Forum: Ausbildung, Studium & Beruf Ingenieur oder Arzt


von Bruda (Gast)


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Ich habe dieses Jahr mein Abitur mit 1,4 gemacht.

Zunächst hatte ich vor Elektrotechnik und IT zu studieren, auch aus 
Interesse an der Entwicklung und Zukunftstechnologien und wegen der 
hohen Mathematik und Physiklastigkeit. Dabei gibt es eine größere 
Spreizung bei den Gehältern als beim Medizinstudium und auch keine 
Jobgarantie, aber so schlimm, wie es oft in verschiedenen Foren 
dargestellt wird (wenig Gehalt, man man landet nur beim Dienstleister), 
ist es hoffentlich nicht, zumindest sind die Gehälter immer noch 
überdurchschnittlich (wenn auch weniger als ein Lehrer verdient), auch 
wenn der Durchschnitt durch igm Tarife vllt angehoben wird sind im 
Durchschnitt auch Berufseinsteiger eingerechnet. Und bei igm Konzernen 
sind anscheinend auch sehr gute Gehälter bei 35h Wochen möglich, 
ähnliche, sechsstellige Gehälter wie ein Arzt entsprechend aber nur mit 
Führungsverantwortung und ähnlichen Arbeitszeiten.

Nun habe ich jedoch gemerkt, dass ich mit einem guten TMS auch Medizin 
studieren könnte. Ich hatte zumindest an dem Studium auch 
zwischenzeitlich Interesse an der Vergangenheit, u. a. aufgrund häufiger 
Arztbesuche, einem Youtuber (ja, ich weiß haha). Und ich würde bei einem 
technischen Studiengang ja auch evt in Medizintechnik vertiefen.

Das Berufsbild schreckt mich jedoch etwas ab. Jedoch wäre ich 
wahrscheinlich bereit, das für 3-5 Jahre zu ertragen und dann in eine 
Praxis zu wechseln (als angestellte oder in eine Gemeinschaftspraxis, 
wie realistisch ist das?). Ich bin nämlich weniger intrinsisch 
motiviert, eher mag ich alles in dem ich gut bin, Anerkennung erfahre, 
vllt jemanden helfen kann. Mein Ideal wäre eine Zukunft in einem 
sicheren Beruf, in dem ich eine gute Work Life Balance (also zB 35-42h 
Wochen ohne Dienste oder Arbeiten an Feiertagen/Wochenenden/im 
Nachtdienst) und Familienfreundlichkeit habe bei gleichzeitig sehr gutem 
Gehalt, mit dem ich meine Eltern im Alter unterstützen kann und meiner 
Familie ein angenehmes Leben ermöglichen kann. Ich habe einige Beiträge 
gelesen, laut denen dies zumindest nach der zeit als Assistenzarzt 
möglich ist. Wahrscheinlich sogar einfacher als für einen Ingenieur? Ich 
würde mich also dann in einer Praxis anstellen lassen oder evt in eine 
Gemeinschaftspraxis gehen (realistisch?). Eine Niederlassung fände ich 
schwierig, ein Elternteil ist niedergelassener (Zahn-) Arzt und es ist 
natürlich ein hohes finanzielles Risiko, bei dem man evt auch mit 60 
noch Kredite abzahlen muss. Aber ich weiß dadurch auch, dass geregelte 
Arbeitszeiten möglich sind, Urlaube aber dafür anscheinend nicht (daher 
würde ich mich vllt lieber anstellen lassen).

Ich habe auch weniger Interesse am Patientenkontakt (wäre dem jedoch 
nicht abgeneigt), bin eher schüchtern (also wenig Durchsetzungsvermögen 
etc), aber patientenferne Fachrichtungen werden wahrscheinlich 
wegautomatisiert werden (?) ....
Neben Radiologie würden mich Allgemeinmedizin, Dermatologie, 
Augenheilkunde, Anästhesie interessieren.

Wie seht ihr das, sind das realistische Möglichkeiten sein Berufsleben 
nach einem Medizinstudium zu gestalten bzw glaubt ihr, diese 
Vorstellungen lassen sich einfacher als Arzt realisieren?

Ich würde dann evt ein gap year zur TMS Vorbereitung mit Praktika 
machen, eins im Ingenieurbereich hätte ich schon sicher, spiele aber 
auch mit dem Gedanken zu kündigen und direkt Elektrotechnik zu 
studieren, da es keine Wartesemester mehr gibt (dafür gibt es keine 
Semesterferien für Praktika und das Arbeitspensum ist sehr hoch, also 
sich parallel auf den TMS vorzubereiten wäre schwierig). Ach ja, ich 
würde nach dem Studium gerne die Möglichkeit haben, im Bereich NRW zu 
bleiben.

: Gesperrt durch Moderator
von Martin (Gast)


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Ingenieur oder Arzt?

Wieso ist Klomann für dich keine Alternative?

von Weich W. (Firma: Weichwarengesellschaft mbH) (hand_werker)


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Bruda schrieb:
> ähnliche, sechsstellige Gehälter wie ein Arzt entsprechend aber nur mit
> Führungsverantwortung und ähnlichen Arbeitszeiten.

Nein, nicht unbedingt. Wie das geht, wird dir gleich eine 
Forenberühmtheit verraten.

von Fpgakuechle K. (Gast)


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Bruda schrieb:
> Ich habe dieses Jahr mein Abitur mit 1,4 gemacht.

Pech gehabt, das reicht nicht mal für den NC in Niedersachsen:
https://www.praktischarzt.de/medizinstudium/numerus-clausus-nc-medizin/

Musst es hatb im Ausland versuchen mit dem Med-studium:
https://www.praktischarzt.de/medizinstudium/medizinstudium-im-ausland/

von Horst G. (horst_g532)


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Martin schrieb:
> Ingenieur oder Arzt?
> Wieso ist Klomann für dich keine Alternative?

Da das hier offenbar heiteres Beruferaten ist, werf' ich mal Pilot in 
den Raum.
Als Kind wollte ich auch Astronaut oder Feuerwehrmann werden; vielleicht 
ist das eine Alternative für den TO?

von Jens B. (dasjens)


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Martin schrieb:
> Ingenieur oder Arzt?
>
> Wieso ist Klomann für dich keine Alternative?

Das ist ja mal wieder Diskriminierung!!11ölf
Klo m/w/d, wenn schon.

Und btw, da macht man aus Scheisse Geld.

von Ingenieur (Gast)


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Beispiel meines aktuellen Kunden:

60% der Entwickler sind noch Deutsch, der Rest kommt aus Indien, China 
oder anderen Nicht-europäischen Ländern. Kein Schweizer, kein 
Österreicher, kein Franzose, gerade einen einizgen Italiener, 2 aus 
Albanien/ Kosovo.

Der kauft sehr billig ein!

Zudem wird ein immer größerer Anteil der Entwicklung in den anderen 
Niederlassungen gemacht: China und Indien sind da im Aufbau (besonders 
Indien), hinzu kommen Grossbritannien und die USA. USA ist auch im 
Abbau, obwohl dort das headquarter sitzt. GB ebenfalls im sinken, obwohl 
dort die erfahrensten Entwickler.

Will sagen:

In DE geht das Engineering immer weiter runter! Eingestellt wird wenn 
möglich nur noch über Dienstleister, damit man schnell entlassen kann, 
wenn die Auftragssituation variiert.

Als Arzt sieht es aber besser aus, weil man die Untersuchung nicht 
einfach nach Indien auslagern kann. Es kommen halt nur immer mehr 
Ausländer auch hierher, weil sie hier noch mehr verdienen können. An 
unserer Klinik sind etwa 30% der Ärzte Ausländer, teils aus Afrika, aus 
Taiwan. Die meisten sind Osteuropäer.

Grund: An Krankenhäusern wird schlecht bezahlt. Als ich zuletzt dort 
war, vor ca 5 Jahren, lernte ich dort 7 junge Ärzte und Ärztinnen 
kennen. Von denen ist keiner mehr da. Alle inzwischen eigene Praxis.

Als Arzt musst du dich drauf einrichten 2-3 harte Jahre am Krankenhaus 
zu machen, danach kannst du irgendwo in einer Gemeinschaftspraxis 
unterkommen und dir indirekt eine Kundschaft aufbauen. Nach 5 Jahren 
hast du es dann geschafft und machst dich irgendwo selbständig. Du 
kannst dann einen Teil der Patienten mitnehmen, weil sie dich kennen und 
zu dir kommen.

Am Anfang hast du wenige Patienten und lebst von der Hand in den Mund, 
d.h. alles, was reinkommt, geht für die Abzahlung und Miete drauf. Dafür 
hast du den gewaltigen Vorteil, dass du nicht mit 50 ausgemustert wirst. 
Du kannst dann einfach mit 70 weiterarbeiten, wenn es dir nicht reicht.

Einer meiner Ärzte hat das genau so gemacht: Der arbeitet schon seit er 
60 ist, nur noch halbtags mit einem jungen Arzt zusammen. Beide teilen 
sich die Gewinne der Praxis und zahlen kaum Einkommensteuer. Beide 
Frauen arbeiten noch ein bischen mit und haben auch gerade das 
Einkommen, das über der Steuergrenze liegt.

Späer übernimmt der Arzt das mal komplett.

Ein anderer Bekannter hat auch 5 Jahre gebuckelt und nun eine gut 
gehende Praxis auf dem Land. Er hat nicht mal 40 Stunden die Woche zu 
tun, verdient auch nicht großartig, aber hat die Gewissheit in einem 
Land zu leben, in dem die Menschen immer älter werden, viel Auto fahren 
statt Fahrrad und soviel Zucker und Fett fressen, dass sie spätestens 
mit 60 bei ihm auftauchen und ihm Arbeit garantieren, so lange er will 
und mag.

Als Ingenieur mit 50 bist du aber per Definition zu nichts mehr zu 
gebrauchen und wenn du keine Karriere gemacht hast, bleibt nur die 
Selbständigkeit und die Konkurrenz zu den billigen Anbietern aus dem 
Ausland.

von A. S. (Gast)


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Für die meisten Ingenieure ohne Führungsverantwortung oder 
Selbstständigkeit ist bei Tarifende (etwa 100k) Schluss. Und das eher im 
IGM-Disneyland, Die meisten außerhalb kommen nicht Mal da ran, selbst 
mit Führungsverantwortung. Als Arzt ist das Gehalt etwa gleich. Mehr 
gibt es nur als Hahn im Korb und 100k+ Startinvestition (Praxis). Schau 
Dir mal an, wie oft die Krank sind oder eine Vertretung haben. Und wie 
beim Lehrer stehst Du jeden verdammten Tag und jede verdammte Stunde vor 
Kunden. Mit Dickem Kopf mal eine ruhige Kugel schieben oder später 
kommen/früher gehen ist da nicht so einfach.

Jeder Handwerks-Meister oder Klomann hat nach ein paar Jahren seine 
Leute für Büro und Arbeit und kümmert sich eher um das Wesentliche.

Beitrag #6858030 wurde von einem Moderator gelöscht.
von Dominic (Gast)


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Fpgakuechle K. schrieb:
> Bruda schrieb:
>
>> Ich habe dieses Jahr mein Abitur mit 1,4 gemacht.
>
> Pech gehabt, das reicht nicht mal für den NC in Niedersachsen

Wartesemester regelt

> Grund: An Krankenhäusern wird schlecht bezahlt.

Meine Freundin verdient 60k als Assistenzärztin. Als Einstiegsgehalt ist 
das auf Masterlevel ganz ok, denke ich. Mit Zulagen kommen da ca 4-4k5 
netto im Monat raus. Relativ zu einer niedergelassen Facharztpraxis zwar 
wenig, aber lässt sich damit doch ganz gut leben.

von Wiki (Gast)


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Laut Wikipedia ist jetzt der Zeitpunkt, wo ein gewisser Jemand etwas mit 
110k, IGM und Konzern postet.

von Forenuser (Gast)


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Hallo

Und schon wieder einmal wird den geworfenen Stöckchen des Trolls 
hinterher gesprungen - es funktioniert immer wieder und es wird immer 
wieder gleich reagiert...

z.B:

A. S. schrieb:
> IGM-Disneyland

Oh man, nicht jeder Troll ist so primitiv wie der "Antimoderatoren 
Pamflet" Verbreiter der leider wieder aktiv ist.

"Leute" wie lange seid ihr eigentlich schon in Foren und speziell in 
diesen unterwegs?

Jeden Wi-e-derstand hinterherrennen, auf jeden E-Fahrzeugkostenthread 
schön nach Drehbuch reinfallen, auf alles was ein Wörtchen im 
Zusammenhang mit Impfen (in einen E-Technik Forum...?!) beinhaltet 
zwanghaft und vorhersehbar reagieren und so einige Themen die den 
Trollen garantiert Freude machen wie Fahrzeugtuning, arbeiten an der 
Elektroinstallation , Windows vs. Linux- oder auch Themen die so genau 
in einen E-Technik und Computerforum passen wie z.B. Einwanderung, 
Gendern usw.
Jeder der üblichen Verdächtigen in seine eingelernten Rolle...

Mensch Leute lasst euch doch nicht verar...en - don't feed the Troll 
oder noch schlimmer gebt Extremisten und Verschwörern jeglicher Art 
keine Bühne und Chancen...

Forenuser

von Fpgakuechle K. (Gast)


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Dominic schrieb:

>>> Ich habe dieses Jahr mein Abitur mit 1,4 gemacht.
>>
>> Pech gehabt, das reicht nicht mal für den NC in Niedersachsen
>
> Wartesemester regelt

Nix regelt, sondern kostet. Locker ein paar Zehntausende. Siehe auch die 
Diskussion Realschule+Lehre versus Abi+Studium - wie lange braucht ein 
Absolvent um den Nachteil eines späten berufseinstieg auszugleichen?!

Üblich sind 13 Semester beim Medizinstudium, und dann noch bis zu 14 
Wartesemester vorneweg? Dann ist die Jugend vorbei bevor man sie mit 
selbstverdienten Geld geniessen kann. Vorausgesetzt der Job läßt einen 
die Zeit dafür.

von Dieter H. (kyblord)


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die jugend kann man auch mit 40 noch ausleben. ich poppe mich durch die 
welt. beziehung nein danke.

von Arbeiter (Gast)


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hANDWERKER

von Knowing (Gast)


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Werde Beamter. Das ist das allerbeste!
Vorsicht Trigger....

von Weich W. (Firma: Weichwarengesellschaft mbH) (hand_werker)


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Dominic schrieb:
> Als Einstiegsgehalt ist
> das auf Masterlevel ganz ok, denke ich. Mit Zulagen kommen da ca 4-4k5
> netto im Monat raus.

Ja, mit Zulagen durch Nachtarbeit. Im IGM-Konzern kannst du aber auch 
bezahlte Überstunden machen. Das muss man berücksichtigen.

von Shorty (Gast)


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Weich W. schrieb:
> Im IGM-Konzern kannst du aber auch
> bezahlte Überstunden machen.

Das ist zum einen selten und zum anderen sind die in der Regel nicht 
angeordnet, also ohne Zulagen.

von Cyblord -. (cyblord)


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Dieter H. schrieb:
> die jugend kann man auch mit 40 noch ausleben. ich poppe mich durch die
> welt. beziehung nein danke.

Nicht jeder will als peinlicher Sugardaddy enden. Oder gleich Dauergast 
im Puff sein. Aber hey, ich will dir da nicht reinreden.

von Jo S. (Gast)


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Medizin !
Es gibt auch noch andere Zulassungsverfahren neben NC !

von Wiki (Gast)


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Jo S. schrieb:
> Medizin !
> Es gibt auch noch andere Zulassungsverfahren neben NC !

Die sind aber nicht jugendfrei !

von Chris D. (myfairtux) (Moderator) Benutzerseite


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Bruda, das nächste Mal erdenkst und schreibst Du den Trolltext bitte 
selbst.

Ihr beginnt zu langweilen.

https://www.medi-learn.de/foren/showthread.php?106167-Ingenieur-oder-Arzt

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