Forum: HF, Funk und Felder WLAN Antennenausrichtung


von Stefan N. (stefan-n)


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Hallo,

ich habe mehrere TP-Link Archer C7 im Einsatz. Diese haben je drei 
externe WLAN-Antennen; das Gerät kann 2.4GHz und 5GHz, laut Homepage 
sind die Antennen für 2.4GHz intern, die externen für 5GHz (auch wenn 
das nebenstehende Bild etwas anderes suggeriert: 
https://www.tp-link.com/de/home-networking/wifi-router/archer-c7).

Die Antennen sollten doch parallel ausgerichtet werden um MIMO zu 
ermöglichen, oder? Ich habe diverse "Tipps" gelesen (z.B. bei 
Freifunkern), dass die Antennen jeweils in eine andere Raumrichtung 
zeigen sollen.
Was ist denn nun "richtig" oder ist das vom Anwendungsfall abhängig 
(parallel für hohen Datendurchsatz vs. in jeder der drei Raumrichtungen 
für größere (räumliche) Abdeckung)?

Danke und viele Grüße

Stefan

von Stefan M. (derwisch)


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Bei Frequenzen im GHz Bereich ist die Ausrichtung der Antennen nicht 
vorhersehbar.
Die Umgebung (metallische Gegenstände, Leitungen in der Wand etc.) 
reflektieren und drehen die Polarisationsebene in chaotischer Weise.

Dein Gedanke ist grundsätzlich richtig, wäre aber nur berechenbar und 
nachweisbar, wenn alles im Freiraum ohne Beeinflussung "schweben" würde.

In der Realität ist nur ausprobieren sinnvoll.
Und wenn dann ein (metallischer Bürostuhl) anders hingestellt wird, 
ändert sich die Situation wieder...

von Jörg W. (dl8dtl) (Moderator) Benutzerseite


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Stefan M. schrieb:
> Dein Gedanke ist grundsätzlich richtig

Selbst in der Theorie nur dann, wenn die Ausrichtung der Antennen auf 
der Gegenseite bekannt ist.

Durch Ausrichten der Antennen in verschiedenen Polarisationsrichtungen 
schafft man daher zwar ungünstige Bedingungen hinsichtlich eines 
möglichen Effizienzmaximums (zu exakt ausgerichteter Gegenseite), aber 
dafür eine bessere Wahrscheinlichkeit, zu einer irgendwie 
ausgerichtete Gegenseite eine gute Verbindung etablieren zu können.

von Volker M. (Gast)


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Stefan N. schrieb:
> Die Antennen sollten doch parallel ausgerichtet werden um MIMO zu
> ermöglichen, oder? Ich habe diverse "Tipps" gelesen (z.B. bei
> Freifunkern), dass die Antennen jeweils in eine andere Raumrichtung
> zeigen sollen.

Die Tipps sind richtig: man möchte die Antenne eben NICHT parallel 
ausrichten sondern mehrere möglichst entkoppelte Datenströme 
(Funksignale) haben. Die Antennen sollen eben NICHT genau dasselbe 
Signal empfangen. Eine Möglichkeit ist es, die Polarisationsrichtung zu 
variieren.

von Abdul K. (ehydra) Benutzerseite


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Manche richten bei Dreiantennengeräten die drei Antennen in jeweils eine 
Achsenrichtung im rechtwinkligen kartesischen Koordinatensystem aus, 
also eine in x, eine in y und eine in z -Richtung. So hat im 
Einfamilienhaus auch das Stockwerk oben drüber ne gute Chance auf 
connect. MIMO ist dann eher nicht nutzbar, die Bandbreite also geringer.

von Affe (Gast)


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Abdul K. schrieb:
> also eine in x, eine in y und eine in z -Richtung. So hat im
> Einfamilienhaus auch das Stockwerk oben drüber ne gute Chance auf
> connect. MIMO ist dann eher nicht nutzbar, die Bandbreite also geringer.

Der Quatsch entbehrt aber auch mathematischer Logik. Warum?

Da die Antennen mitnichten denselben Ursprung in 0:0 bzw. =,= haben, hat 
auch ein Ergebnis basierend auf beliebige Gehäuseabmessungen abseits der 
kartesischen Mathematik eher etwas mit der Ästhetik eines artesischen 
Brunnen zu tun aus dem die Daten quirlig wie Milch hervorsprudeln [oder 
mit einem Schlammloch aus dem sie sich zäh wie Honig hervorquälen].

Ein Erfolg ist da nur ganz erratisch zu verzeichnen aka Versuch macht 
kluch.

von Affe (Gast)


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https://www.radartutorial.eu/06.antennas/Kennwerte%20von%20Antennen.de.html

ein Miniwiki mit einigen Bildern zu oft gefragten Antennenbegriffe wie 
Raumwinkel, zur Nebenkeulerei (Polare und Kartesische), zur Apertur, zur 
Bandbreite, zur Nebenkeulenunterdrückung usw.

Besser als gar nichts.

von Abdul K. (ehydra) Benutzerseite


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Dipole haben unten und oben eine blinde Stelle...

von Volker M. (Gast)


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Affe schrieb:
> Der Quatsch entbehrt aber auch mathematischer Logik. Warum?
> Da die Antennen mitnichten denselben Ursprung in 0:0 bzw. =,= haben

Bei MIMO muss man die KORRELLATION der Signale der unterschiedlichen 
Antennen REDUZIEREN, das ist ein wichtiger Designparameter bei MIMO.

Verschiebung alleine (Phasenunterschied) nutzt bei MIMO nur etwas, wenn 
du zugleich starke Mehrwegeausbreitung hast (je nach Antennenposition 
unterschiedlich) und die Pfade dadurch unterschiedlich sind. 
https://en.wikipedia.org/wiki/Spatial_correlation

Durch verwendung unterschiedlicher Polarisation kann man die Korrelation 
von zwei Datenströmen reduzieren.

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