In der Nähe von Bonn - ca. 2 km SSW des Ortes Wormersdorf, Koordinaten:
50.58690918067242, 6.981351289098616 - befindet sich eine seit vielen
Jahren aufgelassene Funkstation. Sie liegt in einem recht großen immer
noch eingezäunten Areal, einziges vom Boden aus sichtbares Überbleibsel
der Anlage ist eine kleine Rampe, die offenbar zu einer unterirdischen
Einrichtung führt.
Aus der Luft sieht man noch ein paar Strukturen: Das kreisförmige Areal
am nord-östlichen Rand (siehe Bild) war eine runde (Durchmesser ca. 100
m) Anordnung einer größeren Zahl senkrechter Antennstäben, also
vermutlich eine HF Peilanlage. Diese Anlage habe ich vor etwa 20 Jahren
noch selbst gesehen. Keine Ahnung, was die Struktur am anderen Ende des
Geländes gewesen sein könnte.
Angeblich soll die Anlage die Funkempfangsstation des Auswärtigen Amtes
gewesen sein. Ein denkbarer Betreiber könnte natürlich auch einer
unserer "Dienste" gewesen sein, die hatten ja auch öfter mal Tarnungen.
Im Internet habe ich zu der Anlage keine Informationen gefunden.
Vielleicht habe ich auch nur mit den falschen Begriffen gesucht. Weiß
irgendwer von euch hier etwas über die Anlage?
Peter
Deine Beschreibung, wie die Antennenanlage mal aussah, könnte auf ein
UKW-Drehfunkfeuer / VOR hindeuten. Du bist aber leider sehr vage
geblieben. Es wäre dann also eine Funknavigationsanlage gewesen, die von
der Flugsicherung betrieben wurde. Die werden so nach und nach abgebaut,
da durch GPS ersetzt.
Stephan schrieb:> Peter B. schrieb:>>> Koordinaten: 50.58690918067242, 6.981351289098616>> GeoLokation im sub-mm Bereich … wenn unsere GNSS-Tracker das doch auch> könnten:(
Ich hab' mir nicht die Mühe gemacht, die Koordinaten zu "runden".
Zumindest Map.de und Google Maps schluckt die auch so.
Gerhard schrieb:> Deine Beschreibung, wie die Antennenanlage mal aussah, könnte auf ein> UKW-Drehfunkfeuer / VOR hindeuten. Du bist aber leider sehr vage> geblieben. Es wäre dann also eine Funknavigationsanlage gewesen, die von> der Flugsicherung betrieben wurde. Die werden so nach und nach abgebaut,> da durch GPS ersetzt.
Ne, VOR kenne ich. Die VOR Antennenanlagen haben keine 100 m
Durchmesser. Es war eher irgendwas für tiefere Frequenzen.
Peter B. schrieb:> Aus der Luft sieht man noch ein paar Strukturen: Das kreisförmige Areal> am nord-östlichen Rand (siehe Bild) war eine runde (Durchmesser ca. 100> m) Anordnung einer größeren Zahl senkrechter Antennstäben, also> vermutlich eine HF Peilanlage.> Angeblich soll die Anlage die Funkempfangsstation des Auswärtigen Amtes> gewesen sein.
Für den weltweiten Funkverkehr mit den jeweiligen Botschaften nutzte
man meist log-per. Richtantennen im KW-Bereich. Die obige Beschreibung
passt also nicht.
nullfunk schrieb:> Oder fahre hin und frage den ersten grauhaarigen Mann auf einem Traktor.> Die wissen immer was.
Den habe ich schon gefragt. Der meinte, das wäre was von der
Bundesregierung gewesen ;-)
Ex-Fernmelder schrieb:> Für den weltweiten Funkverkehr mit den jeweiligen Botschaften nutzte> man meist log-per. Richtantennen im KW-Bereich. Die obige Beschreibung> passt also nicht.
Einige dieser Antennen waren jedenfalls früher auf dem Dach des AA in
Bonn. Darum hat mich die Aussage AA als Nutzer der Peilanalage auch
etwas gewundert.
War es vlt. einfach nur eine normale Rundfunkstation?
Links das mit den "Strahlen" sieht eher aus, wie eine Antenne und das
"Strahlende" sind die Abspannungen.
So ein großes Gebäude wie auf dem Foto hätte ich dort zwar nicht
vermutet, der seinerzeitige Treffpunkt für die besagte Grafitti-Aktion
passt aber perfekt zu dem Areal. Also, nicht das AA, sondern einer der
Dienste.
Danke, Mario, für die Info.
Peter
Hallo Peter B.
Peter B. schrieb:> In der Nähe von Bonn - ca. 2 km SSW des Ortes Wormersdorf, Koordinaten:> 50.58690918067242, 6.981351289098616 - befindet sich eine seit vielen> Jahren aufgelassene Funkstation. Sie liegt in einem recht großen immer> noch eingezäunten Areal, einziges vom Boden aus sichtbares Überbleibsel> der Anlage ist eine kleine Rampe, die offenbar zu einer unterirdischen> Einrichtung führt.
Wenn Du das hier meinst:
https://www.openstreetmap.de/karte.html?zoom=16&lat=50.58678&lon=6.982&layers=B000TT
Openstreetmap nennt es zumindest "stillgelegte Antennenanlage", ohne
aber den näheren Zeck zu spezifizieren.
Meckenheim ist nicht weit, und dort sassen bis vor 15 oder 20 Jahren
noch der BND und das BKA. Solche Adcock- oder Wullenweverantennen für
KW-Peilung könnten dazu passen. Etwas abseits, um dem Industrie- und
Siedlungsstörnebel zu entkommen.
Etwas zu weit weg scheint mir der ehemalige NRW Regierungsbunker:
https://www.openstreetmap.org/?mlat=50.506662&mlon=6.576578&zoom=15#map=15> Aus der Luft sieht man noch ein paar Strukturen: Das kreisförmige Areal> am nord-östlichen Rand (siehe Bild) war eine runde (Durchmesser ca. 100> m) Anordnung einer größeren Zahl senkrechter Antennstäben, also> vermutlich eine HF Peilanlage. Diese Anlage habe ich vor etwa 20 Jahren> noch selbst gesehen.
Und jetzt könnte man einem Esoteriker versuchen Einzureden, das sei ein
NRW-Stonehenge. ;O)
> Keine Ahnung, was die Struktur am anderen Ende des> Geländes gewesen sein könnte.
Eine ähnliche Anlage für einen anderen Frequenzbereich? Die Rampe ist
vermutlich der Zugang zu unterirdischen Betriebsräumen.
>> Angeblich soll die Anlage die Funkempfangsstation des Auswärtigen Amtes> gewesen sein. Ein denkbarer Betreiber könnte natürlich auch einer> unserer "Dienste" gewesen sein, die hatten ja auch öfter mal Tarnungen.
In der Ecke kamen ausser der Bundesregierung direkt (Auswärtiges Amt ist
sooo weit daneben auch nicht) halt noch BND und BKA mit Sitzen in
Meckenheim und die NRW Regierung.
> Weiß> irgendwer von euch hier etwas über die Anlage?
Konkret zu der Anlage auch nicht, aber die Gegend ist übrigens voll mit
so Kram, auch der Astropeiler Stockert der auch mal eine
geheimdienstliche/militärische Bedeutung hatte ist nicht weit.
https://www.openstreetmap.org/?mlat=50.569417&mlon=6.722&zoom=15#map=17/50.56939/6.72240https://de.wikipedia.org/wiki/Astropeiler_Stockert
Noch etwas weiter zurück in die finstere Vergangenheit:
Füherhauptqartier bei Bad Münstereifel:
https://de.wikipedia.org/wiki/F%C3%BChrerhauptquartier_Felsennest
Die Eifel hat eine lange wechselvolle Kulturgeschichte und steckt voll
mit Ruinen (oder umgenutzten Gebäuden). Seien es alte Industrie-,
Verkehrs- oder militärische Anlagen.
Mit freundlichem Gruß: Bernd Wiebus alias dl1eic
http://www.l02.de
Funkempfangsstelle des Presse- und Informationsamtes der Bundesregierung
https://mobil.rundschau-online.de/stahlkoloss-stuerzte-planmaessig-um-11348868?cb=1632763999528
Auch nach weiterem suchen scheint es das gewesen zu sein.
Spekulation: Der Regierungsbunker ist nicht weit und hatte mehrere
Empfangsstellen und eine ca 30km Entfernte Sendestelle mit Bunker.
Vielleicht ist es auch ein Teil der Empfangstechnik gewesen. Eine
Doppelnutzung macht zur Verschleierung ja auch Sinn.
Bernd W. schrieb:> Etwas zu weit weg scheint mir der ehemalige NRW Regierungsbunker:
Denke ich nicht das die paar Kilometer zu viel sind.
MeinName schrieb:> Auch nach weiterem suchen scheint es das gewesen zu sein.
Betreiber scheint in der Tat das Presse- und Informationsamt gewesen zu
sein. Jedenfalls offiziell. Frag den Staat hat sich übrigens auch dafür
interessiert und - erfolglos - Pläne der Anlage angefordert.
Eigentümer ist jetzt offenbar die Biologische Station in Troisdorf, wie
ich gerade entdeckt habe.
Peter
Bernd W. schrieb:> der Astropeiler Stockert der auch mal eine> geheimdienstliche/militärische Bedeutung hatte
Geheimdienst? Das muss sehr geheim gewesen sein,
denn an der Uni Bonn, die den Stockert betrieb,
hat man davon nichts bemerkt.
eric schrieb:> Geheimdienst? Das muss sehr geheim gewesen sein,> denn an der Uni Bonn, die den Stockert betrieb,> hat man davon nichts bemerkt.
Ich meine, dass das stimmt. Jedenfalls haben die Leute des Vereins, der
heute die Anlage nutzt/betreibt, das so berichtet. Die Uni und "Du weißt
schon wer" haben sich die Anlage geteilt, ein halbes Jahr die Uni, ein
halbes Jahr die anderen. Bis dann der Flugplatz Nörvenich den Betrieb
aufgenommen hat und deren Radars den Empfang am Stockert massiv gestört
haben.
Das Wort "Aufgelassen" kannte ich noch nicht.
Hab auch noch nicht verstanden was damit (in diesem Zusammenhang)
gemeint ist.
Die Anlage auf dem Foto ist abgebaut, aufgegeben, ausser Betrieb etc.
Das wäre mein Wortschatz für die Situation.
Das Gelände sieht tatsächlich nach einem ehemaligen DME / DVOR aus.
Nichts geheimnisvolles also.
Hannes J. schrieb:> Und auch wenn das Bundespresseamt die Beteiligung anderer Organisationen> leugnet, klingt der Laden nach einer klassischen Tarnbezeichnung. Davon> gab es in Bonn und Umgebung so einiges.
Nicht nur dort. Auch in Nähe der Zonengrenze (östliches Niedersachsen)
gab es Anlagen, deren offizielle Bezeichnung niemand glaubte.
Hannes J. schrieb:> Da soll die FGAN die Finger dran gehabt haben.
Die hat sich erst durch die Arbeiten an dem Ding ergeben und haben dann
ja ihr eigenes Spielzeug bekommen in Wachtberg.
Hannes J. schrieb:>>>> Näher dran (ein, zwei Kilometer) ist der Autobahn-Notlandeplatz IV/1 auf> der A61. Der sollte allerdings mit mobiler Funktechnik betrieben werden.
Der Empfänger liegt ziemlich gut zwischen Sendeanlage und
Regierungsbunker ;-)
Aber nicht weit entfernt ist die Bundeswehr ja heute noch mit ihrer
Aufklärung beheimatet. Als das geplant wurde gab es auch den
Regierungsbunker noch.
Max B. und einige davor schrieben dummes Zeug und andere werden auch
noch dazu mehr Dummzeug schreiben
(irgendetwas hirnloses zum Verb auflassen - klingt ja viel
"klugdeutscher" als Hinterassel oder Hirnterasserl ;)
Das liegt daran, daß viele das Journaillegeschwurbel hirnlos übernehmen
und Worte falsch benutzenm ohne sie zu hinterfragen.
Thema ist doch das verlassene BND-Erbe.
Wer kein Humor hat, erwirbt ihn auch nicht gelehrt.
Kann mal ein befugter MOD "aufgelassen" durch "verlassen" ersetzen oder
ists über Eure Würde - ansonsten ändert und sperrt ja auch jeden
Pippikram Thread wie diesen hier ungefragt oder habt Ihr die 23-ste
Trotzphase und werdet bei der Häutung gestört?
keine Angst, ab 60 wartet keine Beförderung mehr zum Obermod, nur der
Sarg ;) oder das Fermi-Paradoxon mit künstlichen Spektrallinien...
Setzen 6! schrieb:> Kann mal ein befugter MOD "aufgelassen" durch "verlassen" ersetzen
Findest du es nicht selber peinlich wie du deine Bildungslücke zu
überspielen versuchst?
Setzen 6! schrieb:> https://www.heise.de/tp/features/EloKa-die-Abhoertruppe-der-Bundeswehr-3366784.html?seite=all>> ELOKA [MIL-BND]>> Zum KdoStratAufkl gehören außer der EloKa-Truppe die Abteilung für> Informations- und Computernetzwerkoperationen (CNO) in> Rheinbach-Wormersdorf (Tomburg-Kaserne, Münstereifeler Str. 75)>> vorbehalt - falls es dasselbe Wormersdorf ist - ohne Sturmgewehr
Die Tomburg-Kaserne liegt, trotz ihres Namens, aber am westlichen
Stadtrand von Rheinbach, gegenüber dem Monte Mare.
https://de.wikipedia.org/wiki/Tomburg-Kaserne
Ich halte es aber für gut möglich, dass die diese Peil- oder
Abhörstation betrieben haben. Von dort bis zur Antennenanlage sind es
nur 5km Luftlinie, und man hätte bequem Kabel durch Wiesen und Felder
legen oder eine Richtfunkstrecke betreiben können.
Nach dem Ende des kalten Krieges hat die Bundeswehr auch andere
Funkanlagen aufgegeben, so z.B. die Kurzwellen-Sendestation auf dem
Birgeler Kopf oberhalb von Oberwinter am Rhein, die vom
Verteidigungsministerium auf der Bonner Hardthöhe betrieben wurde.
Dort stand am Zaun allerdings etwas von Militärischer Sicherheitsbereich
und Schusswaffengebrauch.
Die fragliche Antennenanlage bei Ersdorf habe ich auch erst vor zwei
Jahren wegen ihrer markanten Bodensignatur zufällig auf Google Maps
entdeckt, und da stand eigentlich nur noch ein Bretterzaun als
Sichtschutz.
Setzen 6! schrieb:> keine Angst, ab 60 wartet keine Beförderung mehr zum Obermod, nur der> Sarg ;)
Moin Kreisel!
Die Pillen noch nicht genommen? Oder war der Pfleger noch nicht da?
Nähe Meckenheim... möglicherweise ist das eine ehem. Peilanlage des
damaligen Bundesgrenzschutzes (heute Bundespolzei).
Auch der BGS hat "Abhör"- und Peileinrichtungen betrieben, was
vielleicht weniger bekannt ist, als die üblichen Dienste
Zwischen Heidelberg-Eppelheim und Kirchheim gab es einen amerikanischen
Militärflugplatz. Daneben auf freiem Feld eine Radarschüssel.
Bis eines Tages jemand darauf einen Anschlag verübte.
Seither gab es eine gewaltige "Sperranlage" darum herum.
Dazu einige Warnschilder "gefährliche Mikrowellenstrahlung".
Das Flugfeld ist längst aufgegeben, die Schüssel abgebaut, aber die
Sperranlage scheint noch zu stehen:
https://www.mapillary.com/app/?lat=49.394997671383&lng=8.6560977524519&z=17&focus=photo&pKey=786286622261326&menu=false
Quer über die Start/Landebahn verlief eine Straße, beides existiert
noch. Wenn die Bahn gebraucht wurde, gab es Schranken und Ampeln, dann
musste der Autoverkehr warten.
https://www.google.de/maps/@49.3949239,8.6555524,755m/data=!3m1!1e3
(in Kirchheim gab es "r+r electronic", daher fuhr ich gelegentlich mit
dem Fahrrad über diese Strasse).
Hp M. schrieb:>> Zum KdoStratAufkl gehören außer der EloKa-Truppe die Abteilung für>> Informations- und Computernetzwerkoperationen (CNO) in>> Rheinbach-Wormersdorf (Tomburg-Kaserne, Münstereifeler Str. 75)>> Die Tomburg-Kaserne liegt, trotz ihres Namens, aber am westlichen> Stadtrand von Rheinbach,> Ich halte es aber für gut möglich, dass die diese Peil- oder> Abhörstation betrieben haben. Von dort bis zur Antennenanlage sind es> nur 5km Luftlinie,
Bei der Bundeswehr gab es eine klare Trennung zwischen Fernmeldeturm
(Abhöranlage) und Unterkunft.
Der Turm mit Doppelzaunanlage und Hunden wurde privat bewacht, wir
wurden täglich zwischen Kaserne und Turm gefahren, wenige km.
Verbindungen zwischen Turm und Unterkunft gab es nicht.
Den konnte man natürlich nicht verstecken, jeder konnte sehen, dass dort
Soldaten agekarrt wurden. Ebenso wie bei den Fernmeldern war die
Schulterlitze gelb, aber das Zeichen auf den Fahrzeugen andersherum.
Die Wikipediaeinträge sind bzgl. der Historie extrem unvollständig,
interessant finde ich den: http://www.manfred-bischoff.de/Heer.htm
Ich habe alles nur kurz quergelesen und sicher auch nicht alles
detailiert. Aber es scheint als wuerde tatsaechlich ueber die ehemalige
FuEst Ersdorf des Bundespresse- und Informationsamtes "gemunkelt". - In
den 90er Jahren habe ich die mal mit meinen Kollegen von der Mess- und
Empfangsstelle der DW besucht. Wir waren damals maechtig beeindruckt,
auch ueber die km-langen, vergrabenen Antennen zum LW-Empfang. Das ganze
diente damals wirklich der Sammlung von Presse-Nachrichten aus aller
Welt. Wir haben u.a. aehnliches gemacht und entsprechende Sender
Empfangen und das Audio an die entsprechenden REdaktionen und den
Monitordiest im Fu-Haus durchgestellt.
Im Anhang aus Ersdorf mal ein paar Photos.
Irgendwo hatte ich beim querlesen mitbekommen dasz da jmd ein
UKW-Drehfunkfeuer vermutete. ich glaube er meinte die kreisfoermig
aufgestellten vertikal-Antennen des AdCock-Peilers. So einen, etwas
kleineren hatten wir in Bockhacken auch.
Ich glaube heute waeren alle froh wenn es solche Moeglichkeiten zum
KW-Empfang noch gaebe, wie auch RAdio DARC ebenfalls heute berichtete
dasz in diesen Zeiten das KW-Radio eine grosze Hilfe waere.
Juergen W. schrieb:> Das ganze> diente damals wirklich der Sammlung von Presse-Nachrichten aus aller> Welt.
Wie macht man das denn mit dem bischen Technik, das du fotografiert
hast?
Oder andersrum gefragt: Was hat man euch nicht gezeigt?
Ich war mal im April 2021 dort. Da hat es ziemlich verlassen ausgesehen.
Einige Antennen und Masten exisitierten noch, die schönen LogPeriodic
waren weg. Das Gelände wird jetzt offenbar von einem Forstbetrieb
genutzt. Aber vielleicht kennt ja jemand den aktuellen Stand.
Ich konnte noch das Innere besichtigen als gerade die Generatoren
ausgebaut waren, muß in 2012 gewesen sein.
Leider hat der Eigentümer, ein Forstunternehmer, keine Ahnung von den
Folgekosten gehabt, so daß er das Ding wohl geschlossen hält. Es gab
Zeitungsberichte aus 2014, daß die lokale Freiwillige Feuerwehr da drin
üben darf.
Sehr schade!
Ich hätte gern den Papstfinger in Betrieb gesehen!
Peilanlage.jpg
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