Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Firma/Labor in Berlin, die ICs auf Funktion prüft


von Sergej M. (markus1986)


Lesenswert?

Hallo liebe Community,

weiß jemand, ob es in Berlin und Umgebung Firmen gibt, die ICs (OPV o. 
Ä.) auf Funktionalität prüfen (elektrische Prüfung)? Wegen der aktuellen 
Situation auf dem el. Bauteilemarkt werden die Prüfungen vor der 
Bestückung immer wichtiger. Unser Prüffeld ist im Moment überlastet, aus 
diesem Grunde würden wir ein paar Tests outsourcen. Vielen Dank!

von Helmut K. (hk_book)


Lesenswert?

Nicht in/um Berlin, aber die können das (gegen den Einwurf 
entsprechender Münzen...):

https://www.htv-gmbh.de/dienstleistungen/test-service

von Fremdenführer (Gast)


Lesenswert?

Mal alles sauber als Projektanfrage niederschreiben und dann an 
Ingenieursbüros in/um Berlin mit der Aufforderung ein Angebot zu machen 
abschicken.

https://www.wlw.de/de/suche/ingenieurbueros-fuer-elektronik/berlin

Projektausschreibung über Gulp/linedin wäre auch ne Idee.

von Rente mit 76 (Gast)


Lesenswert?

> https://www.wlw.de/de/suche/ingenieurbueros-fuer-elektronik/berlin

Lass dich für den Bombentipp nicht auslachen...

von Fremdenführer (Gast)


Lesenswert?

Rente mit 76 schrieb:

> Lass dich für den Bombentipp nicht auslachen...

Naja, wenn man für den 'Tipp':
"Schreib brauchbar auf was du willst und hol damit Angebote ein"
ausgelacht wird, dann ist man wohl in einer Bananenrepublik, auf dem 
Orientbasar oder in Nordkorea angekommen ...

Das man auf die schnelle keine vernünftige Übersicht aller passenden 
Ingenieurbüros findet ist natürlich unschön, aber letztlich ist der TO 
selbst in der Verantwortung sich ein vernüfntiges Netzwerk aufzubauen 
respektive mit goggle umzugehen.

Und 'finden' ist nur ein teil, richtig beschreiben was man überhaupt 
will (Bspw.: ein Labor mit Funktionsgenerator und spektrumanalyzer für 
automatisierte Wareneingangsprüfung NF-OPV) ein anderer. Sonst ergehts 
einen wie im Anhalter durch die galaxies, der mit der Antwort '42' 
nichts anzufagen weiss, weil er die Frage nie wirklich formuliert hat.

von MaWin (Gast)


Lesenswert?

Fremdenführer schrieb:
> ein Angebot zu machen

Wenn man keine Ahnung hat, einfach mal nix unter ständig erfundenem 
neuen Gastnamen schreiben.

Man braucht massives ITE Equipment, um Chips testen zu können. Es ist 
sinnlos, Firmen anzufragen,,die das nicht haben (und bedienen können) .

von Fremdenführer (Gast)


Lesenswert?

MaWin schrieb:

> Man braucht massives ITE Equipment, um Chips testen zu können. Es ist
> sinnlos, Firmen anzufragen,,die das nicht haben (und bedienen können) .

Falls der TO tatsächlich (nackte) chips testen will. Im Widerspruch zu 
seiner threadüberschrift, spricht er im posting lediglich von etwas was 
auch eine simplen Wareneingangsprüfung (Zitat: "Prüfungen vor der 
Bestückung") sein könnte und nicht von einer Qualifikation der 
IC-Fertigung.

Und sowas ("Prüfung vor Bestückung") kann auch ein Ingenieurbüro. Der TO
sollte also schon mal sagen, welche Bauform in welcher Verpackung er 
nach welchen Parameter für welche Branche ausgemessen haben will.

Seiner Kurzbeschreibung ist zu ungenau und das Fragezeichen verrät, das 
der TO selber nicht weiß was er überhaupt geprüft haben muß. (Zitat: 
"elektrische Prüfung)?" )

Und wenn der Mawin sich das Recht herausnimmt über Gästenamen 
aufzumucken, dann nehme ich mir das selbe und nenne als weiters Indiz 
für die Ahnungslosigkeit des TO seinen russisch klingenden Nick ;-)

von Knut (Gast)


Lesenswert?

Fremdenführer schrieb:
> .. die Ahnungslosigkeit des TO

Wieso machst du jetzt den TO nieder nur weil DU Blödsinn erzählst?

von A. S. (Gast)


Lesenswert?

Was willst Du denn herausfinden? Ob ein IC reines Fake ist, oder ob der 
Input-Bias 10% außerhalb der Toleranz ist.

Wenn euer Prüffeld das bisher so und gut macht, dann holt euch lieber 
dafür ein paar Hilfen

Wenn ihr da keine bekommt, ... dann die angefragten Firmen auch nicht.

von Sergej M. (markus1986)


Lesenswert?

Anscheinend kämpfen einige User hier mit den Komplexen aus der Kindheit. 
Wie komplex die ICs und dazugehörige Tests sein werden, kann man im 
Moment schlecht abschätzen. Zwei Beispiele OPA2228, AD5750...Die ICs zu 
prüfen ist ja auch kein Hexenwerk kostet aber Zeit, die Kapazitäten für 
die Durchführung sind rar und die Quellen/Leiferanten für die Bauteile 
werden wegen der Entwicklung auf dem Markt immer "verdächtiger".

von MaWin (Gast)


Lesenswert?

Sergej M. schrieb:
> Wie komplex die ICs und dazugehörige Tests sein werden, kann man im
> Moment schlecht abschätzen

Jedenfalls kann man abschätzen, dass keine Zeit^WGeld da ist, um jeden 
IC aus der Rolle zu pulen, in die (ESD-geschützte) Hand zu nehmen, mit 
Messstrippen an ein paar Anschlüssen zu kontaktieren, und auf einem 
Multimeter ein paar Werte abzulesen, bevor man die Guten wieder in die 
Rolle propft und die schlechten wegschmeisst.

So eine Maschine muss schon die ganze Rolle auf ein mal automatisiert 
durchprüfen können.

von Markus E. (markus_e176)


Lesenswert?

Semitron ist ähnlich wie HTV vielleicht auch einen Versuch wert.

von Sergej M. (markus1986)


Lesenswert?

Vielen Dank für euere Tipps/Empfehlungen! Mir wurde erzählt im Raum 
Berlin gab es eine Firma Namens "IC Test XXX" o.Ä. Finde ich leider 
nichts dazu. Allgemein geht es um die stichprobenartige Prüfungen, bei 
kritischen/sehr komplexen/teueren Bauteilen werden dann alle Chips 
angeschaut. Es wird natürlich nicht das komplette Datenblatt 
durchgescheckt inkl. noise, Bias, offset Diagramme. Wichtig ist auf 
Funktionalität zu checken und ob die Haupteigenschaften stimmen. Die 
bestückte Baugruppe soll funktionieren, Rest übernimmt AOI.

von Karl B. (gustav)


Lesenswert?

Sergej M. schrieb:
> Wichtig ist auf
> Funktionalität zu checken und ob die Haupteigenschaften stimmen.

Sergej M. schrieb:
> Die  bestückte Baugruppe soll funktionieren,
Hi,
die braucht man dafür, sonst wird das nur Stochern im Nebel.
Du meinst wohl etwas, was man früher mal mit "acceptable quality limit" 
AQL beschrieben hat. Was bedeutet, dass so und soviel Prozent Ausschuss 
noch bei höheren Stückzahlen die Lieferbedingungen erfüllt.

ciao
gustav

von Rente mit 76 (Gast)


Lesenswert?

> Mir wurde erzählt im Raum Berlin gab es eine Firma...
Mit UPS sind alle gleich weit entfernt! Oder willst du dir die 
Rollen/Stangen ins Auto packen und höchstdaselbst drei Stunden im Stau 
unterwegs sein?
Also ab nach München damit: https://electronic-direct.de/qualitaet.shtml

von Fremdenführer (Gast)


Lesenswert?

Karl B. schrieb:
> Sergej M. schrieb:
>> Die  bestückte Baugruppe soll funktionieren,
> Hi,
> die braucht man dafür, sonst wird das nur Stochern im Nebel.

Sehe ich ebenso, das mit
"Die bestückte Baugruppe soll funktionieren, Rest übernimmt AOI." also 
optische Inspektion ersetzt Funktionsprobe klingt doch etwas 
abenteuerlich. Aber vielleicht ist es ja eine Baugruppe, die sich nicht 
zerstörungsfrei testen läßt wie Airbags und andere Artikel zur 
einmaligen benutzung.

> Die ICs zu
> prüfen ist ja auch kein Hexenwerk kostet aber Zeit, die Kapazitäten für
> die Durchführung sind rar

Warum nicht da ansetzen?! Also die Auslastung der eigenen Anlagen auf 
24/7 bringen (Anwalt einschalten der die Genehmigungen für Nacht-, 
Wochenendarbeit einholt, weitere Mitarbeiter anlernen) oder gar auf 
Erweiterung investieren.

Und natürlich sollte man einen Abnahmetest entwickeln, der 99,99..% der 
Ausfälle am Endprodukt erkennt. Das man die geprüften Bauteile beim 
Handling nachträglich per ESD zerstören kann, wurde ja schon erwähnt.

von W.S. (Gast)


Lesenswert?

Fremdenführer schrieb:
> Und 'finden' ist nur ein teil,...

Im Wesentlichen ist es nicht die Einhaltung von Datenblatt-Werten zu 
testen, sondern der Test, ob im korrekt beschrifteten Gehäuse auch 
wirklich ein dazu passender Chip drinsteckt.

W.S.

von Dunno.. (Gast)


Lesenswert?

W.S. schrieb:
> Test, ob im korrekt beschrifteten Gehäuse auch wirklich ein dazu
> passender Chip drinsteckt.

Bei uns hat es auch öfter schon die Analyse auf dem Sichtgerät getan, 
wobei dann idealerweise noch bekannt gute Ware zum Vergleich da ist.

Wir hatten jetzt schon teile mit lotresten an den Pins, und auch welche 
mit geschliffenen und (mies) neu gelaserten markings. Und das waren 
volle Rollen..

Der Direktvergleich enthüllt da echt schon einiges, bei Brokerware..

Natürlich, absolut sicher ist man nur bei 100% Kontrolle, oder eben in 
der Baugruppe nach allen Tests...

Bitte melde dich an um einen Beitrag zu schreiben. Anmeldung ist kostenlos und dauert nur eine Minute.
Bestehender Account
Schon ein Account bei Google/GoogleMail? Keine Anmeldung erforderlich!
Mit Google-Account einloggen
Noch kein Account? Hier anmelden.