Forum: HF, Funk und Felder Auswahl Antenne 2,4 GHz


von Dominik (Gast)


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Hallo zusammen,

zur Anbindung einer Wallbox auf unserem Parkplatz benötige ich eine 
dachmontierte WLAN-Antenne für 2,4GHz-Band.

[1] https://www.farnell.com/datasheets/2157341.pdf
[2] https://www.farnell.com/datasheets/2647011.pdf

Der Empfang ist vorhanden, aber nicht gut (Note 3). Zu welcher Antenne 
würdet ihr mir raten? Ich selbst sehe jetzt keinen nennenswerten 
Unterschied, sodass ich aus optischen Gründen zu [2] tendiert hätte, 
weil sie mir einfach robister erscheint. (Dachfläche ist 40x30cm 
Aluminium)

Danke euch

von HiFi (Gast)


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Dominik schrieb:
> [2] https://www.farnell.com/datasheets/2647011.pdf

Average Gain(2.4GHz): -4.5 dB ist schon ziemlich mies.

Ist die Wallbox aus Kunststoff?

von oszi40 (Gast)


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Dominik schrieb:
> Zu welcher Antenne würdet ihr mir raten?

Vorerst zu keiner, solange man durch einen gescheiten Standort einen 
besseren Empfang erreichen kann. Nimm eine App wie Wifi Analyzer und 
suche Dir einen besseren (evtl. höheren) Platz für Deine Fritzbox. Wenn 
das nicht reicht, kannst Du immer noch den Kanal ändern wenn andere 
stören.

von Volker M. (Gast)


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Dominik schrieb:
> dachmontierte WLAN-Antenne

Wie soll die gespeist werden? Langes Kabel hat bei 2.45GHz erhebliche 
Verluste, eventuell ist es sinnvoller erstmal "verlustlos" mit LAN-Kabel 
zu einem outdoor-Accesspoint zu gehen.

von Dominik (Gast)


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HiFi schrieb:
> Average Gain(2.4GHz): -4.5 dB ist schon ziemlich mies.

Wie kommt die Diskrepanz zu Peak Gain zustande? Bzw wie kann ich diese 
Angabe mit der anderen Antenne vergleichen?

HiFi schrieb:
> Ist die Wallbox aus Kunststoff?

Nein, Aluminium.

oszi40 schrieb:
> Vorerst zu keiner, solange man durch einen gescheiten Standort einen
> besseren Empfang erreichen kann. Nimm eine App wie Wifi Analyzer und
> suche Dir einen besseren (evtl. höheren) Platz für Deine Fritzbox. Wenn
> das nicht reicht, kannst Du immer noch den Kanal ändern wenn andere
> stören.

Standorte sind jeweils fix. Router ist ein Ubiquiti Access Point.

Volker M. schrieb:
> Wie soll die gespeist werden? Langes Kabel hat bei 2.45GHz erhebliche
> Verluste, eventuell ist es sinnvoller erstmal "verlustlos" mit LAN-Kabel
> zu einem outdoor-Accesspoint zu gehen.

Ähm, habe mich da vllt ungenau ausgedrückt. Also mit Dach habe ich das 
Gehäusedach gemeint. Also die Antenne sitzt 1cm über dem Accesspoint im 
Schaltschrank (mit externem Antennenanschluss) (und soll eine Verbindung 
zu dem Ubiquiti aufbauen).

[3] https://www.farnell.com/datasheets/2647105.pdf
Wäre diese Antenne empfehlenswerter? Ist halt ein Prügel.

von Wolfgang (Gast)


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HiFi schrieb:
> Average Gain(2.4GHz): -4.5 dB ist schon ziemlich mies.

Den Unterschied zwischen dBi oder dBd kennst du?

Dominik schrieb:
> Zu welcher Antenne würdet ihr mir raten?

Zu keiner von beiden. Wenn es nur um die Wallbox geht und die einen 
festen Standort hat, ist es wenig sinnvoll, eine Rundstrahlantenne für 
deren Versorgung mit WLAN aufzustellen.

von oszi40 (Gast)


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Dominik schrieb:
> Also die Antenne sitzt 1cm über dem Accesspoint

1.Glaubst Du, dass die nächsten 20 Jahre auf 2,4GHz darüber eine stabile 
Verbindung möglich sein wird? Das wird höchsten eine Zwischenlösung bis 
ein Kabel liegt. Wenn die Antenne öffentlich zugänglich ist, dann sollte 
sie nicht erreichbar sein oder gut versteckt gegen Vandalismus.
2.Kannst gerne mal bei www.wimo.com nach Antennen sehen

von Wolfgang (Gast)


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Dominik schrieb:
> [3] https://www.farnell.com/datasheets/2647105.pdf
> Wäre diese Antenne empfehlenswerter? Ist halt ein Prügel.

Nein - ist auch eine Rundstrahlantenne.

von oszi40 (Gast)


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Ob eine Richtantenne mit Gewinn besser ist, hängt auch von den möglichen 
Hindernissen unterwegs ab. Wenn das Auto davor steht wäre ungünstig.

von Wolfgang (Gast)


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oszi40 schrieb:
> Ob eine Richtantenne mit Gewinn besser ist, hängt auch von den möglichen
> Hindernissen unterwegs ab.

Hindernisse betreffen eine Rundstrahlantenne genauso, es sei denn, es 
bietet sich ein günstigerer indirekter Weg, den man dann aber mit einer 
passend ausgerichteten Richtantenne genauso benutzen kann.

von oszi40 (Gast)


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Wenn das Auto oder der Reflektor weg ist, hat sich die Situation schon 
wieder geändert. Richtest Du dann die Antenne 3x täglich neu aus? Der TO 
sollte erst mal mit einer App messen was da los ist.

von Wolfgang (Gast)


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oszi40 schrieb:
> Wenn das Auto oder der Reflektor weg ist, hat sich die Situation schon
> wieder geändert.

So schlau sollte man schon sein, nicht auf einen Reflektor zu setzt, der 
am nächsten Tag nicht mehr da ist.

von Volker M. (Gast)


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Dominik schrieb:
> Ähm, habe mich da vllt ungenau ausgedrückt. Also mit Dach habe ich das
> Gehäusedach gemeint. Also die Antenne sitzt 1cm über dem Accesspoint im
> Schaltschrank (mit externem Antennenanschluss) (und soll eine Verbindung
> zu dem Ubiquiti aufbauen).

Accesspoint im Schaltschrank ist natürlich schlecht, insoweit wird 
jede der oben genannten Antennen eine deutliche Verbesserung bringen.

Nochmals gefragt: Der Schaltschrank um den es geht ist in der Garage 
oder im Haus? Aus der Garage wäre eine Richtwirkung in Richtung 
Gegenstelle vorstellbar und wünschenswert. Für einen einzelnen AP im 
Haus möchte man eher Rundstrahlung, für gleichmässige Abdeckung.

von Dominik (Gast)


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Volker M. schrieb:
> Nochmals gefragt: Der Schaltschrank um den es geht ist in der Garage
> oder im Haus? Aus der Garage wäre eine Richtwirkung in Richtung
> Gegenstelle vorstellbar und wünschenswert. Für einen einzelnen AP im
> Haus möchte man eher Rundstrahlung, für gleichmässige Abdeckung.

Sry, nein, der steht auf grüner Wiese, ungefähr 40m vom Ubiquiti 
entfernt. Da im Schaltschrank montiert, wird eine Außenantenne benötigt. 
Nur ich weiß nicht, welche hier am passendsten sind.

von Wolfgang (Gast)


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Warum nicht eine Richtantenne?
https://www.wlan-shop24.de/cyberbajt-24-12-yagi-richtantenne-wetterfest-12dbi
oder
https://www.ebay.de/itm/322554328734

Dazu ein passender Adapter auf N-Norm.
Wieviel Pegel dir fehlt, muss du selber mal bestimmen (k.A. wie man Note 
3 in dBm umrechnet und wie groß dein Signal sein muss)

Oder einfach mal nach "Richtantenne wlan" suchen.

von Volker M. (Gast)


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Dominik schrieb:
> Sry, nein, der steht auf grüner Wiese, ungefähr 40m vom Ubiquiti
> entfernt. Da im Schaltschrank montiert, wird eine Außenantenne benötigt.
> Nur ich weiß nicht, welche hier am passendsten sind.

Puh, mit dir muss man aber in ganz kleinen Schritten alles erfragen ...

Nochmals gefragt: Worauf bezieht sich denn der ursprüngliche schlechte 
Empfang, auf den Einbau im Schaltschrank oder was GENAU waren die 
Randbedingungen?

Es macht doch keinen Sinn, jetzt mit viel Aufwand eine überdimensierte 
Antenne zu installieren, weil du unzureichende Informationen 
herausgibst.

von Dominik (Gast)


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Volker M. schrieb:
> Puh, mit dir muss man aber in ganz kleinen Schritten alles erfragen ...
>
> Nochmals gefragt: Worauf bezieht sich denn der ursprüngliche schlechte
> Empfang, auf den Einbau im Schaltschrank oder was GENAU waren die
> Randbedingungen?
>
> Es macht doch keinen Sinn, jetzt mit viel Aufwand eine überdimensierte
> Antenne zu installieren, weil du unzureichende Informationen
> herausgibst.

Sry, überall höre ich immer nur: Keep ist simple, small. Also es gab 
keinen ursprünglich schlechten Empfang. Das Problem ist viel einfacher: 
Der Accesspoint sitzt im Schaltschrank auf der Hutschiene. Da der 
Schrank komplett aus Metall besteht benötige ich eine externe Antenne. 
Oben existiert bereits eine Bohrung (für eine LTE-Antenne), die ich 
gegen eine WLAN-Antenne austauschen möchte, welche an den Accesspoint 
angeschlossen werden soll. Mit [1] und [2] hatte ich eine Vorauswahl 
getroffen, die mechanisch die Anforderungen erfüllt. Eig suche ich keine 
komplette Problemlösung, sondern ur eine Einschätzung welche Antenne 
bessere elektrische Eigenschaften hat (da für mich jetzt nicht direkt 
1:1 vergleichbar ist). Die Antenne soll jetzt keinen Empfang verbessern, 
sondern überhaupt ermöglichen.

Wolfgang schrieb:
> Warum nicht eine Richtantenne?

Eine Richtantenne fällt aus mechanischen Gründen raus (muss oben aufs 
Schaltschrankdach)

von Wolfgang (Gast)


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Dominik schrieb:
> [3] https://www.farnell.com/datasheets/2647105.pdf
> Wäre diese Antenne empfehlenswerter? Ist halt ein Prügel.

Das Ding ist eine Multibandantenne und geht völlig am Ziel vorbei. Wenn 
du 2.4GHz übertragen willst, brauchst du keine Antenne, die auch noch 
für die Frequenzen von LTE  GSM  CDMA /DCS PCS  WCDMA  UMTS  HSDPA 
 GPRS  EDGE und GPS benutzbar ist.

Wenn dein einziges Problem ist, dass die Antenne bei geschlossener 
Blechdose nicht funktioniert, mit offener Tür aber alles in Ordnung ist, 
sollte die Tango 25A reichen. Die Metallverschraubung der G30.B.108111 
macht allerdings einen solideren Eindruck.

von Volker M. (Gast)


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Dominik schrieb:
> Eig suche ich keine
> komplette Problemlösung, sondern ur eine Einschätzung welche Antenne
> bessere elektrische Eigenschaften hat (da für mich jetzt nicht direkt
> 1:1 vergleichbar ist). Die Antenne soll jetzt keinen Empfang verbessern,
> sondern überhaupt ermöglichen.

Dann nimm die [1] aus deinem ersten Beitrag. Passt zum Frequenband und 
zur Aufgabenstellung. Von den Daten unterscheiden sich solche kurzen 
Rundstrahler nicht wesentlich.

von oszi40 (Gast)


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Nachdem unserem Salamitaktiker so langsam alles aus der Nase gezogen 
wurde, würde ich das Teil von DIN-Schiene einfach auf die Blechkiste 
legen und testen. Falls der Empfang gut ist, könnte man es evtl. auch 
darüber in eine Plaste-Kiste setzen?

von Manfred (Gast)


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Wolfgang schrieb:
> Zu keiner von beiden. Wenn es nur um die Wallbox geht und die einen
> festen Standort hat, ist es wenig sinnvoll, eine Rundstrahlantenne für
> deren Versorgung mit WLAN aufzustellen.

Du nimmst es mir vorweg, Rundstrahler macht wenig Sinn.

Dominik sollte nach "Planarantenne" suchen, die Dinger sind recht 
unauffällig und bringen ein paar dB Gewiin mit.

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