Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Transformator Output Identifizieren


von Robin H. (Firma: vkl) (4klee)



Lesenswert?

Hallo Leute,

In meinem Kaffeeautomaten hat der Trafo seinen Geist aufgegeben.
Marke
Maas Electronics B.V.
DSA-0/8807-06
Aus dem kommen 10 Leitungen.


Die 2 gelben bilden den Eingang Primär mit 230V.
Mit dem Multimeter konnte ich Durchgänge messen der Leitungen messen das 
ist aber schon wirklich alle.
2x Rot und Grün
2x Schwarz und Weiss
Braun und Blau.

Habt Ihr da eine Idee wie ich die Spannungshöhen herausfinden kann oder 
wie man da am besten vorgehen kann.
Hab nicht unbedingt lust mein Steuerung zu grillen.

von Erich (Gast)


Lesenswert?

Der Trafo ist offensichtlich sehr speziell.
Da wirst du um Original-Ersatzteil kaum herumkommen.
Gruss

von H. H. (Gast)


Lesenswert?

Robin H. schrieb:
> hat der Trafo seinen Geist aufgegeben.

Primärwicklung ohne Durchgang oder Windungsschluss?


Und verfolge auf der Platine die Anschlüsse bis zu den Siebelkos. Deren 
Spannungsfestigkeit und Kapazität gibt erste Hinweise.

von Wolfgang (Gast)


Lesenswert?

Robin H. schrieb:
> In meinem Kaffeeautomaten hat der Trafo seinen Geist aufgegeben.

Wie äußert sich das?

> Die 2 gelben bilden den Eingang Primär mit 230V.
> Mit dem Multimeter konnte ich Durchgänge messen der Leitungen messen das
> ist aber schon wirklich alle.

Der Widerstand der Wicklungen sollte dir weitere Hinweise geben

von Robin H. (Firma: vkl) (4klee)


Lesenswert?

Erich schrieb:
> Der Trafo ist offensichtlich sehr speziell.
> Da wirst du um Original-Ersatzteil kaum herumkommen.
> Gruss

Der Trafo ist ja Baujahr 1991 denke mal kaum das man da noch Ersatzteile 
bekommt. Zumindest Originale.

von Robin H. (Firma: vkl) (4klee)


Lesenswert?

H. H. schrieb:
> Robin H. schrieb:
>> hat der Trafo seinen Geist aufgegeben.
>
> Primärwicklung ohne Durchgang oder Windungsschluss?
>
>
> Und verfolge auf der Platine die Anschlüsse bis zu den Siebelkos. Deren
> Spannungsfestigkeit und Kapazität gibt erste Hinweise.


Interessant. Die Primärwicklung habe ich natürlich nicht gemessen wobei 
bei einem Schluss ziemlich sicher die Sicherung fallen würde.

Das mit den Siebelkos ist ein guter Ansatz jedoch blind auf die 
Spannungsfestigkeit der Elkos zu verlassen ist auch fraglich.

von Robin H. (Firma: vkl) (4klee)


Lesenswert?

Wolfgang schrieb:
> Robin H. schrieb:
>> In meinem Kaffeeautomaten hat der Trafo seinen Geist aufgegeben.
>
> Wie äußert sich das?
>
>> Die 2 gelben bilden den Eingang Primär mit 230V.
>> Mit dem Multimeter konnte ich Durchgänge messen der Leitungen messen das
>> ist aber schon wirklich alle.
>
> Der Widerstand der Wicklungen sollte dir weitere Hinweise geben

Also bei den Wicklungen die Widerstände messen.Ich werde die mal 
demnächst posten. Danke vorerst

von Gerald K. (geku)


Lesenswert?

Wenn keine Wicklung einen Kurzschluss hat, kann man das 
Übersetzungsverhältnis der Wicklungen auch mit einer kleinen 
Wechselspannung gegeneinander messen. Aber **Vorsicht** , an der 
Primarwicklung kann trotzdem eine hohe Spannung auftreten.

von MaWin (Gast)


Lesenswert?

Robin H. schrieb:
> meinem Kaffeeautomaten

Es spielt NATÜRLICH ÜBERHAUPT keine Rolle, um welches Modell es dabei 
geht, daher kannst du dir den Aufwand spaten dessen Typenbezeichnung 
hier hin zu schreiben und hältst sie lieber geheim.

Robin H. schrieb:
> Mit dem Multimeter konnte ich Durchgänge messen der Leitungen messen

Super.

> Habt Ihr da eine Idee wie ich die Spannungshöhen herausfinden kann

dann schliess ihn an 230V~ an und miss was raus kommt, dann hast du die 
Leerlaufspannungen.

Dann guck nach welche Belastung Ringkerntrafos dieser Grösse vertragen 
und belaste die Wicklungen mit Widerständen damit in Summe knapp 
Nennleistung raus kommt.

Dann miss nochmal, nun bekommst du die Nennspannungen.

Robin H. schrieb:
> Die Primärwicklung habe ich natürlich nicht gemessen

Achso, deine Situationsbeschreibung war nachlässig falsch. Na dann 
gibt's auch falsche Antworten, das sollte dich nicht verwundern.

von Jens G. (jensig)


Lesenswert?

Robin H. schrieb:
> H. H. schrieb:
>> Robin H. schrieb:
>>> hat der Trafo seinen Geist aufgegeben.
>>
>> Primärwicklung ohne Durchgang oder Windungsschluss?
>>
>>
>> Und verfolge auf der Platine die Anschlüsse bis zu den Siebelkos. Deren
>> Spannungsfestigkeit und Kapazität gibt erste Hinweise.
>
> Interessant. Die Primärwicklung habe ich natürlich nicht gemessen wobei
> bei einem Schluss ziemlich sicher die Sicherung fallen würde.

Aha, und woher weist Du, daß er im Eimer ist?

von Rothering (Gast)


Lesenswert?

Robin H. schrieb:
> In meinem Kaffeeautomaten hat der Trafo seinen Geist aufgegeben.

Nicht Dumm daher labern.

Ab in die Pathologie und sezieren = zieh ihm die schwarze Haut ab.

SuchsDu defekten Thermistor und ersetzt den mit genau derselben Type.

Ist nicht anders als bei Wandwarzen.

von Rothering (Gast)


Lesenswert?

MaWin schrieb:
> Es spielt NATÜRLICH ÜBERHAUPT keine Rolle, um welches Modell es dabei
> geht, daher kannst du dir den Aufwand spaten dessen Typenbezeichnung
> hier hin zu schreiben und hältst sie lieber geheim.

Ganz richtig. Bei dem Unbeschaffbaren Altkram spielt unnützes Wissen 
wirklich keine Rolle.

Provenienzarchäologie bringt nichts, aber klotzen: sezieren und 
reparieren.

von Jens G. (jensig)


Lesenswert?

Rothering schrieb:
> Provenienzarchäologie bringt nichts, aber klotzen: sezieren und
> reparieren.

Erst mal testen, ob der wirklich kaputt ist ...

von Robin H. (Firma: vkl) (4klee)


Lesenswert?

Hallo Leute,
Ihr könnt den Thread schliessen.
Meine Dummheit war allgegenwärtig.
Das Multimeter war auf DC gerastet anstatt AC.
Anscheinend habe ich übersehen das umzustellen vorm messen.
Naja die Spannungen waren:
2x10,9V
2x20.4V..
Die 2x 10,9V vermutlich 12V gehen in nen gleichrichter und anschließend 
sind 2x 1000uf Kondensatoren. Die habe ich ausgetauscht und das ganze 
hat sich erledigt.

Bezüglich der Typenbezeichnung. Das Gesülze von manchen Leuten hier im 
Forum ist einfach zum Kotzen..
Typenbezeichnung würde ich gerne selber haben von dem Ding. Aber iss 
halt BJ 1991 und weit und breit kein Etikett in sicht mit irgendetwas 
was man als Typenidentifikation verwenden kann. Selbst auf der Platine 
die ziemlich groß ist gibs keine Kennzeichnung.

Danke an alle höflichen Mithelfer...

von Nichtverzweifelter (Gast)


Lesenswert?

ja, der Umgangston...

Gefragt wurdest Du aber nach dem Gerätetyp und Marke nicht vom Trafo. Es 
soll ja Leute geben, die Zugang zu Hersteller-Datenbanken haben.

War Dir also "Krups, Neckermann, DeLonghi" zuviel abverlangt? Ich denke, 
"nein".

Gut finde ich aber die Rückmeldung des "Flüchtigkeitsfehlers", sowie 
"die beiden 1000 Mikrofarad Elkos getauscht".

Wäre nun Dein Thread mit Modellname und Herstellermarke versehen, so 
hätten in Zukunft auch Andere etwas davon, die - genau wie Du - sich 
hier Hilfe im Forum erwarten.

Nimm die Kritik also nicht als böse gemeint hin...

von melitta (Gast)


Lesenswert?

Ja, wäre interessant zu wissen welche Firma vor 30 Jahren welche 
Kaffeautomaten baute, die heute noch funktionieren und sich zu 
reparieren lohnen!

von Robin H. (Firma: vkl) (4klee)


Lesenswert?

Ich kann leider nichts angeben wirklich..

Das Ding hat einen Münzwechsler eingebaut.
Vielleicht kann es eine Wittenborg Maschine sein. Ich kann die nicht mal 
programmieren bzw. Umstellen da ich keine Anleitung im Netz finde... 
Weiss nicht was ich eingeben kann/muss bei Google ohne Kennzeichnung.
Iss totaler Murx aber Sie geht halt.
Ein bekannter der bei Dallmayer arbeitet, meinte zu mir::
In dem Ding ist alles aus Metall/Niro das haltet ewig im.Vergleich zum 
Plastikmüll von Heute...
Aber Falls mir jemand bei der Identifikation helfen kann bin ich ganz 
Ohr!!!

von Michael W. (miks)


Lesenswert?

Robin H. schrieb:
> Aber Falls mir jemand bei der Identifikation helfen kann bin ich ganz
> Ohr!!!

Hier im Forum geht das Gerücht um, daß scharfe, gut ausgeleuchtete 
Bilder des Gegenstands, um den es sich handelt, ebenso von evtl. 
vorhandenen Typenschildern/Aufklebern, bei der Hilfe zur Identifikation 
desselben sich in vielen Fällen bereits als äußerst hilfreich erwiesen 
haben sollen - wie gesagt, ist nur 'n Gerücht...

von Sebastian S. (amateur)


Lesenswert?

Möglichkeit 1:
Raten (z.B. Ene, Mene, Muh).

Möglichkeit 2:
Trafo öffnen, die Wicklungen abwickeln und Windungen zählen.

Es ist von außen kein Problem die Wicklungen zu identifizieren, aber 
nicht die kaputte. Leg einfach die vorgesehenen 230V auf die 
Eingangswicklung und messe was auf den übrigen Anschlüssen los ist.
Den Sermon: "Vorsicht beim Werkeln mit Netzspannung" spare ich mir - Du 
wirst es schon merken.

von Transformator (Gast)


Lesenswert?

Sebastian S. schrieb:
> Möglichkeit 1:
> Raten (z.B. Ene, Mene, Muh).

> Möglichkeit 2:
> Trafo öffnen, die Wicklungen abwickeln und Windungen zählen.

> Es ist von außen kein Problem die Wicklungen zu identifizieren, aber
> nicht die kaputte. Leg einfach die vorgesehenen 230V auf die
> Eingangswicklung und messe was auf den übrigen Anschlüssen los ist.

Was für ein Unsinn.

Amateur..passt schon

von Mani W. (e-doc)


Lesenswert?

Wolfgang schrieb:
> Der Widerstand der Wicklungen sollte dir weitere Hinweise geben

Und welche?

Bitte melde dich an um einen Beitrag zu schreiben. Anmeldung ist kostenlos und dauert nur eine Minute.
Bestehender Account
Schon ein Account bei Google/GoogleMail? Keine Anmeldung erforderlich!
Mit Google-Account einloggen
Noch kein Account? Hier anmelden.