Funkalarmmelder - Relais ankoppeln

[Horst R. (ramsam)]

Ich grüße Euch.

Ich habe einen Funkalarmmelder (Piezo und blinkende LEDs, 6 Volt hat das 
System) von einem Olympia Alarmset.

Ich habe drausen am Haus noch eine großen Alarmgeber, welchen ich per 
Relais dort ankoppeln möchte.

Ich denke es gibt verschiedene Möglichkeiten. Hier mal meine Ideen:

A: an die LEDs (blinken) per Transistor ein Elko und das Relais, so dass 
das Relais über den Elko angezogen bleibt, wenn die LEDs gerade aus 
sind.

B: Über den Piezoausgang (AC) gleichrichten und mit Elko ans Relais (5V)

C: den MC abgreifen. Der scheint jedoch das Blinken und den Piezosound 
intern direkt zu erzeugen, so dass ich keinen digitalen Ausgang (On/Off) 
gefunden habe, um es weiter zu verarbeteiten. Konnte von dem Teil auch 
keine PDF finden.


Sonst wie würdet ihr das machen, bzw. habt ihr noch eine andere Idee?


PS:
Beim Messen hab ich noch eine Seltsamheit bemerkt. Wenn kein Piezo 
angeschlossen ist, schaltet der Alarm nicht mehr aus (wenn ich auf der 
Fernbedienung das System unscharf schalte). Wahrscheinlich wegen 
fehlender Last bleibt irgendwas in Selbsterhaltung.

[Helge (Gast)]

Ton hat höhere frequenz, da braucht man nur einen kleineren kondensator. 
Parallel zum Piezo je nach Spannung bei Ton-Aus einen BS170 oder BS250 
(Beispiel) anschließen, Kondensator umd Relais.

[Harald (Gast)]

Was ist denn mit den beiden großen LEDs? Das ist doch sicherlich eine 
Art Notbeleuchtung für den Alarmfall, oder? Kann es sein, dass die nur 
bei Echtalarm leuchten und beim Prüfen nur blinken? Wie sieht die 
Versorgung des Melders aus?

[Harald (Gast)]

Oder je nach Know-How horchst Du mit einem zweiten uC die Kommandos auf 
der SPI Kommunikation zum Transceiver ab und hast dann eine gute 
Information über dem Status des Melders.

Der Transceiver ist dieser hier:
https://www.hoperf.com/data/upload/portal/20190306/RF63W%20Datasheet.pdf

[Matthias S. (Firma: matzetronics) (mschoeldgen)]

Horst R. schrieb:
> Konnte von dem Teil auch
> keine PDF finden.
Ist von Elan Micro:

http://www.emc.com.tw/emc/en/Product/Product/detail/168
http://www.emc.com.tw/upload/2020_12_182/EM78P224N_Product_Spec_ver1.5_20200820.pdf

Wenn du an den LED Kontrollausgang ein retriggerbares Monoflop hängen 
würdest, ist das die technisch saubere Lösung. Aber Widerstand, Elko, 
Transistor und dann Relais sollte auch klappen, denn das ist praktisch 
auch ein retriggerbares Mono. Ist halt in der Dimensionierung etwas 
trickiger.

[Stefan F. (Gast)]

Alternative (nicht billig aber simpel): 
https://www.expert-security.de/passiver-glasbruchmelder-pot-frei-weiss-fu7300w.html

Der Sensor hat nur 2 Anschlussdrähte die ähnliche einem Relaiskontakt 
geschlossen werden, wenn der Piezo Summer Lärm macht. Anschreien geht 
auch :-)

Dafür ist er eigentlich nicht vorgesehen, funktioniert aber prima.

[●DesIntegrator ●. (Firma: FULL PALATINSK) (desinfector)]

Die Alarmtröte darf nicht dauerhaft ("stundenlang") tröten,
sondern muss nach spätestens 180Sec abschalten.

die Spannung an der LED könnte einen Monoflop ansteuern.
der gibt dann ein dauerhaftes "high" aus.

wenn die LED jetzt erheblich länger als diese 180sec blinkt,
müsste man nach der Zeit abschalten.

-Zeit für eine Wahrheitstabelle...

[Horst R. (ramsam)]

Danke für eure Tipps. Ja genau 180s, dann geht der Alarm wieder aus. 
Dann kommt der Ausschaltbefehl von der Basiseinheit, da man dort auch 
kürzere Zeiten einstellen kann.
Zu der Frage mit den Leds: Im Alarmfall blinken die einfach 1s an, 1s 
aus.
Ich versuche erst mal die simple Lösung über die Led mit 
Diode->Elko-Endladewiderstand->Arbeitspunktwiderstände->Transistor->Rela 
is.
Das System hat 6 V, an den Leds leigt um die 3,x Volt an.

Ich melde mich, wenn es geklappt hat.

[Horst R. (ramsam)]

So, habe die Schaltung soweit fertig, hier ein kurzes Video.

Über Feedback freue ich mich (hoffentlicht;)

https://streamable.com/ps3u1h

Viele Grüße

[Matthias S. (Firma: matzetronics) (mschoeldgen)]

Sieht doch gut aus. Ob man nun Emitterfolger oder Emitterschaltung für 
die Relaistufe nimmt, ist Geschmackssache - das Ergebnis zählt.

[Horst R. (ramsam)]

Hatte erst noch überlegt einen Schmitt-Trigger reinzubauen, damit das 
Signal am Relais nicht schwankt, aber dachte, dass es keinen Mehrwert 
für den Sinn der Schaltung hat hat...