Hallo allerseits, ich bin nicht so sehr vom Fach (C++ Entwickler) und wollte euch um eure Meinung bitten. Meine Frau hat sich eine voellig ueberteuerte Waermematte gegoennt (https://www.vitori.de/products/premium-kristallmatte). Viel kann man zu einem solchen Kauf nicht sagen, aber die Matte ist nun da. Ich bin etwas skeptisch da die Matte mit E-Magneten und Heizspulen durchsetzt ist, daher habe ich die Feldstaerke gemessen: E-field auf der Mattenoberflaeche 450 V/m H-field auf der Mattenoberflaeche (es ist noch mehr aber das Messgeraet kann nicht weiter) 100 yT Ich kenne im Moment nicht die Frequenz des Feldes, koennte mir beim Anblick des Netzteils aber vorstellen das es sich um 50 Hz handelt. Ein besseres Messgeraet wird besorgt. Was haltet ihr von den Werten? Als E-Technik-Laie wuerde ich sagen das es ungesund stark ist. Man wird quasi von innen gewaermt koennte ich mir vorstellen. Aber fachkundig bin ich nicht. Besten Dank
Wende dich an den Hersteller und lass dir die Dokumente für die Erteilung des CE-kennzeichens zuschicken. Prophylaktisch schon mal den lokalen verbraucherzentrale (https://www.verbraucherzentrale.de/) informieren.
Das "Feld" hängt sehr stark mit der Form der Heizung zusammen. Ist es ein Wendeldrath ist das Magnetfeld grösser und dafür die Kapazitive Einstrahlung kleiner. Ist es eine Fläche, ist das Magnetfeld Kleiner dafür die Kapazitive Einstrahlung grösser (In manchen Fällen kann die so groß werden, das sogar ein FI "Fliegt") Ist es eine Halbleiterbasierende Heizung, (Das heißt emittiert sie Direkt IR Licht wie eine Leuchtdioden (DSS Heizungen sind so) Hat man Kaum andere Felder (magnetische oder kapazitive). so werden dann praktisch nur Wärmestrahlen emittiert. Man kann das mit einer Klassischen Glühbirne vergleichen. Dort entsteht außer Licht noch viel Wärme. Bei einer LED entsteht viel Licht und wenig Wärme. So ist das auch bei Klassischen Heizstrahlern die emittieren zwar Viel Wärme aber eben auch Felder. Halbleiterheizungen emittieren viel Wärme aber kaum Felder. Die Felder bei den Heizungen schmälern den Wirkungsgrad bei Heizungen, so wie die Wärme den Wirkungsgrad bei Lampen reduzieren. Die Summe der eingebrachten Energie gegen der Abgegebenen Energie muss ja 1 sein.
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Goran V. schrieb: > Was haltet ihr von den Werten? Sieh dich dazu mal auf diesen Seiten um: https://www.bfs.de/DE/themen/emf/nff/nff_node.html
Goran V. schrieb: > Man wird quasi von innen gewaermt Stimmt, wenn ich den Preis für dieses Abzockprodukt sehe bricht mir der Schweiss aus. Goran V. schrieb: > Viel kann man zu > einem solchen Kauf nicht sagen, aber die Matte ist nun da. Man hat normalerweise ein Rückgaberecht. Nutze es!
Udo S. schrieb: > Man hat normalerweise ein Rückgaberecht. Nutze es! JA!! Und nicht nur normalerweise. Widerrufsrecht heißt es. Bei fehlerhafter Belehrung über das Widerrufsrecht (kommt häufig vor) besteht es auch nach Ablauf von 14 Tagen noch. Der Tipp mit der Verbraucherzentrale war insoweit gut. Wenn die 14 Tage allerdings noch nicht rum sind, sofort Widerrufsrecht ausüben und zurücksenden, weil dies die einfachste Methode ist, sich der Matte zu entledigen und - ggfls. mit Anwalt - das Geld zurückzubekommen.
Hier im Ort gibt es eine esoterisch angehauchte Familie, die so ein Zeug zu unfassbaren Preisen unters Volk bringen will. Wer sich von denen auch nur ansatzweise einfangen lässt, wird fortan regelrecht drangsaliert. In diesen Dingern ist abslout nichts enthalten (Material und Funktion), was diese Preise rechtfertigt. Wenn man die Werbe-Flyer dazu liest wird einem schwindlig. Das stehen unmengen von pseudowissenschaftlichen Ausdrücken drin. Sowas wie Feldwirbel, modulierte synchrone Wärmewellen etc... Leider dürfen diese Leute -vom Gesetz unangetastet- diesen Sch... an technische Laien verkaufen. Selber schuld, wer sich davon einlullen lässt. Ist halt sowas wie ein seeehr teures Placebo. Gesetzlich sollte da schnell nachgebessert werden. Ich werde den Text aus dem Flyer mal suchen und hier zitieren. Könnte ein toller Freitags-Thread werden.
Udo S. schrieb: > Man hat normalerweise ein Rückgaberecht. Nutze es! Rainer Z. schrieb: > JA!! Leute, habt ihr den Absatz nicht verstanden?: Goran V. schrieb: > Meine Frau hat sich eine voellig ueberteuerte Waermematte gegoennt > (https://www.vitori.de/products/premium-kristallmatte). Viel kann man zu > einem solchen Kauf nicht sagen, aber die Matte ist nun da.
Stefan M. schrieb: > Könnte ein toller Freitags-Thread werden Aber denk bitte daran, Freitag ist erst Morgen :-)
Patrick L. schrieb: > Stefan M. schrieb: >> Könnte ein toller Freitags-Thread werden > > Aber denk bitte daran, Freitag ist erst Morgen :-) Richtig, ich muss zu Hause den Flyer auch erst suchen...
Alter... nachdem ich mir das durchgelesen habe, also die verlinkte Seite, ich hab mir sofort drei Stück bestellt. Eine extra für den Hund. Ich meine allein die verschiedenen 14(!) Modis wie z.B. Entgiftungs-Modus oder ganz besonders das Schumannprogramm(60min)! Steht ja weiter oben das es Schumann-Resonanz kann. Dann hab ich mir noch unten die Kommentare durchgelesen. Wer das nicht sofort kauft, dieses wundervolle, tolle Produkt, zu diesem unschlagbar fairen Preis dem ist nicht mehr zu helfen! "Mutter kann Auren sehen. Sie sagt, seit dem ich die Kristallmatte benutze, leuchtet meine Aura mehr. Ich selbst habe bemerkt, dass ich entspannter, weniger gestresst, leistungsfähiger und klarer im Kopf bin." "Ich benutze sie täglich. Ich selbst habe keine konkreten Wehwehchen, aber ich liege immer zusammen mit meinem Hund auf der Matte (bei 60°, da bleibt er immer 20 Minuten liegen), und seither (von der ersten Anwendung an!) geht es ihm VIEL besser! Er ist viel vitaler geworden, und seine gesundheitlichen Probleme (Magen-Darm, Energielosigkeit) sind sRead more about review stating Aus meinem täglichen Leben nicht mehr wegzudenken!chlagartig weg. Ich bleibe immer eine knappe Stunde auf der Matte, weil es einfach richtig herrlich ist und mir ganz sicher auch gut tut, auch wenn ich den Erfolg bei mir selbst nicht anhand irgendwelcher Leiden messen kann."
Elliot schrieb: > Leute, habt ihr den Absatz nicht verstanden?: Nein, du hast mein Posting nicht verstanden. Sie ist da, und wenn man sie schnell genug zurücksendet ist sie wieder weg. Und ggf. mit etwas Druck ist das Geld wieder da.
Elliot schrieb: > Leute, habt ihr den Absatz nicht verstanden?: > > Goran V. schrieb: >> Meine Frau hat sich eine voellig ueberteuerte Waermematte gegoennt >> (https://www.vitori.de/products/premium-kristallmatte). Viel kann man zu >> einem solchen Kauf nicht sagen, aber die Matte ist nun da. ??? Für mich deutet das weiter auf Versandkauf statt auf Ladengeschäft hin.
Elliot schrieb: > Leute, habt ihr den Absatz nicht verstanden?: > > Goran V. schrieb: >> Meine Frau hat sich eine voellig ueberteuerte Waermematte gegoennt Die Frauen der hier herum tobenden Männern haben nichts zu melden. Was die Frau bestellt, schickt der Mann wieder zurück. So wie sich das in der modernen Zeit gehört. So eine Decke ist ein typisches Produkt für esoterisch angehauchte Frauen und wird auch so beworben. Denn für Steinheilung und Schumann-Frequenz (Herzschlag der Erde) sind nur Frauen empfänglich.
Patrick L. schrieb: > Das "Feld" hängt sehr stark mit der Form der Heizung zusammen. > Ist es ein Wendeldrath ist das Magnetfeld grösser und dafür die > Kapazitive Einstrahlung kleiner. > Ist es eine Fläche, ist das Magnetfeld Kleiner dafür die Kapazitive > Einstrahlung grösser (In manchen Fällen kann die so groß werden, das > sogar ein FI "Fliegt") > > Ist es eine Halbleiterbasierende Heizung, (Das heißt emittiert sie > Direkt IR Licht wie eine Leuchtdioden (DSS Heizungen sind so) > Hat man Kaum andere Felder (magnetische oder kapazitive). > so werden dann praktisch nur Wärmestrahlen emittiert. Also so wies dasteht kann das nicht stimmen. Die Felder hängen hauptsächlich von der Geometrie der Heizung ab (genauer der Stromverteilung), und die Energie in der nicht-thermischen "Abstrahlung" kann man getrost vernachlässigen. Das Ding mit der Halbleiter-Heizung wär interessant. Aber selbst wenn da eine Art LED drin wär die bei 10µm Wellenlänge emittiert, die meisten Materialien sind in diesem Wellenlängenbereich nicht besonders transparent, sprich das Licht würde sofort absorbiert und klassisch per Wärmeleitung weitertransportiert und dann wieder per Konvektion und Schwarzkörperstrahlung abgehen.
Gerhard schrieb: > Denn für Steinheilung und > Schumann-Frequenz (Herzschlag der Erde) sind nur Frauen empfänglich. Nicht zu verachten: ✔️ Biophotonen-Lichtherapie ✔️ Infrarot-Tiefenwärme ✔️ pulsierende Magnetfeldtherapie ✔️ negative Ionen
rµ schrieb: > Das Ding mit der Halbleiter-Heizung wär interessant. Aber selbst wenn da > eine Art LED drin wär die bei 10µm Wellenlänge emittiert, die meisten > Materialien sind in diesem Wellenlängenbereich nicht besonders > transparent, sprich das Licht würde sofort absorbiert und klassisch per > Wärmeleitung weitertransportiert und dann wieder per Konvektion und > Schwarzkörperstrahlung abgehen. Gehe mal nicht von der besten Variante aus, sondern von der absolut billigsten. Wenn schon bescheißen, dann richtig.
Gerhard schrieb: >>> Meine Frau hat sich eine voellig ueberteuerte Waermematte gegoennt > > Die Frauen der hier herum tobenden Männern haben nichts zu melden. > Was die Frau bestellt, schickt der Mann wieder zurück. So wie sich das > in der modernen Zeit gehört. Die Frage ist, woher hat das Frauchen den zaster überhaupt her? Ist ihr Haushaltsgeld zu hoch? -> kürzen! Prostituiert sie sich, klaut sie, verdient sonstwie kriminell-> Scheidung und Strafrecht, für beides gibt es gute Anwälte.
Hi, sogar die Heizdecken von A*ldi haben die hohe Feldstärke. Das ist doch völlig normal. Fasse ich mit der einen Hand Metallgegenstände an, kribbelt es in den Fingern. Wie oben erwähnt, könnte sogar ein RCD-Auslösestrom erreicht werden. Der therapeutische Effekt wird sogar bei sogenannten Stanger-Bädern mit wesentlich höheren Werten ausgenutzt. https://www.rtl.de/cms/gesundheitslexikon-stangerbad-4047638.html Fazit: Wenn's mir zu dolle wird, geb ich Heizdecke wieder zurück. ciao gustav
Karl B. schrieb: > sogar die Heizdecken von A*ldi haben die hohe Feldstärke. Aldi verkauft auch schon Esoterik? Egal, will nur wissen, was die Heizdecken da kosten. E-Heizdecken sind mir im Übrigens suspekt.
rµ schrieb: > Also so wies dasteht kann das nicht stimmen. > > Die Felder hängen hauptsächlich von der Geometrie der Heizung ab > (genauer der Stromverteilung), und die Energie in der nicht-thermischen > "Abstrahlung" kann man getrost vernachlässigen. Richtig und um das geht es ja. Je mehr Ampere durch "Etwas" fließen des do grösser das entstehende Magnetfeld. Dies nutzen ja die Amperezangen zum messen. (Mal grob verglichen) Ist der zu erwärmende Widerstand Großflächig ist auch das Magnetfeld nicht Konsentiert und nur schwach. Ist es nur ein Draht ist das Magnetfeld Konsentiert und Stark. die Gesamte abgegebene Magnetleistung ist natürlich theoretisch identisch bei gleichem Stromfluss. aber das hängt noch mit x anderen Faktoren zusammen. Es geht nur darum das Draht mehr Magnetfeld macht als Flächenheizung. Flächenheizung, bedingt durch seine Größe, aber mehr Statische/Kapazitive Kopplung erzeugt. In einem Fall wird die Verlustleistung in ein Magnetfeld umgewandelt, im anderen Fall koppelt die Energie Kapazitiv aus. Summe der Energie muss "1" sein, egal in welcher Form sie vorhanden ist. Das kann bei Verlegten Flächenheizungen schon mal dazu Führen dass der FI Fliegt, bei genügend Kopplung im Boden. Und sag jetzt keiner Nein dies habe ich selber schon mehrfach erlebt. Da musste sogar mal ein Trenntransformator verbaut werden weil es sonst nicht funktioniert hätte. Trotz DC Widerstand im TOhm bereich, flog der FI dauernd weil die Kapazitive Kopplung bei 50Hz reichte um den FI auszulösen. Bei Gleichspannung blieb der FI drin, aber die Dioden im Gleichrichter wurden einfach zu heiß und mann musste dann ein Trenntransformator besorgen. Sonst hätte wohl der Installateur die ganze Heizung wieder rausreisen müssen und dies bei extrem teuren Marmorboden ;-) Die Kopplung reichte aber erst nach dem Gefliest wurde, vorher war alles OK.. Lange Geschichte und OT hier. rµ schrieb: > Das Ding mit der Halbleiter-Heizung wär interessant. Die DSS Heizungen sind eigentliche LED's im µM bereich, dies wurde laut Unterlagen nachgewiesen ;-)
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Udo S. schrieb: > Elliot schrieb: >> Leute, habt ihr den Absatz nicht verstanden?: > > Nein, du hast mein Posting nicht verstanden. > Sie ist da, und wenn man sie schnell genug zurücksendet ist sie wieder > weg. Nee, du hast mich nicht verstanden. Was die Frau gekauft hat, sendet der Mann nicht zurück...
von Goran V. schrieb: >Ich bin etwas skeptisch da die Matte mit E-Magneten und Heizspulen >durchsetzt ist, daher habe ich die Feldstaerke gemessen: Ja, manche Händler bewerben das auch, sie sagen, davon geht das Rheuma weg, und machen den Preis deshalb auch nochmal teurer. >E-field auf der Mattenoberflaeche >450 V/m Hat auch eine 6V Taschenlampenbatterie, wenn der Abstand der Pole klein genug ist, oder die Feldstärke eines Pullovers in einen trockenen Raum kann 1000 mal größer sein. >H-field auf der Mattenoberflaeche (es ist noch mehr aber das Messgeraet >kann nicht weiter) >100 yT Das Ganze ist vollkommen belanglos, hat weder einen nützlichen noch einen schädlichen Effekt. Der Kauf der Decke hat nur einen schädlichen Effekt fürs Portmonee.
Rainer Z. schrieb: > E-Heizdecken sind mir im Übrigens suspekt. Dafür gibt es keinen Grund. In einer früheren Altbauwohnung war das Schlafzimmer nicht beheizt. Eine Heizdecke unter dem Spanntuch und 30 min. vor dem zu Bett gehen eingeschaltet, hatte ein sehr angenehm vorgewärmtes Bett zur Folge. Die Heizdecke konnte dann abgeschaltet werden. Nie waren 40 Wh (30 min. x 80 W) pro Tag besser eingesetzt. Die Schlafzimmerheizung konnte man sich dadurch komplett sparen.
Goran V. schrieb: > H-field auf der Mattenoberflaeche (es ist noch mehr aber das Messgeraet > kann nicht weiter) > 100 yT Ich lehne mich mal weit aus dem Fenster: Unfug Das wären 10^-22T und einen Faktor 600 000 000 000 000 000 schwächer als das Erdmagnetfeld. https://de.wikipedia.org/wiki/Vors%C3%A4tze_f%C3%BCr_Ma%C3%9Feinheiten
Gerhard schrieb: > Nie waren 40 Wh (30 min. x 80 W) pro Tag besser eingesetzt. Die > Schlafzimmerheizung konnte man sich dadurch komplett sparen. Tja Leute sofort alle Heizkörper im Schlafzimmer ausschalten, Heizdecke ins Bett legen und die Globale Erwärmung un 5% reduzieren. Ist doch eine Gute Idee oder? ...Ohh sorry ist ja erst morgen Freitag, bin wohl im Kalender verrutscht...
Expertenweiser schrieb: > Die Frage ist, woher hat das Frauchen den zaster überhaupt her? Es gibt Frauen mit Abitur und Hochschulabschluß, die richtig Kohle verdienen und trotzdem für solchen Esoterik-Kram anfällig sind. Ich kannte mal eine Psychologin mit eigener Praxis mit Kassenzulassung, da ist die Geschichte mit der Heizdecke noch harmlos. Offen für jeden noch so abstrusen Mist und in jedem zweiten Satz von ihr konnte man das Wort "spirituell" vernehmen.
Patrick L. schrieb: > Tja Leute sofort alle Heizkörper im Schlafzimmer ausschalten, > Heizdecke ins Bett legen und die Globale Erwärmung un 5% reduzieren. Was soll jetzt diese Nebelkerze, sind die Argumente ausgegangen? Ich sprach von Früher und von Altbau. Im Schlafzimmer gab es keine Heizkörper. Nicht mal einen Ofen. Ist dir wahrscheinlich unbekannt, da du offensichtlich noch zu jung bist und nur den neuzeitlichen Luxus kennst. Hat dir die Mami nicht verboten, an ihrem Computer zu spielen?
Expertenweiser schrieb: > Die Frage ist, woher hat das Frauchen den zaster überhaupt her? § 1357 BGB Geschäfte zur Deckung des Lebensbedarfs (1) 1Jeder Ehegatte ist berechtigt, Geschäfte zur angemessenen Deckung des Lebensbedarfs der Familie mit Wirkung auch für den anderen Ehegatten zu besorgen. 2Durch solche Geschäfte werden beide Ehegatten berechtigt und verpflichtet, es sei denn, dass sich aus den Umständen etwas anderes ergibt. ... Und jetzt wird es spannend ...
Goran V. schrieb: > Ich bin etwas skeptisch Pack die Heizmatte lieber in den Keller und betrachte das Ganze als teure Lektion. Einzige sinnvolle Alternative: Ware zurück und Geld zurück (falls das klappen sollte) zzgl. eine Menge Ärger. Und: außer deinem Geldbeutel dürfte so eine Matte genauso wenig schaden wie eine mit Permanentmagneten gespickte (Kunst-)Wolldecke. W.S.
Gerhard schrieb: > Ich sprach von Früher und von Altbau. Im Schlafzimmer gab es keine > Heizkörper. Nicht mal einen Ofen. Ist dir wahrscheinlich unbekannt, da > du offensichtlich noch zu jung bist Danke für die Blumen :-) Mein Enkel musste grad Schmunzeln wo er es gelesen hatte. Klar kenne ich dass nur zu gut. Aber ich drehe heute noch die Heizung, im Schlafzimmer nur auf Gefrierschutz, das die Leitungen nicht gefrieren. Aber ne Heizdecke verwende ich keine ich mag es wenn es schön Kühl ist zum schlafen. ;-) Was hat mal einer geschrieben? Zum Lachen in den Keller gehen... Nein ich mag auch mal ein Spass machen und wen sowieso das Thema so Wissenschaftlich wird, oder war jetzt das doch esodingsbums oder Spiridingsbums? Deshalb auch das Ohh sorry ist ja erst morgen Freitag ;-) Na ja auch egal. Das war nicht gegen dein Post, sondern allgemein als Feeling für das Thema. Sorry wenn ich dir auf den Schlips getreten bin. ;-)
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Patrick L. schrieb: > Die DSS Heizungen sind eigentliche LED's im µM bereich, dies wurde laut > Unterlagen nachgewiesen ;-) das klingt sehr interessant. wo gibts da unterlagen dazu.
Patrick L. schrieb: > In einem Fall wird die Verlustleistung in ein Magnetfeld umgewandelt, im > anderen Fall koppelt die Energie Kapazitiv aus. Ein flächiger Leiter bzw. Widerstand ist halt ein großer Kondensator (gegen Erde), und Wechselstrom kann durch einen Kondensator halt durch. Bei genügend Kapazität wird dieser Ableitstrom groß genug um einen FI auszulösen. Nennenswert von der Energie her kann das aber im Vergleich zur Heizung nicht sein.
Stefan M. schrieb: ... > Wenn man die Werbe-Flyer dazu liest wird einem schwindlig. > Das stehen unmengen von pseudowissenschaftlichen Ausdrücken drin. > Sowas wie Feldwirbel, modulierte synchrone Wärmewellen etc... > Leider dürfen diese Leute -vom Gesetz unangetastet- diesen Sch... an > technische Laien verkaufen. > Selber schuld, wer sich davon einlullen lässt. > Ist halt sowas wie ein seeehr teures Placebo. > > Gesetzlich sollte da schnell nachgebessert werden. > Warum? Solange die brav ihre Steuern zahlen, sind das doch ganz seriöse Geschäftemacher! ...mit jedem Zug kommt...
rµ schrieb: > Nennenswert von der Energie her kann das aber im Vergleich zur Heizung > nicht sein. Ja das ist richtig. Sehr wohl aber Nennenswert in Bezug von Unangenehmen Felder. Meine Tochter hat sich im Aldi einen Heitzteppich geholt. Nun wen die Kinder darauf spielten kriegten sie immer eine Gewischt sobald sie die Tisch- oder Stuhl-Beine (aus Metall) anfassten. Dies zeigt ja nur zu deutlich das da doch ein relativ kräftiges Feld entsteht. Um das zu Zeigen habe ich ein Phasenprüfer in die Hand genommen und der Glimmer leuchtet recht hell wenn man das Bein berührt habe. Und es Zippt auch kräftig wenn man Hinfasst. :-@ Sie verwenden die Heizdecke wegen den ganz kleinen Kinder nicht mehr, das ist Ihr (und mir) dann doch zu Unangenehm, wen ein kleiner Knuddel da eins gewischt kriegt ;-)
Percy N. schrieb: > § 1357 BGB > Geschäfte zur Deckung des Lebensbedarfs > (1) 1Jeder Ehegatte ist berechtigt, Geschäfte zur angemessenen Deckung > des Lebensbedarfs der Familie mit Wirkung auch für den anderen Ehegatten > zu besorgen. 2Durch solche Geschäfte werden beide Ehegatten berechtigt > und verpflichtet, es sei denn, dass sich aus den Umständen etwas anderes > ergibt. Ja, ja, der gute alte Schlüsselgewalt-Paragraph aus längst überwunden geglaubten Zeiten. Ein Esoteriker-Teppich als angemessene Deckung des Lebensbedarfs der Familie wird vermutlich den Richter zum Totlachen führen. Wenn die Frau des TO den Teppich bereits bezahlt hat, spielt das ohnehin keine Rolle mehr. Gut für den Richter und sein Leben.
Gerhard schrieb: > Expertenweiser schrieb: >> Die Frage ist, woher hat das Frauchen den zaster überhaupt her? > > Es gibt Frauen mit Abitur und Hochschulabschluß, die richtig Kohle > verdienen und trotzdem für solchen Esoterik-Kram anfällig sind. > Auf die passt dann das Märchen 'Die Prinzessin auf der Erbse' richtig gut?!
rµ schrieb: > Ein flächiger Leiter bzw. Widerstand ist halt ein großer Kondensator > (gegen Erde), und Wechselstrom kann durch einen Kondensator halt durch. > Bei genügend Kapazität wird dieser Ableitstrom groß genug um einen FI > auszulösen. Rechnen wir mal ... damit 30mA fliessen bei 230V darf der Blindwiderstand maximal 7.6kOhm sein. Das wäre eine Kapazität von über 400nF. Zum Vergleich: Ein Plattenkondensator von 1 Quadratmeter (!) Fläche hat bei 1mm Plattenabstand nur 8.8nF
Volker M. schrieb: > Zum Vergleich: Ein Plattenkondensator von 1 Quadratmeter (!) Fläche hat > bei 1mm Plattenabstand nur 8.8nF Fussboden kann groß sein.
Rainer Z. schrieb: > Ja, ja, der gute alte Schlüsselgewalt-Paragraph aus längst überwunden > geglaubten Zeiten. Warum? > Ein Esoteriker-Teppich als angemessene Deckung des Lebensbedarfs der > Familie wird vermutlich den Richter zum Totlachen führen. Mag sein, mag nicht sein. Ich sagte ja: spannend! > Wenn die Frau des TO den Teppich bereits bezahlt hat, spielt das ohnehin > keine Rolle mehr. Gut für den Richter und sein Leben. Wie kommst Du darauf? Ich verstehe die Norm so, dass auch der Ehegatte das Widerrufsrecht ausüben kann. Ansonsten § 1366 Genehmigung von Verträgen (1) Ein Vertrag, den ein Ehegatte ohne die erforderliche Einwilligung des anderen Ehegatten schließt, ist wirksam, wenn dieser ihn genehmigt. (2) 1Bis zur Genehmigung kann der Dritte den Vertrag widerrufen. 2Hat er gewusst, dass der vertragsschließende Ehegatte verheiratet ist, so kann er nur widerrufen, wenn der Ehegatte wahrheitswidrig behauptet hat, der andere Ehegatte habe eingewilligt; er kann auch in diesem Fall nicht widerrufen, wenn ihm beim Abschluss des Vertrags bekannt war, dass der andere Ehegatte nicht eingewilligt hatte.
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Volker M. schrieb: > Zum Vergleich: Ein Plattenkondensator von 1 Quadratmeter (!) Fläche hat > bei 1mm Plattenabstand nur 8.8nF Ja und da die Ganze Heizfolie nur grad 0,8 Dick ist, dürfte die Isolation Max. 0.3mm sein. Kommt dazu das die Platte doppelt ist (weshalb der FI auch erst flog nach dem fertig gefliest wurde ;-) Gehen wir davon aus das der Boden etwa 30~40 m² hatte. Ja logisch dass da der FI fliegt.....
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Patrick L. schrieb: > Ja logisch dass da der FI fliegt..... Ich kenne nicht deine Heizfolien, aber eigentlich sind solche Heizschleifen anders angeordnet als du es rechnest. Schau mal nach Calorique US50-150, das sind Leiterbahnen mit grossen Abständen. Irgendwas mit "Isolation Max. 0.3mm" ergibt vom Aufbau keinen Sinn, ausser man will unbedingt Kurzschlüsse produzieren.
Volker M. schrieb: > Ich kenne nicht deine Heizfolien, aber eigentlich sind solche > Heizschleifen anders angeordnet als du es rechnest. Es sind nicht "Meine" sondern die eines Kunden. und nein die sind ganz-flächig, Nix Schleifen oder Linien. Habe gesehen dass die wohl nun 3-4mm Angeben, wobei die Folien die ich da gesehen hatte deutlich dünner waren. (Echt kein mm wobei im Dokument selber steht ja auch wieder ca. 1mm) hatte mich damals sehr gewundert. Vielleicht haben die weil es Probleme mit den FI gab die Isolation nun deutlich dicker gemacht, dass da keine Kapazitiven Kopplungen mehr entstehen sollten oder legen eine Isomatte mit rein? ;-) Dort wurden wohl die Vorgänger derer Verbaut (Siehe Link zum PDF) https://dss-heating.com/wp-content/uploads/2020/10/dss_broschuere_A4_digital_5.10.20.pdf rµ schrieb: > das klingt sehr interessant. wo gibts da unterlagen dazu. Siehe den Link oben
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Goran V. schrieb: > Hallo allerseits, ich bin nicht so sehr vom Fach (C++ Entwickler) und > wollte euch um eure Meinung bitten. Brauchst Du noch Popcorn? Ich habe welches günstig abzugeben :-)
Patrick L. schrieb: > Volker M. schrieb: >> Zum Vergleich: Ein Plattenkondensator von 1 Quadratmeter (!) Fläche hat >> bei 1mm Plattenabstand nur 8.8nF > > Ja und da die Ganze Heizfolie nur grad 0,8 Dick ist, dürfte die > Isolation Max. 0.3mm sein. Na klar, und die überlebt die thermischen Spannungen im Estrich oder Kleberbett unter Patrick L. schrieb: > extrem teuren Marmorboden ;-) Du bist ein Märchenonkel, schlimmer noch als TO! Aber spinn mal ruhig weiter, die Storrys sind amüsant. Sehr interessant zu beobachten, bei wem der Quatsch auf fruchtbaren Boden fällt! ps. Der zu heiße Gleichrichter vor der Heizung war auch gut. Da muß man erstmal drauf kommen...:-)) Genial... :-) pps. Ich benutze ausschließlich Heizdecken mit Halbleiterheizung, und diese grundsätzlich nur in der Badewanne, weil dort das Wasser die statischen, magnetischen und elektrischen Felder so gut abschirmt...
> Feldstaerke einer Waermematte > E-field auf der Mattenoberflaeche > 450 V/m Gut möglich, es liegt ja an Netzspannung. > H-field auf der Mattenoberflaeche (es ist noch mehr aber das Messgeraet > kann nicht weiter) > 100 yT Die Feldstärke "H" hat als SI-Einheit A/m (Ampere/Meter), NICHT Tesla (Vs/m²). > Ich kenne im Moment nicht die Frequenz des Feldes, koennte mir beim > Anblick des Netzteils aber vorstellen das es sich um 50 Hz handelt. Anzunehmen. > Ein > besseres Messgeraet wird besorgt. Schade ums Geld, spende es lieber ... Als E-Technik-Laie wuerde ich sagen das es ungesund stark ist. Auf jeden Fall => Alternative: Wolldecke. Die ist Bio und kostet keinen Strom. ;-)
hirnpups schrieb: > Du bist ein Märchenonkel, schlimmer noch als TO! Aber spinn mal ruhig > weiter, die Storrys sind amüsant. Sehr interessant zu beobachten, bei > wem der Quatsch auf fruchtbaren Boden fällt! Und hast du das Dokument der Firma die das dort Installiert hat gelesen, bevor du mir "Märchenonkel" sagst? Hatte das ganze Beobachtet. Wobei Trotz allem gesagt werden Muss das der Kunde nun (Seit der FI nicht mehr Fliegt) davon schwärmt und behauptet dass er seit dort 60% Heizkosten spare! also muss da schon was dran sein. Auf jeden Fall hatte ich nie kalte Füsse wenn ich dort war ;-)
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Patrick L. schrieb: > und nein die sind ganz-flächig, Nix Schleifen oder Linien. > Habe gesehen dass die wohl nun 3-4mm Angeben, wobei die Folien die ich > da gesehen hatte deutlich dünner waren. > Dort wurden wohl die Vorgänger derer Verbaut (Siehe Link zum PDF) > https://dss-heating.com/wp-content/uploads/2020/10 > /dss_broschuere_A4_digital_5.10.20.pdf Die liegen allerdings nie unter Marmorboden. Weil der ja mit Flexkleber auf Estrich verklebt wird, was mit dem Zeug natürlich nicht geht. So, jetzt bin ich aber auch wieder weg und störe Deine Kreise nicht weiter. Da ist echt die Zeit zu schade. :-)
hirnpups schrieb: > Die liegen allerdings nie unter Marmorboden. Weil der ja mit Flexkleber > auf Estrich verklebt wird, was mit dem Zeug natürlich nicht geht. Wenn ich das nächste mal dort bin, mache ich Bilder. Es sind sehr teure Marmorkacheln verlegt. Ich glaube dass die von https://hermitage-frankfurt.de/ waren ;-) Der kunde hat was von gesagt dass man dafür schon ein Kleinwagen kaufen könne was der Boden gekostet habe... Und ja Herr hirnpups muss doch noch schnell die Retourkutsche (auch wenn noch nicht Freitag ist) geben: hirnpups schrieb: > pps. > Ich benutze ausschließlich Heizdecken mit Halbleiterheizung, und diese > grundsätzlich nur in der Badewanne, weil dort das Wasser die statischen, > magnetischen und elektrischen Felder so gut abschirmt... Du gehörst wohl auch zu denen die Behaupten dass wenn man in der Wanne mit Wasser gefüllt sitzt problemlos, ein Föhn oder Toaster der eingesteckt ist hereinschmeißen kann, ohne schaden zu nehmen. So viel zu "Märchenonkel" ...GRINS... Danke fürs Gespräch. Aber bevor du jetzt weiter Debattierst, lies das PDF der Firma, das ich oben Verlinkt habe und schau genau die sind sogar Zertifiziert ;-)
Patrick L. schrieb: > Es sind nicht "Meine" sondern die eines Kunden. > und nein die sind ganz-flächig, Nix Schleifen oder Linien. > Dort wurden wohl die Vorgänger derer Verbaut (Siehe Link zum PDF) > https://dss-heating.com/wp-content/uploads/2020/10/dss_broschuere_A4_digital_5.10.20.pdf Man sieht im Bild in der Broschüre die Zuleitungen und Widerstandsflächen. Wo da grosse Kapazitäten entstehen sollen sehe ich nicht. Es gibt zwar flächige Widerstände aber wo ist die Gegenelektrode (LEITER mit Erdpotential) in der Nähe? Mit Abstand von Millimetern oder Zentimetern sehe ich keine Leiter. Oder vielleicht doch? Vielleicht war dein Beton noch SEHR feucht und über den Fundamenterder war DAS der Erdpfad? Der nasse Beton? Ansonsten sehe ich da keine grossen Kapazitäten nach PE, weil kein grossflächiger PE in der Nähe ist.
Beitrag #6801547 wurde von einem Moderator gelöscht.
Percy N. schrieb: > Ich verstehe die Norm so, dass auch der Ehegatte das Widerrufsrecht > ausüben kann. Ah, darauf wolltest Du hinaus. Das schaue ich mir noch an, ich kenne Schlüsselgewalt in erster Linie als MitVERPFLICHTUNG. Und der Teppich war zwar horrend teuer, aber die Ehefrau wird nicht über ihr ganzes oder wesentliches Vermögen verfügt haben.
Rainer Z. schrieb: > ich kenne Schlüsselgewalt in erster Linie als MitVERPFLICHTUNG. Satz 2 sieht das nicht ganz so einseitig, will mir scheinen. Percy N. schrieb: > 2Durch solche Geschäfte werden beide Ehegatten berechtigt und > verpflichtet, ...
Wolfgang schrieb: > Ich lehne mich mal weit aus dem Fenster: Unfug > Das wären 10^-22T und einen Faktor 600 000 000 000 000 000 schwächer als > das Erdmagnetfeld. Nö, da hat der "C++ Entwickler" wohl nur das µ auf seiner Tastatur nicht gefunden. Damit das nicht wieder vorkommt, spendiere ich ihm hier noch ein paar davon, die er per copy&paste nach Herzenslust verwenden kann: µµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµ µµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµ µµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµ µµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµ µµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµ µµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµ
> 2k€ für ne Abzockmatte? Da hat jemand seine Frau nicht unter Kontrolle.
Vorbeugend hat da 'unsere' Gesundheitsministerine alternativ geheiratet!
Da kann so etwas nicht passieren! ;-)
Hp M. schrieb: > Nö, da hat der "C++ Entwickler" wohl nur das µ auf seiner Tastatur nicht > gefunden. Solche Menschen sollen dann bitte ein "u" benutzen.
Harald W. schrieb: > Solche Menschen sollen dann bitte ein "u" benutzen. Nein, hier ist ein Besuch beim Doc für die Glotzer oder beim Neurologen vonnöten, um Anzeichen für Altersheimer abzuklären. Selbst auf meiner Uralt-Cherry-Tastatur von Anfang der 90er Jahre prangt überdeutlich das µ auf der m-Taste.
Man könnte auch dieses bei GMX angepriesene Gerät benutzen um den Stromverbrauch der Matte zu senken, da wären die 2k€ schnell wieder drin: https://getvoltbox.com/article4/de Vor allem die unter "Vorher - Nachher" gezeigte Wirkungsweise legt ja nahe, dass damit auch wesentlich weniger Störsignale abgestrahlt werden dürften ;-)
Rainer Z. schrieb: > Selbst auf meiner Uralt-Cherry-Tastatur von Anfang der 90er Jahre prangt > überdeutlich das µ auf der m-Taste. So eine habe ich auch noch, aber die verträgt sich nicht mit meinem Smarty.
Beitrag #6802330 wurde von einem Moderator gelöscht.
die Google Suche nach "VKPHM20201" 60601 ergibt wie zu erwarten exakt 0 Treffer...
Eine "Frau" schrieb: > Hey Goran, wie geht es deiner Frau jetzt? Bringt die Matte was? kann gelöscht werden. Goran war im Thread nie mehr aktiv, es geht um Esoterik, und fast nicht um HF.
Auf Recherche zu dieser Matte bin ich auf diese Gruppe gestoßen. Unterirdisch. Frauenfeindlich. Selbst wenn das ein oder andere stimmen könnte, was hier geschrieben wird - in Ermangelung jeglichen Respekts und Achtsamkeit können die Verfasser von einer denkenden Frau nicht ernst genommen werden. Wacht auf - Männer sind längst nicht mehr die Macher auf diesem Planeten. Willkommen im Jahr 2022.
„Die Biophotonen-Punkte der Kristallmatte senden ein monochromatisches, kohärentes Licht mit einer Wellenlänge von 660nm aus.“ Also ein Laserstrahl. Geil!
Ich gehe davon aus, dass die meisten Teilnehmer an diesem Thread nicht mal eine Frau haben. Und: "Pseudowissenschaft" ist immer nur das, was die Wissenschaftler NOCH NICHT verstehen. Wer Angst hat, in eine gewisse Richtung zu forschen, schafft kein Wissen.
Eine "Frau" schrieb: > Ich gehe davon aus, dass die meisten Teilnehmer an diesem Thread nicht > mal eine Frau haben. Naja. Das mit dem Verstehen dieser Art Mensch ist nicht immer einfach... > Und: "Pseudowissenschaft" ist immer nur das, was die Wissenschaftler > NOCH NICHT verstehen. Wer Angst hat, in eine gewisse Richtung zu > forschen, schafft kein Wissen. Warum wohl wird die 'Erzeugung' dieser ominösen 'Freien Energie' nur von Esoterikern (meist recht kostenpflichtig) verbreitet und nicht von MINT Gebildeten?
Jack V. schrieb: > Eine "Frau" schrieb: >> [Trollerei] > > Was ist eigentlich die korrekte weibliche Form von „Troll“? Vermutlich 5L Trollinger auf EX! ;-))
Expertenweiser schrieb: > Wende dich an den Hersteller und lass dir die Dokumente für die > Erteilung des CE-kennzeichens zuschicken Ein CE wird nicht erteilt, ein CE wird erklärt.
Karl schrieb: > Expertenweiser schrieb: >> Wende dich an den Hersteller und lass dir die Dokumente für die >> Erteilung des CE-kennzeichens zuschicken > > Ein CE wird nicht erteilt, ein CE wird erklärt. Stimmt. Basierend aber worauf?
Thomas U. schrieb: > Basierend aber worauf? Erwerbsstreben und Chuzpe. Ersatzweise ein paar zusammen gesuchte Normen.
Beitrag #7257710 wurde von einem Moderator gelöscht.
Percy N. schrieb: > Thomas U. schrieb: >> Basierend aber worauf? > > Erwerbsstreben und Chuzpe. > > Ersatzweise ein paar zusammen gesuchte Normen. Der Nachweis über deren Einhaltung? Der wäre vor allem dann recht wichtig, wenn es im Betrieb mal etwas zu sehr 'kribbelt' oder beim Bediener der Schrittmacher auf Turbo schaltet.
Thomas U. schrieb: > Der Nachweis über deren Einhaltung? Das lst das Rundum-Sorglos-Paket für Angsthasen; kostet massiv extra
Percy N. schrieb: > Thomas U. schrieb: >> Der Nachweis über deren Einhaltung? > > Das lst das Rundum-Sorglos-Paket für Angsthasen; kostet massiv extra Die meisten Messungen sollten entwicklungsbegleitend bereits vorliegen, falls die Bewertung aus Kostengründen keiner benannten Stelle übertragen wird.
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Bearbeitet durch User
Goran V. schrieb: > 100 yT Das wären 10^-22 Tessla. Da würde ich mir gar keine Sorgen machen. Was mich interessieren würde: Wie hast du so etwas gemessen? Alleine das Erdmagnetfeld liegt schon bei einigen zehn µT (10^-5).
Beitrag #7257844 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #7257853 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #7257867 wurde von einem Moderator gelöscht.
Ach, große Worte hinter einem kleinen (Gast). Nimmst du dich eigentlich selbst ernst, oder trollst du auch grad nur?
Beitrag #7257948 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #7258069 wurde von einem Moderator gelöscht.
Expertenweiser schrieb: > Wende dich an den Hersteller und lass dir die Dokumente für die > Erteilung des CE-kennzeichens zuschicken. Prophylaktisch schon mal den > lokalen verbraucherzentrale (https://www.verbraucherzentrale.de/) > informieren. Genau. Verklag den Hersteller! Vernichte ihn! Der soll zusperren! Weg mit dessen Mitarbeiter!
Herdtier schrieb: > Expertenweiser schrieb: >> Wende dich an den Hersteller und lass dir die Dokumente für die >> Erteilung des CE-kennzeichens zuschicken. Prophylaktisch schon mal den >> lokalen verbraucherzentrale (https://www.verbraucherzentrale.de/) >> informieren. > > Genau. > Verklag den Hersteller! > Vernichte ihn! > Der soll zusperren! > Weg mit dessen Mitarbeiter! Da sind andere 'Geister' längst flächendeckend dabei...
Also, bei aller Liebe, das ist mehr als 2K € für ne Wärmematte…, wenn meine Holde das unabgesprochen tun würde, da wäre ganz sicher mehr als mein Unverständniss angesagt! Das wäre mir der Stress wert, denn allein mit der Matte ist es am Ende nicht getan! Aber ich habe Glück, meine Holde ist da mal anders drauf, und das scheint auch sehr gut so! 👍 Ich an deiner Stelle würde den Dreck zurückschicken! Hat sie es von ihrem eigenem Budget bezahlt, nun gut, dann musst du wohl oder übel damit durch. Aber dann solltest du auch konsequent in der Trennung von sonstigen Kosten sein und dennoch den Stress auf dich nehmen. Der einzige Zweck von Esoterik ist der Selbsterhalt! Das ist genauso schlimm wie Querdenken und Verschwörungstheoretiker! Da kannst du sie auch zu den Zeugen oder zu Ron Hubbart schicken, das Ergebnis ist am Ende das selbe: Die Kohle ist weg, Mensch - wie konnte ich so blöd sein, nun geht es mir schlechter als je zuvor. Viel Erfolg und alles Gute! Nachtrag, selbst wenn die Kohle verbrannt wäre… da mich so etwas latent ankotzen würde, „ich schlaf nicht neben dem Teil!“
Ja früher war die Erde eine Scheibe. Wer was anderes behauptete wurde um die Ecke gebracht. Von der Kirche! Wie kann man über etwas urteilen, was man nicht kennt??? Unfassbar! „Ich würde mich nicht daneben legen“ … wo genau ist denn da das Problem??? Ich bin jahrzehntelang morgens völlig zerschlagen aus dem Bett gekrochen und hatte auch tagsüber meistens Schmerzen… seit ich nachts und manchmal auch tagsüber auf der Matte liege, geht’s mir gut. Alles andere ist für mich uninteressant. Mein Nann war auch skeptisch, aber wenigstens lernfähig genug, um es mal auszuprobieren - inzwischen liegt er auch regelmässig darauf. Übrigens die meisten Männer wollten in den 50er Jahre auf keinen Fall eine Waschmaschine, weil die Wäsche kaputt geht…. Es wiederholt sich doch immer wieder - innovative Leute müssen sich von Konservativen bei allen neuen Erfindungen erstmal einen Shitstorm anhören. Das Telefon wurde auch erst von vielen radikal abgelehnt. Viel zu teuer - brauchen wir nicht, ging vorher doch auch ohne…. Im übrigen wird das Magnetfeld schon seit vielen Jahre in der MEDIZIN verwendet. Einer Verwandten hätte Monate nach einer OP beinahe der Fuss abgenommen werden müssen, weil nichts heilte, sondern faulte. Sie bekam als letzte Rettung VOM ARZT eine Magnetspule, wo sie täglich ihren Fuss für eine Zeitlang reinlegte. Nach kurzer Zeit war alles verheilt. Gesundheit und Wohlbefinden ist unbezahlbar!
Angela schrieb: > Ich bin jahrzehntelang morgens völlig zerschlagen aus dem Bett gekrochen > und hatte auch tagsüber meistens Schmerzen… Solche Symptome habe ich, wenn ich zu lange schlafe, bzw. nach dem gewohnten Aufwachen (5:00) wieder einschlafe...
Angela schrieb: > Im übrigen wird das Magnetfeld schon seit vielen Jahre in der MEDIZIN > verwendet. Einer Verwandten hätte Monate nach einer OP beinahe der Fuss > abgenommen werden müssen, weil nichts heilte, sondern faulte. Sie bekam > als letzte Rettung VOM ARZT eine Magnetspule, wo sie täglich ihren Fuss > für eine Zeitlang reinlegte. Nach kurzer Zeit war alles verheilt. > > Gesundheit und Wohlbefinden ist unbezahlbar! WOW. Da kann man sicher auch das übliche Gammelfleisch wieder fit machen für den Verkauf, GEIL.
Der Einsatz in der Medizin ist schon richtig und funktioniert auch. Allerdings kann man diese medizinischen Geräte nicht mit einem Gerät vergleichen welches man als Laie kaufen kann. Gammelfleisch für den Verkauf wieder fit machen geht nur zum Teil und würde sich finanziell nicht auszahlen. Da ist die richtige Beleuchtung in der Fleischtheke viel wirksamer. Oder die Behandlung mit Salzwasser Nicht alles was man vergleicht ist auch eine Metapher. Walta
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Bearbeitet durch User
Walta S. schrieb: > Der Einsatz in der Medizin ist schon richtig und funktioniert auch. > Allerdings kann man diese medizinischen Geräte nicht mit einem Gerät > vergleichen welches man als Laie kaufen kann. Hast du dazu Unterlagen, auf welchem Prinzip diese Wirkung beruht? Bei z.B. KW-Behandlung beruht das wohl auf Wärme und anderen Anregungen. (Ob unsere Funkmastphobiker eine derartige Therapie akzeptieren würden oder doch nur aufgestreutes Globuli?) Für Magnetfelder ist mir das im Körper recht unklar. > > Gammelfleisch für den Verkauf wieder fit machen geht nur zum Teil und > würde sich finanziell nicht auszahlen. Da ist die richtige Beleuchtung > in der Fleischtheke viel wirksamer. Oder die Behandlung mit Salzwasser > > Nicht alles was man vergleicht ist auch eine Metapher. > > Walta
Nein - hab ich nicht mehr. Bin nicht mehr im medizinischen Bereich tätig. Ich hab die Dinger direkt am Patienten eingestellt und angewendet. Ist aber bereits lange her. Man muss allerdings bedenken: in der Medizin gibt es weder 100% noch 0%. Keine Therapie funktioniert bei allen Menschen und jede Therapie funktioniert zumindest bei einem Menschen. Wenn jemand kommt und sagt: mach das, das hab bei meiner Tante auch funktioniert! Dann sagt das zunächst gar nichts aus ob es beim Onkel auch geht. Walta
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