1gbit ethernet

eth schrieb:
> Sind die differentiellen Leitungspaare von 1Gbit Ethernet auf gleiche
> Länge zu routen?

Ist Wasser nass? Ist der Himmel blau?

JA!!!!

Die Frage ist halt, wieviel Differenz man sich erlauben kann. Welches 1G 
Ethernet hast du denn? Elektrisch bis zum optischen Tranceiver? Dort 
sind es 1,25 Gbit/s, sprich ~800ps pro Bit. Das sind bei 200mm/ns ~160mm 
auf einer Leitung. Da kann man sich schon 1-2mm Differenz erlauben. 
Jaja, jetzt kommen gleich die Pedanten und schreien Zeter und Mordio! 
;-)

Wenn du das elektrisch Signal nach dem Übertrager meinst, dort sind es 
"nur" 125 MBaud, das ist deutlich entspannter und verzeiht vermutlich 
auch mal 2-5mm Längendifferenz. Aber so weit muss man es mit modernen 
CAD-System nicht schleifen lassen. 1-2mm sind OK.

Krümelkacker gleichen auf 0,1mm und weniger ab.

Am Ende wird dann so ein Kabel noch auf ein Patchpanel und eine Dose 
aufgelegt. Da hat man meistens viel größere Differenzen in den 
Leitungen.

eth schrieb:
> Hallo,
> Sind die differentiellen Leitungspaare von 1Gbit Ethernet auf gleiche
> Länge zu routen?
> mfg

Lies mal das hier:
https://docs.toradex.com/102492-layout-design-guide.pdf

Seite 34ff für Ethernet.

fchk

Frank K. schrieb:
> Lies mal das hier:
> https://docs.toradex.com/102492-layout-design-guide.pdf
>
> Seite 34ff für Ethernet.

"Max intra-pair skew <1.6ps ≈250µm"

Man kann es echt übertreiben. Aber da sind die Schweizer wahrscheinlich 
noch penibler als die Deutschen.

"Max trace length skew between data pairs <330ps ≈50mm"

Das haut schon eher hin.

Falk B. schrieb:
> "Max intra-pair skew <1.6ps ≈250µm"
>
> Man kann es echt übertreiben. Aber da sind die Schweizer wahrscheinlich
> noch penibler als die Deutschen.

Lass die mal nicht meine Patchkünste in den RJ45 Dosen sehen ;-)

http://ww1.microchip.com/downloads/en/Appnotes/00002054A.pdf spricht von 
50mil (1,27mm).

Der Modulhersteller sichert sich da natürlich auch ein Stück ab. Wenns 
nicht funktioniert kann man die Schuld besser auf den Designer des 
Baseboard schieben.

Matthias

Falk B. schrieb:
> "Max intra-pair skew <1.6ps ≈250µm"
https://wikidiff.com/intrapair/interpair

> Man kann es echt übertreiben.
Das hat ganz offensichtlich einer geschrieben, der noch nie eine 
Leiterplatte entworfen oder ein Kabel gepatcht und insgesamt offenbar 
keinerlei Praxisbezug hat. Er könnte da genausogut 0µm hinschreiben, 
dann weiß jeder aus der Praxis: "technisch nicht möglich" und hat 
demzufolge ein schlechtes Gefühl an der Ecke.

stating the obvious schrieb:
>> "Max intra-pair skew <1.6ps ≈250µm"
>
> Es ist natürlich eine tolle Idee, alle Margins ohne Not auf der Platine
> zu verbrennen, denn wir haben die tollsten Elektriker, die µm-genau
> crimpen können.

Soso, die Elektriker cripmen die differentiellen Paare auf der Platine.

Stefan ⛄ F. schrieb:
>> Soso, die Elektriker cripmen die differentiellen Paare auf der Platine.
>
> Es geht um Kabel und Anschlussdosen, die im Gebäude verlegt werden.

Und da reißen es 0,5mm raus, die auf der Platine eingespart werden? 
Schon mal über die Verhältnisse an so einem Kabel nachgedacht? Wieviel 
Längendifferenz auf 10 oder gar 100m zusammenkommen?

Könnt ihr diesen belanglosen Kleinkram zu persönlichen Befindlichkeiten 
bitte per PN auskaspern?

stating the obvious schrieb:
> Falk B. schrieb:
>> Soso, die Elektriker cripmen die differentiellen Paare auf der Platine.
>
> Soso, der Falk kann Texte verstehen.

[ ] Du weißt, wie Ironie funktioniert.

AufArbeit schrieb:
> Bei 50ns sind das so ca. 1m zulässige Längendifferenz. Ganz schön viel,
> so aus dem auch heraus.

Wo steht da was von 50ns? Außerdem sind 1m Kabel eher ~5ns Laufzeit.

Falk B. schrieb:
> AufArbeit schrieb:
>> Bei 50ns sind das so ca. 1m zulässige Längendifferenz. Ganz schön viel,
>> so aus dem auch heraus.
>
> Wo steht da was von 50ns? Außerdem sind 1m Kabel eher ~5ns Laufzeit.

IEEE Std 802.3-2008:

40.7.4.2 Link delay skew

The difference in propagation delay, or skew, between all duplex channel 
pair combinations of a link segment, under all conditions, shall not 
exceed 50 ns

Falk B. schrieb:
> Wo steht da was von 50ns?
Zitat von dort:

1

The standard for 1000base-T (IEEE Std 802.3-2008) states:

2

    40.7.4.2 Link delay skew

3

    The difference in propagation delay, or skew, between all duplex channel 

4

    pair combinations of a link segment, under all conditions, shall not 

5

    exceed 50 ns

Und das findet sich dann tatsächlich auch so wieder:
https://www.google.com/search?q=40.7.4.2+Link+delay+skew

Und ich hätte das auch erwartet, weil ja jedes der Paare "sein" eigenes 
Timing und Protokoll (Start, Daten, Ende) mitbringt. Die Daten aus den 
Kanälen können dann halt erst zusammengefasst werden, wenn der langsamte 
der Kanäle mit der Übertragung "durch" ist.

Lothar M. schrieb:
> Die Daten aus den
> Kanälen können dann halt erst zusammengefasst werden, wenn der langsamte
> der Kanäle mit der Übertragung "durch" ist.

Oh Jott oh Jott,

Schlechter Ping bei Counterstrike...

SCNR,
WK