Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Selbsthaltender 30-Sekunden-Schalter 12V/230V


von Frido J. (dreistein)


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Hallo zusammen! Nebenher schraube ich an einer Alarmanlage für die 
Garage, zusätzlich zu einer bereitsvorhanden mechanischen Sicherung 
gegen Aufschieben des Kipptores. Und zwar ein 230V-Bewegungsmelder der 
über ein Relais eine .. 12 Volt-120DB-Sirene mit Blei-Gelakku 
schaltet.Sirene und Akku sind in einer Lochblechbox manipulationssicher, 
jetzt fehlt mir aber noch ein Schalter in der Box welcher vom 
Bewegungsmelder für 30 Sekunden fest eingeschaltet wird.Wie eine 
Eieruhr. Das heißt die 30 Sekunden müssen unabhängig vom Bewegungsmelder 
ablaufen da ich dessen Stromversorgung nicht manipulations-sicher machen 
kann.Hat Jemand eine Idee oder weiß was?

von Lothar M. (Firma: Titel) (lkmiller) (Moderator) Benutzerseite


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Frido J. schrieb:
> Hat Jemand eine Idee oder weiß was?
Nimm den Bleiakku zur Versorgung des nötigen Monoflops und gib dem 
Monoflop als Triggereingang den Bewegungsmelder.

von Helge (Gast)


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Als Fertigmodul: Zeitrelais 12V.

von Thorsten W. (Firma: TWcom Dienstleistungen) (hologram73)


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HI,
schau mal nach Eltako Zeitrelais.
Die gibt es für unterschiedliche Spannungen und Funktionen.

VG
Thorsten

von Michael M. (Firma: Autotronic) (michael_metzer)


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Frido J. schrieb:
> Das heißt die 30 Sekunden müssen unabhängig vom Bewegungsmelder ablaufen

Bedeutet das, dass die 30 Sekunden nicht nachtriggerbar sein dürfen?

von .● Des|ntegrator ●. (Firma: FULL PALATINSK) (desinfector) Benutzerseite


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Wenn es auch an 230V sein darf geht es
mit etwas Eigenkreation mit einer elektromechanischen Steuerung
von einer Microwelle.

Plus einem Öffner-Relais, das mit einem Dauer-Magnet
im angezogenen Zustand gehalten wird. Das ist dann also immer offen.
Wie ein Reed, nur eben leistungsfähiger.

Der Magnet ist am Tor dran
und wenn sich der vom Relais weg bewegt, schliesst dieses.

das gibt dann den Strom auf den µ-Wellen Timer,
der wiederum eine Sirene oder 230V Aussentröte für Telefone (etc) 
schaltet.
Der Timer ist dann auf "kurz vor Ping" eingestellt,
damit ein Alarm nicht stundenlang läuft.

Der Timer kann sich auch selbst nach Ablauf der Zeit abschalten.

Vorteile:
Keine Halbleiter, die Gewittterempfindlich sind,
Nach Stromausfall und "Strom-wieder-da" schaltet das nicht
mal eben kurz durch,
wie ich das schon von Bewegungsmeldern an 230V gesehen habe.

von Frido J. (dreistein)


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Lothar M. schrieb:
> Frido J. schrieb:
>> Hat Jemand eine Idee oder weiß was?
> Nimm den Bleiakku zur Versorgung des nötigen Monoflops und gib dem
> Monoflop als Triggereingang den Bewegungsmelder.
Oje oje, ich weiß doch nicht was ein Monoflop ist, und "Triggereingang" 
bedeutet das Steuerimpuls? Sorry .....

von Frido J. (dreistein)


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Helge schrieb:
> Als Fertigmodul: Zeitrelais 12V.
Danke, das hab ich mal gegoogled was es so gibt, und dann ist mir die 
Nachlaufregelung vom Toilettenlüfter eingefallen. Ich hab's ja nicht 
eilig und überlege weiter ..... wobei die Nachlaufregelung den Vorteil 
hätte mit der Anlaufverzögerung, sprich Tor halb offen und dann bricht 
die Hölle los.Zusätzlich überlege ich noch einen Raumbedufter mit 
CS-Gas-Ausstattung,der parallel zur Sirene geschaltet wird.

von PC-Freak (Gast)


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●DesIntegrator ●. schrieb:
> Wenn es auch an 230V sein darf geht es
> mit etwas Eigenkreation mit einer elektromechanischen Steuerung
> von einer Microwelle.
>
> Plus einem Öffner-Relais, das mit einem Dauer-Magnet
> im angezogenen Zustand gehalten wird. Das ist dann also immer offen.
> Wie ein Reed, nur eben leistungsfähiger.

Solche Kunststücke gehören verboten.

Nimm Eltako, da gibt es Auswahl an Funktionen.

von Helge (Gast)


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Frido J. schrieb:
> Raumbedufter mit CS-Gas-Ausstattung
Fehlalarm wird lustig.

von Frido J. (dreistein)


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Helge schrieb:
> Frido J. schrieb:
>> Raumbedufter mit CS-Gas-Ausstattung
> Fehlalarm wird lustig.
Haha, danke für den diskreten Hinweis. Das ganze Spektakel wird doch nur 
von 1 Uhr bis 6 Uhr nachts mit Zeitschaltuhr aktiviert. Tagsüber habe 
ich jede Menge aufmerksame Rentner denen ich befohlen habe nicht dumm zu 
fragen sondern gleich 110. In meiner Garage habe nur ich was verloren.

von Frido J. (dreistein)


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PC-Freak schrieb:
> ●DesIntegrator ●. schrieb:
>> Wenn es auch an 230V sein darf geht es
>> mit etwas Eigenkreation mit einer elektromechanischen Steuerung
>> von einer Microwelle.
>>
>> Plus einem Öffner-Relais, das mit einem Dauer-Magnet
>> im angezogenen Zustand gehalten wird. Das ist dann also immer offen.
>> Wie ein Reed, nur eben leistungsfähiger.
>
> Solche Kunststücke gehören verboten.
>
> Nimm Eltako, da gibt es Auswahl an Funktionen.

Keine Sorge, es geht doch um Ideen haben bzw. Gedanken, am Schluß wird 
schon das Richtige rauskommen.

von Frido J. (dreistein)


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Noch ein Gedanke: Die Sirene und der Bedufter müssen ja autark sein, 
daher der 12V-Bleiakku. Ich könnte doch aber mit dem Schaltimpuls vom 
Bewegungsmelder ein 12V-Zeitrelais aktivieren (Das ansonsten tot ist), 
das  erst dann am  Akku hängt und Sirene und Bedufter schaltet.
Ich bin ein guter Mechaniker aber mit Elektrik/Elektronik nicht so fit.
https://www.conrad.de/de/p/kemo-b042-zeitrelais-bausatz-12-v-dc-2-s-5-min-1545241.html

von Helge (Gast)


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Ja eh. Wobei einige Bewegungsmelder beim Strom zuschalten erst mal 
einschalten. Die gibts aber auch für 12V.

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