb:
> Mein Problem habe ich doch dank zahlreicher Tipps erkannt und behoben.
> Ursache für, dass heiss werden, waren die falsch eingelötetn Tantal
> Kondensatoren.

Sehr schön, damit hat sich das ja dann geklärt. ;)

von Karl B. (gustav)


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Hi,
ich habe mit den LP295x gute Erfahrungen gemacht.

ciao
gustav

von Jens G. (jensig)


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Karl B. schrieb:
> Hi,
> ich habe mit den LP295x gute Erfahrungen gemacht.
>
> ciao
> gustav

Das interessiert hier niemanden. Typisch Karl B. (gustav), der immer 
seinen eigenen Kram in den Threads unterbringen muß ...

: Bearbeitet durch User
von Karl B. (gustav)


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Hi,
der TO meint, der Spannungsregler wird unzulässig warm.

Es gibt Spannungsregler, die besser sind als die populäre 78-er-Serie.
Wenn so ein Problem auftaucht, sollte man mal überlegen, ob man die 
"besseren" verwendet.

So ein Problem hatte ich auch, und der Austausch gegen LP2951 brachte
Lösung.

M. K. schrieb:
> Problem schrieb:
>> Mein Problem habe ich doch dank zahlreicher Tipps erkannt und behoben.
>> Ursache für, dass heiss werden, waren die falsch eingelötetn Tantal
>> Kondensatoren.
>
> Sehr schön, damit hat sich das ja dann geklärt. ;)

Na dann... bis zum nächsten "Projekt".

ciao
gustav

: Bearbeitet durch User
von Jens G. (jensig)


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Karl B. schrieb:
> Es gibt Spannungsregler, die besser sind als die populäre 78-er-Serie.
> Wenn so ein Problem auftaucht, sollte man mal überlegen, ob man die
> "besseren" verwendet.

Und was soll der Besserer besser können, wenn die Cs verpolt sind?

>So ein Problem hatte ich auch, und der Austausch gegen LP2951 brachte
>Lösung.

Aha. Und Du willst uns jetzt erzählen, der LP2951 würde die 
"überschüssige" Energie nicht verheizen? Wie das?

von (prx) A. K. (prx)


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Karl B. schrieb:

> So ein Problem hatte ich auch, und der Austausch gegen LP2951 brachte
> Lösung.

Der LP2951 hat nicht nur Vorteile. Der 78L05 regelt höhere Frequenzen 
weit besser weg.

>>> Ursache für, dass heiss werden, waren die falsch eingelötetn Tantal
>>> Kondensatoren.

Und das löst man mit einem anderen Spannungsregler? ;-)

von (prx) A. K. (prx)


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Jens G. schrieb:
> Und Du willst uns jetzt erzählen, der LP2951 würde die
> "überschüssige" Energie nicht verheizen?

Es gibt wirklich einen Unterschied. Der 78L05 hat einen weitgehend 
konstanten Eigenbrauch, der vom LP2951 ist extrem vom Strom abhängig. Im 
unteren Lastbereich liegt der LP2951 vorne, im oberen der 78L05.

von Jens G. (jensig)


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(prx) A. K. schrieb:
> Es gibt wirklich einen Unterschied. Der 78L05 hat einen weitgehend

Daß es Unterschiede gibt, war ja nicht das Thema, sondern daß er einen 
Wechsel zum LP... als Lösung für des Problem des TOs präsentiert, obwohl 
da nicht wirklich ein Zusammenhang besteht.

: Bearbeitet durch User
von Karl B. (gustav)


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Hi,
zumindest einen Versuch wäre es wert gewesen.
Und wenn der TO schon pauschal alle 78x in einen Topf geworfen hatte, 
drängt sich Frage nach der genaue Typenspezifizierung und dann evtl. der 
Wechsel zu einem geeigneteren Bauteil geradezu auf.
Wärme muss irgendwo hin. Das steht außer Frage.
Aber wie das Last-Ausregel-Management effektiver gestaltet werden kann, 
wurde schon angedeutet. Den LP2951 hatte ich auch deswegen benutzt, um 
eine Tiefentladung des Akkus zu umgehen. Aber das würde jetzt zu sehr in 
die
Details der jeweiligen Schaltung gehen.

ciao
gustav

von Firlefanz (Gast)


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Jens G. schrieb:
> Karl B. schrieb:
>> Hi,
>> ich habe mit den LP295x gute Erfahrungen gemacht.
>>
>> ciao
>> gustav
>
> Das interessiert hier niemanden. Typisch Karl B. (gustav), der immer
> seinen eigenen Kram in den Threads unterbringen muß ...

Warum greifst Du Gustav an ?
Er hat nur seine Erfahrung, seine Gedanken mitgeteilt.

Es gibt hier echt Leute, die Minderwertikeitskomplexe haben, und sich 
hier im Forum austoben, und andere mit ihren erhabenen Sprüchen, und 
heißer Luft angreifen.

Echt zum Kotzen!!!

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