Hallo zusammen,
ich möchte mir einen Arduino plus entsprechende Zusatzmodule zur
Regelung einer Pumpe zulegen. Als absolut Unwissender brauche ich eure
Hilfestellung bei der Zusammenstellung der richtigen Komponenten. Es
geht somit NUR um die benötigte Hardware. Die Programmierung des Systems
obliegt einem Profi.
Also, welches Arduino Modell und welche zusätzlichen Bauteile /
Platinenmodule benötige ich, um folgendes realisieren zu können:
1. Digitalpoti (soll das 10k Analogpoti zur Drehzahlsteuerung der
Brushless Pumpe ersetzen).
2. zwei Drucksensoren mit Ausgabesignal 0,5 - 4,5V und 5V
Versorgungsspannung sind zu überwachen und zu versorgen (Eingangsdruck
und Ausgangsdruck)
3. ein Schrittmotor (NEMA 17 mit integriertem Treiber) soll angesteuert
werden. Dieser dreht den Druckregler. Die Stromversorgung für den
Schrittmotor ist extern und muss nicht vom Arduino gestemmt werden.
Benötigt wird nur ein Pulssignal und ein Drehrichtungssignal um den
Motor in kleinen Schritten zu drehen.
4. ein Board mit zwei Tastern. Drückt man den Taster nach oben, macht
der Schrittmotor eine Bewegung und der Druck erhöht sich um 0,1 Bar. Der
zweite Taster regelt somit das Ganze nach unten.
5. Drehzahlüberwachung der Pumpe. Die Pumpe gibt ein Speedsignal mit 9Hz
pro Umdrehung aus. Dieses soll nicht ausgewertet, sondern nur überwacht
werden, falls die Pumpe blockiert oder sich nicht dreht.
Ich hoffe die Angaben reichen, um mir eine Empfehlung für die benötigten
Komponenten geben zu können. Falls nicht, fragt gerne nach... ;)
Da passt so ziemlich jeder.
1 Analog in
5 Digital in
2 Digital out
Garfunkel schrieb:> Die Programmierung des Systems> obliegt einem Profi.
Echt jetzt?
Garfunkel schrieb:> Die Programmierung des Systems> obliegt einem Profi.
Dann wäre ein µC naheliegend, mit dem der Profi umgehen kann ohne sich
großartig einarbeiten zu müssen.
Garfunkel schrieb:> 1. Digitalpoti (soll das 10k Analogpoti zur Drehzahlsteuerung der> Brushless Pumpe ersetzen).
Ein Arduinist mal wieder...
Dir ist aber schon klar, dass die Anschlüsse des Digitpos NICHT
potentialgetrennt sind und deshalb 1. die "Massen" der beiden
Schaltungen verbunden sein müssen und 2. die Spannungen an den
Anschlüssen eines Digitalpotis üblicherweise innerhalb der
Versorgungsspannungsgrenzen des Digitpos liegen müssen.
Mein Tipp: such dir einen Brushlessregler raus, den du mit einer
anslogen Spannung z.B. 0..5V oder 0..10V ansteuern kannst. Dann reicht
ein ganz normaler AD-Wandler (oder gar eine simple PWM mit RC-Glied) zum
Ansteuern.
> 2. zwei Drucksensoren mit Ausgabesignal 0,5 - 4,5V und 5V> Versorgungsspannung sind zu überwachen
Willst du diese Werte irgendwo anzeigen?
> 3. ein Schrittmotor (NEMA 17 mit integriertem Treiber) soll angesteuert> werden. Dieser dreht den Druckregler.
Du hast ausprobiert und sichergestellt, dass das Drehmoment des
Schrittmotrs für die Stellschraube reicht?
> 4. ein Board mit zwei Tastern. Drückt man den Taster nach oben, macht> der Schrittmotor eine Bewegung und der Druck erhöht sich um 0,1 Bar. Der> zweite Taster regelt somit das Ganze nach unten.
Willst du diesen Einstellwert irgendwo anzeigen?
> 5. Drehzahlüberwachung der Pumpe. Die Pumpe gibt ein Speedsignal mit 9Hz> pro Umdrehung aus.
Diese Angabe liest sich seltsam. Denn ich kann die 1 Umdrehung ja in 1s
oder in 10s ausführen. Und trotzdem wird pro Umdrehung 9Hz ausgegeben?
Oder meintest du, dass pro Umdrehung 9 Pulse kommen? Das wären dann 9 Hz
bei 1 Umdrehung/sec und 900Hz bei 10U/s. Dann würden auch die Einheiten
bei der Rechnung wieder aufgehen...
Lothar M. (lkmiller) (Moderator) Benutzerseite
10.09.2021 07:19
>Ein Arduinist mal wieder...>Dir ist aber schon klar, dass die Anschlüsse des Digitpos NICHT>potentialgetrennt sind
Dafür bietet die Arduinowelt natürlich Lösungen:
https://www.industrialshields.com/
Markus schrieb:> https://www.industrialshields.com/
Bin hier eher damit skeptisch. Ob ein Arduino nur so ohne Änderungen
wirklich Industrie tauglich wäre? Ich meine da ist nicht mal das
mindeste Maß an Schutzschaltungen verbaut. Ich würde eher etwas nehmen
wo mein weiß dass die Teile wirklich in Industrie eingesetzt werden.
Einfach bei Olimex fragen. Die haben nette Linux Boards die auch
Industrietauglich sind.
Garfunkel schrieb:> Als absolut Unwissender brauche ich eure> Hilfestellung bei der Zusammenstellung der richtigen Komponenten.
Machst du den Hardware auch selber? Ich würde sagen, versuche einen
Profi Hardwareentwickler ins Boot zu holen, sonst wird das nix.
Andras H. (kyrk)
>Bin hier eher damit skeptisch. Ob ein Arduino nur so ohne Änderungen>wirklich Industrie tauglich wäre?
Was meinst du genau mit "ein Arduino"? Es gibt viele.
Andras H. (kyrk)
>Bin hier eher damit skeptisch. Ob ein Arduino nur so ohne Änderungen>wirklich Industrie tauglich wäre?
Meintest Du diese hier?
https://www.rugged-circuits.com/
Garfunkel schrieb:> Ich hoffe die Angaben reichen
Nein.
Datenblatt der Pumpe, vielleicht stellt die schon eine Betriebsspannung
zur Verfügung.
Wegen 0-5V Druckaufnehmer wäre ein Arduino sinnvoll, der selbst mit 5V
arbeitet.
Garfunkel schrieb:> Schrittmotor (NEMA 17 mit integriertem Treiber)
Datenblatt des Schrittmotors, und woher kommt dessen Versorgungsspannung
?
Andras H. schrieb:> Einfach bei Olimex fragen. Die haben nette Linux Boards die auch> Industrietauglich sind.
Ein komplettes Linux, um einem Schrittmotorcontroller auf Anweisung von
zwei Tastern und zwei Drucksensoren ein paar Pulse zukommen zu lassen?
Warum nicht gleich ein Rechner-Cluster?
Aufgrund der zahlreichen Antworten nehme ich nachfolgend Bezug auf alle
Fragen / Anregungen. Ich gehe dabei in der Reihenfolge vor, in welcher
die Beiträge eingegangen sind:
zu Andreas B. (bitverdreher)
- ich verfüge über keinerlei Microcontroller-Wissen und kann nicht
programmieren, nur verlöten und verdrahten. Deshalb nimmt die
Programmierung ein Bekannter vor.
- da ich dem Beitrag entnehme, daß sich jeder Arduino eignet, stellt
sich mir die Frage, ob alle Modelle ausreichende Ein- und Ausgänge zum
Anschluß meiner ganzen Steuerelemente haben?
zu Lothar M. (Ikmiller)
- der Versuchsaufbau bekommt keine Anzeige. Die Werte der Drucksensoren
werden nur aufgenommen und dienen der Parametrisierung von Pumpe und
Druckregler.
- der Schrittmotor hat ausreichend Kraft um den Druckregler zu drehen.
Die Stromversorgung erfolgt über ein Netzteil mit 5 getrennten
Ausgängen. In diesem Zuge hier auch gleich ein Link zum angefragten
Datenblatt:
https://www.reichelt.de/de/de/all-in-one-schrittmotor-nema-17-1-8-2-55-v-act-17hs44172802-p260763.html?nbc=1&&r=1
- Das Speedsignal wird mit 9 Pulsen pro Umdrehung ausgegeben. Ich habe
dies fälschlicher Weise in Hz angegeben, da sich das Signal mit dem
Multimeter im Wechselspannungsmodus als Hz ablesen lässt (Werte wurden
mit einem Drehzahlmesser gegengeprüft). Richtiger Weise nimmt man
hierfür natürlich ein Oszilloskop.
zu Andreas H. (kyrk)
- Hardware entwickle ich nicht selbst. Eben aus diesem Grund wollte ich
auf fertige Bausteine zurückgreifen. Da bietet sich der Arduino wegen
zahlreicher Erweiterungsmodule an.
Ergänzede Angaben:
- ich brauche keine Industrie Lösung, nur einen experimentellen Aufbau
für Testläufe
- von der Brushless Pumpe bzw. dem Regler kann ich leider kein
Datenblatt vorlegen. Der Hersteller gibt hierzu nichts frei (Made in
China...). Der Regler ist in die Pumpe integriert.
Garfunkel schrieb:> - ich verfüge über keinerlei Microcontroller-Wissen und kann nicht> programmieren, nur verlöten und verdrahten. Deshalb nimmt die> Programmierung ein Bekannter vor.
Und das klappt nicht. In einem Embedded Projekt hängen Hardware und
Software eng zusammen.
Wenn du von beidem keine Ahnung hast, ist so ein Projekt nicht geeignet
für dich. Und wenn du einen Embedded SW Entwickler an der Hand hast,
brauchst du 1. kein Arduino und 2. kann der dich auch in Bezug auf HW
beraten. Er muss den Kram nämlich später auch ansteuern.
> - Hardware entwickle ich nicht selbst. Eben aus diesem Grund wollte ich> auf fertige Bausteine zurückgreifen. Da bietet sich der Arduino wegen> zahlreicher Erweiterungsmodule an.
Wenn sich Arduino so toll dafür anbietet und so tolle Module hat, warum
brauchst du dann dafür noch Hilfe?
Blitznachricht: Kann man ohne Arduino nichts, kann man auch mit Arduino
nichts.
Kann man gar nichts, so wie du, kauft man was fertiges oder lässt
KOMPLETT extern entwicklen.
Aber nicht so wie du das hier versuchst.
Garfunkel schrieb:> Die Stromversorgung erfolgt über ein Netzteil mit 5 getrennten> Ausgängen.
Schön. WELCHES (man muss wissen ob die Ausgänge galvanisch verbunden
sind, wie belastbar sie sind, ob sie sich fur Arduino Direktversorgung
eignen etc.)
Garfunkel schrieb:> von der Brushless Pumpe bzw. dem Regler kann ich leider kein Datenblatt> vorlegen.
Nicht schön. Ohne know wird das nichts.
Garfunkel schrieb:> ich möchte mir einen Arduino plus entsprechende Zusatzmodule zur> Regelung einer Pumpe zulegen. Als absolut Unwissender brauche ich eure> Hilfestellung bei der Zusammenstellung der richtigen Komponenten. Es> geht somit NUR um die benötigte Hardware. Die Programmierung des Systems> obliegt einem Profi.
Du bist definitiv im falschen Forum! Schau erst mal bei den "millionen"
Arduino-Projekten und wenn du dann was zusammengestöpselt hast, was der
Profi nicht programmieren konnte, dann würde ich mich ernsthaft um deine
Frage kümmern. Es obliegt die also erst mal, einen Anfang zu machen!!
Gruß Rainer
Garfunkel schrieb:> da ich dem Beitrag entnehme, daß sich jeder Arduino eignet, stellt> sich mir die Frage, ob alle Modelle ausreichende Ein- und Ausgänge zum> Anschluß meiner ganzen Steuerelemente haben?
Ich denke, deinen Bedarf kannst du selber zählen und wie viele
Anschlüsse die unterschiedlichen Module bieten kannst du der Arduino
Webseite nachlesen.
Rüdiger B. schrieb:> 1 * Driver Shield> Ebay-Artikel Nr. 233699599014
Das Shield ist nun wirklich nicht gut für den Motor geeignet.
Der möchte lieber einen Treiber mit Stromregelung.
EAF schrieb:> Rüdiger B. schrieb:>> 1 * Driver Shield>> Ebay-Artikel Nr. 233699599014>> Das Shield ist nun wirklich nicht gut für den Motor geeignet.> Der möchte lieber einen Treiber mit Stromregelung.
Der L298 hat die Möglichkeit zwei Strombegrenzungwiderstände einzubauen.
An PIN 2 und PIN 19 sind auch zwei Widerstände dafür eingebaut.
Rüdiger B. schrieb:> Der L298 hat die Möglichkeit zwei Strombegrenzungwiderstände einzubauen
Bloss niemanden der die überwacht, dazu braucht es den L297 oder so
Hi
>Der L298 hat die Möglichkeit zwei Strombegrenzungwiderstände einzubauen.>PIN 2 und PIN 19
Das sind keine Strombegrenzungwiderstände sondern Shunts. Und da gehört
noch ein L297 für die Stromreglung dran.
MfG Spess
Lothar M. schrieb:> Oder meintest du, dass pro Umdrehung 9 Pulse kommen? Das wären dann 9 Hz> bei 1 Umdrehung/sec und 900Hz bei 10U/s. Dann würden auch die Einheiten> bei der Rechnung wieder aufgehen...
Ohhh, haben sich inzw. ein paar Naturkonstanten geändert, so daß sich
die Frequenz quadratisch zur Drehzahl ändert? Oder haben Umdrehung/sec
und U/s unterschiedliche Bedeutungen ;-)
Jens G. schrieb:> Oder haben Umdrehung/sec und U/s unterschiedliche Bedeutungen ;-)
Wie üblich gilt hier 1*U = 10*Umdrehungen. Dann passt das wieder... 😉
Ich möchte mich an dieser Stelle für die zahlreichen Beiträge bedanken.
Da mich das Projekt überfordert, folge ich nun eurem Rat und überlasse
es jemandem der dafür ausgebildet ist und damit sein Geld verdient. Dies
wollte ich aus Kostengründen und Spaß, sowie Interesse an der Bastelei
eigentlich umgehen.
Ich bin Maschinenbauer und KfZ-Mechaniker und weiß daher, daß es genug
"Experten" gibt, die aus Unwissenheit alles kaputt richten. Diesen
Fehler möchte ich, ausserhalb meines Wissensbereiches, nicht ebenfalls
begehen und klinke mich deshalb aus.
Dennoch vielen Dank für eure rasche Unterstützung und die aufgewendete
Zeit.
