Die neuen Zoll-Abwicklungen ab 1.7.2021 sind in Sachen "Platinen aus China" eher eine Verbesserung, als ein Nachteil. Denn die Chinesen haben sich schon geschmeidig darauf eingestellt und es läuft nun besser als zuvor, scheint es. (Wenn man DHL-EXPRESS meidet.) Ich habe ein Projekt aufgeteilt und sowohl bei ELECROW, als auch bei JLCPCB bestellt, um einen Vergleich zu haben. Jeweils 10 Stück, 100 x 100 mm, 1,6 mm, bleifrei, doppelseitig. Beides am 20.08.2021 bestellt. Beides normale Fertigung, kein Eilzuschlag. Kosten einschließlich Versand: ELECROW 15,97 Euro, Versand mit YUN-Express, Liefertag 06.09.2021 JLCPCB 29,51 Euro, Versand als Euro-Paket, Liefertag 29.08.2021 Kein Zoll, keine weiteren Kosten, Anlieferung im Briefkasten. Die Schnelligkeit, mit der JLCPCB liefert (8 Tage), ist beachtlich. Die 16 Tage, die ELECROW braucht, sind meiner Ansicht nach akzeptabel, zumal der Preis fast nur die Hälfte beträgt.
Der größte Vorteil von JLC, ist neben der Geschwindigkeit, die Bestückung. Bietet Elecrow zwar auch, und auch günstig, aber dennoch klassisch, d.h. mit freier Bauteilwahl. Was eben auch zu deutlich höheren Preisen führt. Das Konzept von JLCPCB mit ihrer beschränkten Bauteilliste, dafür Ultra-Günstige Bestückung, geht IMO voll auf.
Wieso ist Elecrow bei dir günstiger? JLCPCB ist bei mir immer das günstigste, wenn man den Versand mit einbezieht. Qualität das übliche? JLCPCB schlechter als Elecrow.
Bist Du sicher, fass JLC mit Euro Paket war - mein quote orakel kommt auf ca. 15.32€
Hallo, der Preisvergleich kann nicht stimmen. Nicht bei gleicher bzw. gleichwertiger Versandart. Beide sind qualitativ gleichwertig. Ich meine sogar das JLCPCB die Beschriftung noch etwas besser hinbekommt, vorallendingen wenn es klein wird. Falls Elecrow mittlerweile nicht nachgezogen hat.
Veit D. schrieb: > Hallo, > > der Preisvergleich kann nicht stimmen. Nicht bei gleicher bzw. > gleichwertiger Versandart. > > Beide sind qualitativ gleichwertig. Ich meine sogar das JLCPCB die > Beschriftung noch etwas besser hinbekommt, vorallendingen wenn es klein > wird. Falls Elecrow mittlerweile nicht nachgezogen hat. Von "gleicher oder gleichwertiger Versandart" kann gar keine Rede sein. Bei JLCBCB hat es 8 Tage gedauert. Bei ELECROW 16 Tage. ELECROW bietet auch kein "Europaket" an. JLCPCB schickt das als Sammellieferung nach Krefeld. Dort haben sie eine Niederlassung. Da wird es verzollt und per DHL-Paket in Deutschland ausgeliedert. Darum geht das so schnell.
Beitrag #6814054 wurde vom Autor gelöscht.
Bruno F. schrieb: > JLCPCB schickt das als Sammellieferung nach Krefeld. Dort haben sie eine > Niederlassung. Da wird es verzollt und per DHL-Paket in Deutschland > ausgeliedert. Darum geht das so schnell. Diese Info fehlte mir noch! Ich habe bisher immer mit DHL Express Priority liefern lassen. Der Versand kostete 17,56 €, je nach Wechselkurs. Die 5 PCB Prototype kosteten dagegen nur 1,65 €. Das war mir aber die Sache Wert, da Deutsche Hersteller so um die 50 € liegen und dabei noch langsamer sind. mfg Klaus
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Hallo, ich versuche es nochmal. Irgendwas stimmt mit deinen Preisangaben nicht oder der Vergleich hinkt. Vergleichbar mit Europaket ist Registred Airmail, dauert praktisch auch nur paar Tage länger. Die 20-60 Tageangabe stimmen so nicht. Yun Express DDP ist mir neu. Wenn du das wirklich gewählt hast hat scheinbar DDP wegen Express nochwas draufgehauen. Kann das sein? Oder du hast eine andere Versandart gewählt. Das solltest du in der Bestellübersicht einsehen können. Bei "Express" sollte man jedenfalls immer aufpassen. Jedenfalls komme ich mit 5 PCB auf folgenden Vergleich siehe Bilder. Das hat bis jetzt auch immer hingehauen. Die €1,69 für die JLCPCB Platinen sind mal wieder Kampfpreise. Eigentlich kosten die € 3,39. Insgesamt ist JLCPCB immer etwas günstiger im Vergleich zu Elecrow. Dafür macht Elecrow keine mir bekannten Zicken wenn man verschiedene kleine Platinen als ein Nutzen "zusammenbaut". Da habe ich einmal draufzahlen dürfen. Hatte später nochmal nachgerechnet. Da kam raus, hätte ich die kleinen Platinen einzeln bestellt wäre es billiger gewesen wie alles zusammen mit der Nachzahlung. Das macht man dann auch nur einmal.
Veit D. schrieb: > Hallo, > > ich versuche es nochmal. Irgendwas stimmt mit deinen Preisangaben nicht > oder der Vergleich hinkt. Vergleichbar mit Europaket ist Registred > Airmail, dauert praktisch auch nur paar Tage länger. Die 20-60 > Tageangabe stimmen so nicht. Yun Express DDP ist mir neu. Wenn du das > wirklich gewählt hast hat scheinbar DDP wegen Express nochwas > draufgehauen. Kann das sein? Oder du hast eine andere Versandart > gewählt. Das solltest du in der Bestellübersicht einsehen können. Bei > "Express" sollte man jedenfalls immer aufpassen. > > Jedenfalls komme ich mit 5 PCB auf folgenden Vergleich siehe Bilder. Das > hat bis jetzt auch immer hingehauen. Die €1,69 für die JLCPCB Platinen > sind mal wieder Kampfpreise. Eigentlich kosten die € 3,39. Insgesamt ist > JLCPCB immer etwas günstiger im Vergleich zu Elecrow. Dafür macht > Elecrow keine mir bekannten Zicken wenn man verschiedene kleine Platinen > als ein Nutzen "zusammenbaut". Da habe ich einmal draufzahlen dürfen. > Hatte später nochmal nachgerechnet. Da kam raus, hätte ich die kleinen > Platinen einzeln bestellt wäre es billiger gewesen wie alles zusammen > mit der Nachzahlung. Das macht man dann auch nur einmal. Europaket von JLCPCB ist NICHT mit anderen Versandarten anderer Hersteller zu vergleichen, weil JLCPCB relativ schnell fertigt und dann als Sammellieferung an ihre eigene Niederlassung in Krefeld liefert. Schrieb ich ja schon. Von da aus geht es dann mit DHL zum Empfänger. Kein Zoll, keine Kapitalbereitstellungs-Gebühren, wie bei DHL-Express. Und vor allem extrem schnell. AISLER wäre auch noch zu nennen. Die Preise sind so, wie ich geschrieben habe.
Veit D. schrieb: > (...) Yun Express DDP ist mir neu. Wenn du das > wirklich gewählt hast hat scheinbar DDP wegen Express nochwas > draufgehauen. DDP steht für "Delivery Duty Paid". Das bedeutet, dass die Einfuhr-Umsatzsteuer vom Versender bereits entrichtet wurde und Du Dich nicht selbst um die Verzollung kümmern musst.
Veit D. schrieb: > Okay, wenn du keine Auskunft geben möchtest, dann eben nicht. Veit D. Hast Du mich gemeint? Wenn ja, was für eine Auskunft erwartest Du? Ich habe alles geschrieben und soll ich jetzt Kopien hier vorlegen? Ich weiß doch, was ich bezahlt habe. Ich habe heute wieder eine Bestellung bei JLCPCB gemacht. 10 Stück 82x138mm, doppelseitig, bleifrei, 1,6mm Material. Als Euro-Paket mit Versand und bereits Verzollt 25,99 Euro. Irgendwo hab ich bei der Bestellung auch was von Zollgebühren gelesen, ich glaube so um die 6 Euro. Aber die sind im Preis ja schon drin. Ausfräsungen machen sie auch ganz gut. Ich hab mir im Inneren Bereich ein kleines Extra-Platinchen zum Abbrechen eingebaut. Das klappt. Vorteilhaft finde ich die Voranzeige bei der Bestellung nach Senden der gerber files. Und dann auch die Auftragsbestätigung per E-Mail. Wenn die Platinen ankommen, gebe ich mal das Datum durch. Müßte vielleicht schon Mitte nächster Woche sein. (?) Bei ELECROW werde ich trotzdem bleiben. Bei größeren Stückzahlen sind die billiger. (mit Versandart Yun-Express)
Bruno F. schrieb: > 10 Stück 82x138mm, doppelseitig, bleifrei, 1,6mm Material. Als > Euro-Paket mit Versand und bereits Verzollt 25,99 Euro. Vielleicht hab ich gerade die gleiche Verwunderung wie Veit. Wenn ich diese Werte eingebe, sagt er mir 11,20€ für die reine Fertigung. Versandoptionen on Top: DHL Express Priority (DDP) €24,31 DHL Express Standard €12,92 EuroPacket €8,14 Also vom Preis her müsste es DHL Express Standard sein, aber das scheint doch ohne DDP? Beweisen muss natürlich keiner was, aber man möchte selber ja gerne verstehen welche Option die richtige ist. Bei dem nachvollziehen kommt man aber nicht auf das gleiche Ergebnis wie du.
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HansImLot schrieb: > Bruno F. schrieb: >> 10 Stück 82x138mm, doppelseitig, bleifrei, 1,6mm Material. Als >> Euro-Paket mit Versand und bereits Verzollt 25,99 Euro. > > Vielleicht hab ich gerade die gleiche Verwunderung wie Veit. > > Wenn ich diese Werte eingebe, sagt er mir 11,20€ für die reine > Fertigung. > > Versandoptionen on Top: > DHL Express Priority (DDP) €24,31 > DHL Express Standard €12,92 > EuroPacket €8,14 > > Also vom Preis her müsste es DHL Express Standard sein, aber das scheint > doch ohne DDP? > > Beweisen muss natürlich keiner was, aber man möchte selber ja gerne > verstehen welche Option die richtige ist. Bei dem nachvollziehen kommt > man aber nicht auf das gleiche Ergebnis wie du. Ich weiß nicht, welche Probleme es da gibt und verstehe auch nicht, was hier jetzt abläuft. Ich schrieb: 10 Stück 82x138mm, doppelseitig, bleifrei, 1,6mm Material. Als Euro-Paket mit Versand und bereits Verzollt 25,99 Euro. Am 13.09.2021 bestellt und mit Paypal bezahlt.
Bruno F. schrieb: > Ich habe ein Projekt aufgeteilt und sowohl bei ELECROW, als auch bei > JLCPCB bestellt, um einen Vergleich zu haben. > > Jeweils 10 Stück, 100 x 100 mm, 1,6 mm, bleifrei, doppelseitig. Bruno F. schrieb: > Ich schrieb: > 10 Stück 82x138mm, doppelseitig, bleifrei, 1,6mm Material. Als Da wird wohl der Fehler liegen, ab 100x100 ist bei JLC ein deutlicher Preissprung. Allerdings stimmt der Versand jetzt auch nicht. Kann aber ja sein, dass sich das je nach Kapazitäten schnell ändert.
Maxe schrieb: > Bruno F. schrieb: >> Ich schrieb: >> 10 Stück 82x138mm, doppelseitig, bleifrei, 1,6mm Material. Als > > Da wird wohl der Fehler liegen, ab 100x100 ist bei JLC ein deutlicher > Preissprung. > > Allerdings stimmt der Versand jetzt auch nicht. Kann aber ja sein, dass > sich das je nach Kapazitäten schnell ändert. Na, da wird die in den Scans nicht aufgeführte Umsatzsteuer noch enthalten sein. Die kommt ja am Ende auf Ware+Versand noch drauf, sofern JLCPCB die abführt. Dann kommt es mit dem Preis für's "Europacket" auch wieder hin. Ich hoffe mal, es gibt noch eine vernünftige Rechnung mit USt-ID und ausgewiesenem Betrag. Auf den letzten Cent kann man den Preis eh nur nachvollziehen, wenn man auch die Kursschwankung $/€ berücksichtigt. Zu heutigem Kurs müßtest Du z.B. 8ct mehr bezahlen.
Kann jemand was zu den Bauteilpreisen bei den Bestückern sagen? Geht man mit größeren Stückzahlen immer noch zu JLCPCB und Co oder gibt es dafür andere bessere Bestücker?
M.M.M schrieb: > Maxe schrieb: >> Bruno F. schrieb: >>> Ich schrieb: >>> 10 Stück 82x138mm, doppelseitig, bleifrei, 1,6mm Material. Als >> >> Da wird wohl der Fehler liegen, ab 100x100 ist bei JLC ein deutlicher >> Preissprung. >> >> Allerdings stimmt der Versand jetzt auch nicht. Kann aber ja sein, dass >> sich das je nach Kapazitäten schnell ändert. > > Na, da wird die in den Scans nicht aufgeführte Umsatzsteuer noch > enthalten sein. Die kommt ja am Ende auf Ware+Versand noch drauf, sofern > JLCPCB die abführt. Dann kommt es mit dem Preis für's "Europacket" auch > wieder hin. Ich hoffe mal, es gibt noch eine vernünftige Rechnung mit > USt-ID und ausgewiesenem Betrag. > > Auf den letzten Cent kann man den Preis eh nur nachvollziehen, wenn man > auch die Kursschwankung $/€ berücksichtigt. Zu heutigem Kurs müßtest Du > z.B. 8ct mehr bezahlen. Nein, eine Rechnung mit ausgewiesener MWST gibt es nicht. Den Gedankengang verstehe ich bei einer Bestellung in China absolut nicht. Ich versteh auch nicht, was Du mit "Fehler" meinst. Ich habe doch nicht den Versand zum Vergleich stellen wollen, sondern jeweils 10 Stück Platinen mit gleichem Layout und beides am gleichen Tag bei JLCPCB und ELECROW bestellt. Verglichen wurde also der Preis und die Dauer der Lieferzeit.
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ELECROW Heute (15.09.2021) habe ich meine ELECROW-Bestellung vom 1.09.2021 per DHL-Paket bekommen. Laufzeit also 14 Tage. Statt 10 Platinen 100x100 waren es 11 Stück. (das macht ELECROW gelegentlich) Absender ist: YunExpress Logistic Co,LTD in 64546 Mörfelden. Real bezahlt habe ich per Paypal 16,07 Euro. (abweichend vom Rechnungsbetrag, der 16,62 Euro beträgt) Wenn man diese Versandart (Yun EXPRESS DDP 7-10 Business Days) wählt und auf gar keinen Fall DHL-EXPRESS, scheint das die beste Lösung zu sein. Es kommen dann keine weiteren Gebühren hinzu. Bei DHL-EXPRESS hingegen werden weitere Kapitealbereitstellungs-Gebühren fällig. Je nach Lust und Laune. Und die Lieferung durch DHL-EXPRESS geht keinesfalls reibungslos vonstatten. Vielleicht berichtet hier mal jemand, über seine neuesten Erfahrungen mit DHL-EXPRESS. Mir scheint, es kommt dort darauf an, welcher Sachbearbeiter gerade dran ist und welche Laune er gerade hat.
Denn "kein Zoll" macht seit der Änderung am 1.7. ja keinen Sinn. Kann natürlich sein, dass die Post für dich verzollt hat, aber dann käme noch eine Rechnung mit EUSt und Pauschale nach.
Olaf schrieb: > Denn "kein Zoll" macht seit der Änderung am 1.7. ja keinen Sinn. Kann > natürlich sein, dass die Post für dich verzollt hat, aber dann käme noch > eine Rechnung mit EUSt und Pauschale nach. "DDP" heisst "duty and delivery paid". Elecrow hat die Einfuhrumsatzsteuer bezahlt, damit fallen in Europa keinerlei weitere Gebühren an.
Bruno F. schrieb: > Nein, eine Rechnung mit ausgewiesener MWST gibt es nicht. Den > Gedankengang verstehe ich bei einer Bestellung in China absolut nicht. Seit kurzem hat sich das geändert: Man bekommt von JLCPCB bei der Nutzung der Versandart "Europaket" eine Rechnung mit sauber ausgewiesener MwSt. Die haben dafür extra eine deutsche JLCPCB GmbH gegründet, haben dafür eine USt-ID etc. Die Rechnung genügt für meine Augen allen Anforderungen des Finanzamts zur Verrechnung der MwSt.
Gerd E. schrieb: > Bruno F. schrieb: >> Nein, eine Rechnung mit ausgewiesener MWST gibt es nicht. Den >> Gedankengang verstehe ich bei einer Bestellung in China absolut nicht. > > Seit kurzem hat sich das geändert: Man bekommt von JLCPCB bei der > Nutzung der Versandart "Europaket" eine Rechnung mit sauber > ausgewiesener MwSt. Die haben dafür extra eine deutsche JLCPCB GmbH > gegründet, haben dafür eine USt-ID etc. Die Rechnung genügt für meine > Augen allen Anforderungen des Finanzamts zur Verrechnung der MwSt. Gerd E. Interessant! Liegt die Rechnung der Lieferung bei? Oder muss man die anfordern? Ich habe noch nie eine bekommen. Meine letzte Lieferung von JLCPCB war am 24.08.2021.
Ah, ok. Mir war nicht klar, dass Elecrow nun auch DDP anbietet. Stand nicht im ersten Post.
Bruno F. schrieb: > Liegt die Rechnung der Lieferung bei? Oder muss man die anfordern? Es liegt in der Lieferung nur ein Lieferschein / Packliste. Die Rechnung kannst Du von deren Webseite über Dein Kundenkonto runterladen.
Bruno F. schrieb: > M.M.M schrieb: >> wieder hin. Ich hoffe mal, es gibt noch eine vernünftige Rechnung mit >> USt-ID und ausgewiesenem Betrag. : > Nein, eine Rechnung mit ausgewiesener MWST gibt es nicht. Den > Gedankengang verstehe ich bei einer Bestellung in China absolut nicht. 1. Weil am Ende vom Tag Du die Umsatzsteuer schuldest und wenn das Paket aus irgendeinem dummen Grund beim Zoll hängen bleibt oder der Postmann vor der Tür steht und USt+6€ haben will, dann möchte man mit Hilfe einer korrekten Rechnung darauf hinweisen, daß der Versender die Steuer bereits gezahlt hat. 2. Das Verfahren ist zwar eigentlich für B2C gedacht, als "B" sollte man allerdings die Steuer, korrekte Rechnung vorausgesetzt, hoffentlich ziehen können. MfG
M.M.M schrieb: > Bruno F. schrieb: >> M.M.M schrieb: > >>> wieder hin. Ich hoffe mal, es gibt noch eine vernünftige Rechnung mit >>> USt-ID und ausgewiesenem Betrag. > > : > >> Nein, eine Rechnung mit ausgewiesener MWST gibt es nicht. Den >> Gedankengang verstehe ich bei einer Bestellung in China absolut nicht. > > 1. Weil am Ende vom Tag Du die Umsatzsteuer schuldest und wenn das Paket > aus irgendeinem dummen Grund beim Zoll hängen bleibt oder der Postmann > vor der Tür steht und USt+6€ haben will, dann möchte man mit Hilfe einer > korrekten Rechnung darauf hinweisen, daß der Versender die Steuer > bereits gezahlt hat. > > 2. Das Verfahren ist zwar eigentlich für B2C gedacht, als "B" sollte man > allerdings die Steuer, korrekte Rechnung vorausgesetzt, hoffentlich > ziehen können. > > MfG M.M.M. Du schreibst hier einen richtigen Nonsens! Das Paket von JLCPCB von China kommend kann ja gar nicht direkt zu mir geliefert werden, denn JLCPCB schickt es doch als Sammel-Lieferung mit vielen anderen Aufträgen anderer Kunden an seine deutsche Niederlassung in Krefeld. Ich als Kunde werde bis dahin überhaupt nicht erwähnt. Ich existiere für den Zoll überhaupt nicht. Wenn JLCPCB in seiner Krefelder GmbH-Niederlassung die Verzollung übernimmt und auch MWST erhebt, also eine Umsatzsteueridentifikationsnummer hat, ist die Sache für mich als Endkunden erledigt. Ich kann höchstens als Vorsteuerabzugsberechtigter Unternehmer mit eigener Umsatzsteueridentifikationsnummer die gezahlte Vorsteuer meinerseits bei meiner Vorsteueranmeldung meinem Finanzamt gegenüber geltend machen. Aber ich muss das nicht. Ich kann das bei diesem Kleinkram auch lassen. Insgesamt ist der hier gebrachte Hinweis auf die Möglichkeit, eine Rechnung von JLCPCB mit ausgewiesener MWST bekommen zu können, für mich neu. Und selbstverständlich werde ich künftig davon Gebrauch machen. Danke dafür.
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Gerd E. schrieb: > Bruno F. schrieb: >> Liegt die Rechnung der Lieferung bei? Oder muss man die anfordern? > > Es liegt in der Lieferung nur ein Lieferschein / Packliste. Die Rechnung > kannst Du von deren Webseite über Dein Kundenkonto runterladen. Gerd E. Danke vielmals für den Hinweis. Gruß Bruno
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