Wie die Platine Ansicht von Lötseite bearbeiten?

OP (Firma: S-C-I DATA GbR) #6829902
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Heute habe ich mal eine Frage und konnte keine Antwort finden.

Ich bin dabei eine Platine zu prüfen, nun ist diese beidseitig bestückt 
und um es mir einfacher zu machen habe ich im Altiumdesigner die 
Platinenansicht (Routing) also selektiere ich mir mit ([ctrl]+h) immer 
die Leiterbahn die ich vermessen will.
Das klappt ja auch wunderbar. Nun aber folgendes Problem:

wenn ich auf der Bottom Seite ein Layer vermesse ist es gespiegelt und 
Ergo falle ich immer wieder darauf rein und messe natürlich auf der 
falschen Seite des Bauteils.
Habe die Funktion noch nie gebraucht und finde auch im Handbuch nicht 
direkt, wie ich die Ansicht so einstellen kann dass ich die Platine von 
unten ansehe.
Das heißt also dass nun das Toplayer gespiegelt ist und das Bottomlayer 
normal angezeigt wird.
Ach ja noch wichtig:
weil ich nicht durch Importieren in den Neueren Altium die Dateien 
durcheinanderbringen will arbeite ich mit dem Altiumdesigner V8.4 mit 
Servicapack 4 in welchem das PCB erstellt wurde.

Kann mir da wer ein Tipp geben?

DANKE
OP (Firma: S-C-I DATA GbR) #6830006
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my2ct schrieb:
> Dein Problem ist Altium.

Mag ja sein,
Bloß 1986 gab's nicht viel Auswahl und der Umstieg damals vom PDP11 
Graffikdesign (Damals noch ein Wandschrank mit Tectronix 4096 
Horizontalen Bildpunkten!) zuerst auf den BFM186 (mit BiCad und einem 
80186 Prozessor) und dann auf die PC-Welt geschah halt auf Protel, weil 
es einfach sonnst nix gab.

Alles war damals besser wie das Kleben der Leiterbahnen im 4:1 Format 
und dann runter auf 1:1 belichten....

Die Firma blieb bis heute wegen den zig TB an Daten dem treu.
Es hatte Monate gedauert, bis die ganzen Daten vom PDP11/15 auf den PC 
übertragen wurden....

Ein ändern in eine andere Software wäre ein derartiger Aufwand dass es 
einfach nicht machbar ist.

Abgesehen davon , wenn der Kunde Protel/Altium liefert, können wir dies 
auch nicht ändern.
Sicher ist ALTIUM Design überladen mit Funktionen.
Auch der wiederholte Entwicklungsteam-Wechsel bei Altium, macht es nicht 
gerade einfacher.

Aber all das ist "hätte hätte Fahrradkette" bringt keine Lösung zum 
Problem ;-)
OP (Firma: S-C-I DATA GbR) #6830024
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frist schrieb:
> Notfalls vielleicht einen zweiten Monitor nehmen und den spiegeln

Danke Florian, das wäre tatsächlich eine gute Notlösungsidee, habe eh 6 
Monitore an meinem PC um alles darzustellen,
Werde ich mal Versuchen.
Ich glaube mein Multimon kann das auch ;-)

Hoffe aber dennoch auf Tipps, da ja das schon das alte Protel konnte nur 
das Dofe 8.4 haben es wohl die Ing's vergessen..GRMPF...
OP (Firma: S-C-I DATA GbR) #6830122
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frist schrieb:
> aber iRotate kann helfen:
> https://www.entechtaiwan.com/util/irotate.shtm

das kann zwar das Bild drehen, aber nicht spiegeln.

Bild drehen kann MultiMon auch aber ebenfalls nicht spiegeln.
Tante gurgel bringt beim Suchbegriff zig "Spiegeln" uns "Mirror" , meint 
aber damit einfach den Hauptbildschirm Kopieren nix mit 
seitenverkehrt...:-(

Ist den das so schwierig?

Auch der begriff "Rückprojektion" bringt allen Tod und Teufel, aber 
nicht was ich suche.
Gast #6830142
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Patrick L. schrieb:
> Ist den das so schwierig?

Von ausserhalb des Monitors schon, man muss eine Zeile zwischenspeichern 
und rückwärts abspielen. In der Monitorfirmware wäre das ein Klacks, 
aber die meisten Hersteller halten das nicht für notwendig. Anders bei 
Beamern, z.B. für Rückprojektion, daher haben viele eine 
Spiegelfunktion.

Georg
OP (Firma: S-C-I DATA GbR) #6830228
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Uli S. schrieb:
> aber doch eine
> mögliche Lösung.

Verbunden mit einem Platzproblem.....

Der Messtisch ist natürlich mit Netzteil, KO, Messgeräten und nicht zu 
letzt dem Prüfling, belegt.
Oberhalb hängen Monitore mit Prüfsoftware, Mess-anzeigen und eben auch 
dem Layout. Den Verlauf der Leiterbahnen, unter den TQFP's, sieht man 
natürlich auf dem Prüfling selber nicht, da ja vom Chip verdeckt. Nun 
ein Spiegel da auch noch aufzustellen wäre Overkill.
Um so mehr das ja eigentlich die Software dies tun sollte.
Den mann muss ja zum Messen ständig zwischen den Layern schalten, sobald 
man den nächsten Signalpunkt der nach dem Gesetz der Wahrscheinlichkeit 
immer genau wieder auf dem anderen Layer/Seite des PCB's ist springen. 
;-)
Deshalb passiert es ja gerne dass man plötzlich auf der falschen Seite 
des Bauteil's misst. Mal Gespiegelt und mahl wieder nicht..... ;-)
OP (Firma: S-C-I DATA GbR) #6830235
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Tiefflieger schrieb:
> Wie wär's denn damit
> - einen screenshot vom Layout mit <PrtSc> machen
> - mit Paint (o.ä.) das Bild horizonal kippen
> - fertig

Mach ich zur zeit aber das ist extrem Zeitaufwendig.....
den wie oben geschrieben mal oben mal unten.....
und somit mal gespiegelt mal nicht :-(

Aber die Links von (Walter T) Danke dafür schaue ich mir mal an.

Edit:
OK Arbeite jetzt mit UltraMon der packt das spiegeln.
Fand ich in deinem 1. Link (Walter T) Danke hatte ich sogar gekauft aber 
beim ersten starten, ist der Opera erst mal Abgstürzt.
aber darum kümmere ich mich später....

Jetzt wird gemessen...

Hoffe aber dennoch das jemand das Rätsel um Altium 8.4 lösen kann ;-)
Gast #6830331
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Hi,
UltraMon ist wohl ein guter Tipp, Preis ist auch noch akzeptabel. Ich 
dachte iRotate könnte das, hab mich aber offensichtlich geirrt. Sorry. 
Eigentlich erstaunlich, dass das (unter Windows) so ein Problem ist.

Grüße
Flo
Gast #6830493
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Patrick L. schrieb:
> Wühlhase schrieb:
>>
>> View -> Flip Board
> Gibt es leider in dieser Version nicht, was ja mein Problem ist :-(

Also...wenn Protel das schon konnte, kann das AD8 garantiert auch. 
Allzumal sowas eine absolute Basisfunktionalität ist.

Ansonsten: Probiere es mal mit AD17 - das war noch vor der großen 
Umstellung, und da gibt es den Befehl auf jeden Fall.


my2ct schrieb:
> Ich verwende Brain 1.0 - funktioniert mit ein bisschen Übund wunderbar.

Nein...ganz bestimmt nicht.
OP (Firma: S-C-I DATA GbR) #6830503
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Wühlhase schrieb:
> Also...wenn Protel das schon konnte, kann das AD8 garantiert auch.
> Allzumal sowas eine absolute Basisfunktionalität ist.

Das dachte ich mir auch.
Deshalb habe ich ja verzweifelt danach gesucht.

Den die V10.xx kann dass und der alte Protel(Letzte noch Protel for 
Altium) konnte das auch.
Selbst die DOS Version hatte "FLIP Layer" noch auf einer Taste des Wacom 
Digitizer.

Eigentlich liebte ich die Version am meisten.
Alls Funktion waren als Auflegelabel für den Wacom verfügbar.
Als Grafikkarte war noch der Tecmar-Graphics-Master der Spitzenreiter.

Nur haben die wohl in der V8.4 dies entweder sehr gut versteckt oder 
aber einfach vergessen :-S

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