Hallo Leute,
ich habe einen 1-Phasen Motor mit 0,72 kW. Den möchte ich gerne mit
einem Frequenzumrichter ansteuern.
Allerdings finde ich im Internet immer nur Frequenzumrichter für 1-Phase
auf 3-Phasen.
Ich finde in den Bedienungsanleitungen zu den Geräten die ich bisher
gefunden habe auch keinen Anschlussplan wie man dort auch nur 1-Phasen
Motor anschliesen kann, außerdem weiss ich dann auch nicht wie das mit
der Leistung aussieht, wenn man nur eine Phase anschließt.
An den FU habe ich auch keine besonderen Anforderungen, es reicht
vollkommen Manuell am Gerät einzustellen.
Kann mir jemand Unterstützung geben und mir sagen was ich dort am besten
nehmen kann? Oder evt. anschließen?
Gruß
Irial
Irial schrieb:> ich habe einen 1-Phasen Motor mit 0,72 kW. Den möchte ich gerne mit> einem Frequenzumrichter ansteuern.
Was verstehst Du unter einem 1-Phasen Motor? Es gibt da recht
nunterschiedliche Typen. Für sog. Kondensatormotoren gibt es
spezielle FUs mit 2-Phasen-Ausgang.
Harald W. schrieb:> Für sog. Kondensatormotoren gibt es> spezielle FUs mit 2-Phasen-Ausgang.
Die haben keine zwei Phasen. Deshalb muss der Kondensator dran bleiben
und es funktioniert nur mäßig.
H. H. schrieb:> Die haben keine zwei Phasen. Deshalb muss der Kondensator dran bleiben> und es funktioniert nur mäßig.
Doch, gibt es auch. Die "Leeson FHP" Reihe kann auch 2-phasig ohne
Kondensator angeschlossen werden. Siehe PDF S.29. Wobei da auch nicht
jeder Motor funktioniert.
Davon abgesehen ist ein "richtiger" Drehstrom-Asy natürlich sehr viel
angenehmer zu handhaben.
https://www.wolfautomation.com/blog/leesons-single-phase-unicorn/
Alexander S. schrieb:> Die "Leeson FHP" Reihe kann auch 2-phasig ohne> Kondensator angeschlossen werden.
Funktioniert auch nicht richtig!
Und müsste man wohl direkt aus den USA beziehen.
H. H. schrieb:> Funktioniert auch nicht richtig!
Ich gehe davon aus, dass Du das nicht näher erklären/begründen kannst.
Siehe auch Deine anderen überflüssigen Einlassungen. Warum sparst du
nicht einfach die Mühe solcher sinnlosen Beiträge?
H. H. schrieb:> Funktioniert auch nicht richtig!
Woher weißt du das, schon mal verbaut?
Zumindest behauptet der Hersteller daß seine Umrichter da besser wären:
"Many 3-phase inverter manufacturers claim that they can
run single-phase motors effectively. This is normally
accomplished by wiring only 2 phases; however, this
method may cause instabilities due to the lack of feedback
from one of the motor connections. Furthermore, motor
torque will be reduced considerably because the phases
are 120° apart. Although the FHP uses this method of
connection, its fundamental design enables it to operate
efficiently under these conditions."
Keine Ahnung welchen Aufwand die schaltungstechnisch getrieben haben
oder ob das nur Marketing-Sprech ist; der Umrichter ist auf jeden Fall
für 1-Phasen-Wechselstrommotor mit Betriebskondensator freigegeben, auch
mit 2-phasigen Anschluss ohne Betriebskondensator.
Alexander S. schrieb:> H. H. schrieb:>> Funktioniert auch nicht richtig!>> Woher weißt du das,
Naturgesetze. Das Ding hat nur drei Halbbrücken, und damit kriegst du
bei der nötigen Pahsenverschiebung kaum mehr Spannung raus. Das wurde
alles längst hier diskutiert, ich such den ellenlangen Thread aber nicht
raus.
> ...ich habe einen 1-Phasen Motor mit 0,72 kW ...
Je ungenauer die Angabe des Typs, desto mehr unbrauchbare Antworten
sind möglich.
PS: Sogar einen Fahrraddynamo kann man mit einem passenden Umrichter
als Motor betreiben. ;-)
H. H. schrieb:> Alexander S. schrieb:>> H. H. schrieb:>>> Funktioniert auch nicht richtig!>>>> Woher weißt du das,>> Naturgesetze. Das Ding hat nur drei Halbbrücken, und damit kriegst du> bei der nötigen Pahsenverschiebung kaum mehr Spannung raus. Das wurde> alles längst hier diskutiert, ich such den ellenlangen Thread aber nicht> raus.
Da reichen zwei Halbbrücken für.
Wurde ja in dem ellenlangen Thread so gemacht und funktioniert bestens.
Du hast dort dein bestes versucht das Projekt zum scheitern
zu bringen und zuletzt nur noch Gift und Galle gerotzt.
Elektrofan schrieb:> PS: Sogar einen Fahrraddynamo kann man mit einem passenden Umrichter> als Motor betreiben. ;-)
Das geht sogar ganz ohne Umrichter. Viele Fahrradhändler haben
früher zu Werbezwecken ein Fahrrad ins Fenster gehängt und einen
Klingeltrafo am Dynamo angeschlossen. Nach dem Anwerfen drehte
sich dann das Vorderrad.
adfshadöfkljg schrieb:> Du hast dort dein bestes versucht das Projekt zum scheitern> zu bringen und zuletzt nur noch Gift und Galle gerotzt.
Haldol könnte dir helfen!
>> PS: Sogar einen Fahrraddynamo kann man mit einem passenden Umrichter>> als Motor betreiben. ;-)> Das geht sogar ganz ohne Umrichter.
Dann aber nur mit einer festen Drehzahl, links-/oder rechtsherum mit
750/min, falls das Ding 8-polig ist.
Elektrofan schrieb:>> Das geht sogar ganz ohne Umrichter.>> Dann aber nur mit einer festen Drehzahl, links-/oder rechtsherum mit> 750/min, falls das Ding 8-polig ist.
Ja, für die gewünschte Anwendung war die Drehzahl jedenfalls passend.
Tach Leute,
ich hab mich hier mal neu angemeldet, weil ich schon öfters beim surfen über diesen Thread gestolpert bin und nun mal meinen Senf dazu geben wollte.
Ich habe mir gerade einen Frequenzumrichter zugelegt, der explizit für Einphasenmotoren mit Betriebskondensator konstruiert ist. Der simuliert also quasi den originalen Betriebskondensator, der dann entfernt wird.
Ich hab die Sache an einem 230V Ventilator getestet, da funktioniert es super.
Ich versuche mal, ein paar Bilder anzuhängen.
Diese speziellen Frequenzumrichter scheinen mir selten zu sein, aber mit etwas suchen findet man verschiedene Hersteller.
Übrigens kann man bei meinem (im Parameter 92) auswählen, ob der FU schönen Dreiphasenwechselstrom ausgeben soll oder etwas „krummes“, was die 90° Phasenverschiebung durch einen Betriebskondensator nachahmt.
So, vielleicht interessiert das ja wen und vielleicht sagt noch wer etwas dazu. Ich bin auf jeden Fall total begeistert, weil das ne Menge an Möglichkeiten im Betrieb diverser 1~ Motoren eröffnet.
Irgendwie ging nur ein Bild hochzuladen.
Hier mal der „Aufbau“. Der Betriebskondensator ist hier abgeklemmt.
Übrigens das chinesische Zeichen über dem U (am FU-Ausgang) bedeutet wohl so viel wie „Vize“ oder auch „zweiter“ oder „Anhang“ und bedeutet hier, dass hier die Hilfswicklung angeschlossen wird.
Hallo, der FU auf meinem Bild ist doch genau der, der auf dem Bild zwei
Beiträge vorher neben dem Ventilator liegt und damit die Fortführung
oder gar der finale Abschluß der geführten Diskusion, oder?
Zumindest ich lese keinen vier Jahre alten Thread zurück und versuche da die Zusammenhänge zu ergründen, auf tote Links zu stossen, etc.
Also etwas mehr Mühe hättest Du Dir schon geben können.
Der Anschluss des FUs ist relativ einfach.
Ein normaler FU hat ja die drei Anschlüsse (oft bezeichnet mit) U-V-W für dreiphasige Motoren. Hier bei diesem heißen die Anschlüsse auch U-V-W, wobei das W zusätzlich mit dem chinesischen Zeichen für „Vize“ gekennzeichnet ist. An diesen Anschluss W kommt die Hilfswicklung des Motors dran, die normalerweise ihren Phasenverschobenen Strom aus dem Betriebskondensator erhält. Die Hauptwicklung des Kondensatormotors wird an U und V angeschlossen.
Der FU erzeugt jetzt die Phasenverschiebung, die sonst der Betriebskondensator erzeugt, und tut das ganze bei Variabler Spannung und Frequenz.
Vorsicht, die Dinger sehen alle gleich aus. Entscheidend ist die Bezeichnung bzw. das er explizit als „geeignet für Kondensatormotoren“ angeboten wird.
Ich konnte damals leider nicht alle Bilder hoch laden, suche es aber gern noch mal razs.
Übrigens: Die scheinen die Eignung für Einphasenwechselstommotoren einfach weitestgehend softwaremäßig realisiert zu haben. Es gibt im Menü einen Parameter, den muss/kann man extra für diese Betriebsart einstellen bzw. er kommt so eingestellt daher.
Ändert man den Parameter, so ist der FU als „gewöhnlicher“ FU zu verwenden - und der Einphasenwechselstrommotor läuft dann auch ganz ganz schlecht daran. Ich habs nur wenige 1,5 Sekunden getestet.
Übrigens2: Angeblich kann mein FU bis 1,5 kW Motoren. Mein 1,1 kW Wechselstrommotor lief aber sehr schlecht an dem Ding. Er zog zu hohen Strom, es fehlte ihm an Drehmoment und er wurde sehr warm, bis ich dann abgebrochen und unter „geht nicht“ verbucht hab.
Vorsicht mit chinesischen Leistungsangaben. Ich würde da immer doppelt so groß nehmen, wie du an Motor/Leistung anschließen willst. Mir sind schon hübsche kleine China-FUs von 2,2 kW abgebrannt, als ich sie mit 2,2 kW belastet habe.
erst mal danke für Deine Beiträge. Bin keine Elektoniker, habe aber dadurch eine gute Regelung für meinen Dick Schleifer hinbekommen: Er ist jetzt gezielt in der Drehzahl zu regeln und hat auch noch Kraft.
Werde das in den nächsten Tagen auch bei einem Deckenlüfter realisieren. Den kann ich zwar jetzt schon regeln, aber mit dem wohl üblichen recht lauten brummen.
Wo ich verwundert bin ist Klemmung. Lt. Anleitung müßte doch die "Kondensatorleitung" nicht an "W", sondern an "U" angeschlosseen werden.
Im Schaltbild (for AT2) steht neben W und V "220 V Main coil between W and V" und bei U "U (optional) Connect secondary coil after removed capacitor"
Habe nach Deinem Rat angeschlossen und der Motor läuft ja wie gewollt, aber sollte ich das ändern??
Ja, stimmt, die „Kondensatorleitung“ gehört auf den Anschluss „U“ am Frequenzumrichter.
So steht es auf dem Umrichter selbst und auch in der Bedienungsanleitung.
Ich hatte das falsch geschrieben. Erinnerte mich nur, dass es die letzte Klemme war und für gewöhnlich zählt man ja U-V-W. Da der Chinese unser Alphabet wohl nur teilweise kennt, hat er die Anschlüsse am Fu als W-V-U bezeichnet.
Also Kondensatorleitung gehört auf U. Wenn man es anders macht, könnte ein Motor durchaus laufen aber dann wird vermutlich die Nebenwicklung im Motor etwas zu stark belastet. Man sollte das nicht so machen, auch wenn es läuft.
umgeklemmt und festgestellt: Durch vertauschen W und V ändert sich die Drehrichtung, wieder was gelernt.
Eh ich mich mit Übersetzungshilfe durch das chinesische englisch durch ackere:
Gibt es eine Möglichkeit, den FU so zu programmieren, daß er bei Stromzufuhr direkt arbeitet? Hintergrund: er soll einen Deckenheizer betreiben und der geht temperaturgesteuert an/aus. Evtl. Programm P 50 und dann welche Nr.?
Alternative für mich wäre, der FU ist immer an und der Ventilator wird über 3-poligen Schütz geschaltet. Wäre aber sicher nicht die optimale Lösung.
Das Sicherheitsfeature ein Anlaufen bei Spannungswiederkehr nicht zuzulassen zu übersteuern, ist nicht sehr sinnvoll. Wenn, dann muss das eine externe Steuerung machen.
Jetzt läuft auch der Ventilator des Deckenheizers ohne Gebrumm bei reduzierter Drehzahl. Da ich kein Programm gefunden habe, was den FU auch nach stromaus wieder anlaufen läßt (also auch den Ventilator) habe ich das über einen Schaltschütz gelöst. Klappt auch. FU läuft dauernd und der Raumthermostat schaltet den Schütz.
