Mittelwert Phyton

ok danke wie denkst du ist die Störung zu lösen ? Eventuell 
Tiefpassfilter oder was gäbe es noch

luky schrieb:
> Eventuell Tiefpassfilter oder was gäbe es noch

Du hast Lothar glaube ich falsch verstanden. Er schlägt dir als erstes 
vor deinen Aufbau zu verbessern.
Ein paar Dinge hat er ja bereits genannt.

Lothar M. schrieb:
> Du hast offenbar einen ziemlich schlechten Hardwareaufbau,
> wahrscheinlich mit Störeinkopplung und Brummschleifen. An dieser Stelle
> solltest du zuerst angreifen, das ist die Ursache deines Problems.

Zusätzlich noch die Fragen zu den Basics:
Wie sieht dein Aufbau aus? (Mach ein Bild)
Hast du am ADC die im Datenblatt vorgeschlagenen 1uF, 10uF Kondensatoren 
und am besten noch ein 100nF parallel?
Woher kommt dein Messsignal und wie hast du den ADC daran abgeschlossen?
Was für eine Bandbreite hat dein Messsignal? Und hast du einen 
Eingangsfilter der Nyquist/Shennon erfüllt?

Lothar M. schrieb:
> Die von dir verwendete Sprache heißt übrigens nicht "Faiton", sondern
> "Paison" (= Python). Zugegebenermaßen schieriger als "C"...

Wikipedia --> "Der Name geht nicht, wie das Logo vermuten lässt, auf die 
gleichnamige Schlangengattung Python zurück, sondern bezog sich 
ursprünglich auf die englische Komikertruppe Monty Python."

Ja, wieder was gelernt...

Sebastian R. schrieb:
> Und beliebte IDEs sind IDLE und Eric. Nach Eric Idle :D

In der Tat.

Außerdem noch IDOL ---> Billy Idol :-)

Lothar M. schrieb:
> Die von dir verwendete Sprache heißt übrigens nicht "Faiton", sondern
> "Paison" (= Python). Zugegebenermaßen schieriger als "C"...

Python ([ˈpʰaɪθn̩], [ˈpʰaɪθɑn], auf Deutsch auch [ˈpʰyːtɔn]) Quelle: 
Wikipedia

Ansonsten: Jeder soll nach seiner Façon selig werden.

Ist blöd wenn der Messwert zappelt da ich mit diesem noch weiterrechne. 
Messsignal kommt von einer Batterie und nein ich habe keine 
Kondensatoren verbaut

Lothar M. schrieb:
> luky schrieb:
>> wenn meine Spannung z.B. 14 V ist dann
>> sprint der Wert am Programm von 13,9 auf 13,97 und auf 14,05.
> Das sind weniger als 7 Bit (der Wert schwankt ein hundertstel)

Woher hast Du diese Information?
Falls die Beschaltung auf "max. 75V" Messen ausgelegt ist, wäre ein Bit 
etwa 70mV, das Zappeln also eigentlich nur +/- 1 bit um die 13,97V.

Bevor man vorschlägt den Aufbau zu verbessern, sollte man ihn doch 
zumindest ein bisschen kennen.

hier der grobe Schaltplan

luky schrieb:
> hier der grobe Schaltplan

Was macht der 10k nach 5V da?

... und wie ist Vref beschaltet? Vref=Versorgung?

Wenn ich mir die 10k wegdenke und Vref=VCC=5V annehme, komme ich auf 
63,5mV pro bit. Also wäre das Zappeln tatsächlich in der Größenordnung 
2-3 digits - was mit Vref=VCC gar nicht so schlecht wäre.

Zum Ausrechnen mit den 10k bin ich grad zu faul, macht die Auflösung 
aber schlechter und somit den Fehler kleiner.

Lothar M. schrieb:
> Martin schrieb:
>> auf Deutsch auch [ˈpʰyːtɔn])
> Uah, "Püüton", sagt das echt wer?

Klar gibt es Leute die ˈpʰyːtɔn sagen. Warum auch nicht?

Noch was... in den meisten Zeichenprogramme gibt es Werkzeuge um Linien, 
Rechtecke und Texte so zu "malen", dass sie auch ohne Mühen erkennbar 
sind.

In der Regel werden Schaltpläne auch so dargestellt, dass der 
Signalfluss zumindest der ortsüblichen Leserichtung entspricht. Hier 
wäre das links nach rechts - also Eingänge der Schaltung (die zu 
messende Batterie) links, der ADC rechts.

mm schrieb:
> ... und wie ist Vref beschaltet? Vref=Versorgung?

jap Vref = 5V und das ist eine Sternschaltung die ich hierangebracht 
habe die muss so sein damit die Spannungen die höhe haben mit denen der 
MCP arbeiten kann und Anmerkung noch meine widerstände sind sehr genau

sorry ich weis dass es nicht schön gezeichnet ist aber grob ist alles 
erkennbar

Bei ADC ist saubere Leitungsführung nach den Regeln der Kunst elementar 
wichtig, um saubere Messergebnisse zu erhalten.

Vermutlich benutzt der ADC die 5V Versorgung als Referenz. Dadurch wird 
die Leitungsführung doppelt so wichtig. Ich bezweifle allerdings, dass 
die 5V stabil genug sind. Vermutlich brauchst du für den ADC eine 
bessere Referenzquelle.

ja benutzt er auch der Wert an sich passt auch nur die leichten 
Schwankungen sind nervig. Würde mir auch Vref messen lassen und den 
gemessenen Wert als Vref nehmen allerdings ist der MCP auf 5v ausgelegt 
und bei 5,1 wirds schwierig

die einen Diskutieren noch wie man Python auspricht, andere nutzen das 
schon für ML, da läuft gerade ein schönes Heise Webinar...

Natürlich muss die analoge Seite sauber sein, die Frage nach Mittelwert 
in Py ist aber auch einfach mit fertigen Statistikpaketen beantworten, 
z.B.:

https://docs.python.org/3/library/statistics.html

hab mich bei Python hald verschrieben omg wie schlimm

luky schrieb:
> hab mich bei Python hald verschrieben omg wie schlimm

So ist das, wenn man zwischen selbsternannte Deutschlehrer, Mediziner 
und Juristen gerät. Lass sie einfach reden: 
https://www.youtube.com/watch?v=LWU0hJ4K24s

luky schrieb:
> hab mich bei Python hald verschrieben omg wie schlimm

Das kann passieren, das ist nicht schlimm. Es ist auch nicht schlimm, 
daß Du da anscheinend etwas machen willst, von dem Du offensichtlich 
nicht so sehr viel Ahnung hast. Schlimm ist, daß Du nicht sagst, was das 
Ganze überhaupt werden soll, oder, kurz gefragt: WARUM Du das machen 
willst und WOZU Du so eine hohe Genauigkeit brauchst.

luky schrieb:
> jap Vref = 5V und das ist eine Sternschaltung die ich hierangebracht
> habe die muss so sein damit die Spannungen die höhe haben mit denen der
> MCP arbeiten kann und Anmerkung noch meine widerstände sind sehr genau

Äääh... bin ja jetzt schon eine Weile im Geschäft, aber von einer 
"Sternschaltung" am ADC höre ich zum ersten Mal. Beim Drehstrommotor ja, 
aber beim ADC???
Google findet da auch nur Forenposts, in denen eine sternförmige 
Leitungsführung für Masse/Versorgung gemeint ist.

Normalerweise nimmt man einen ganz einfachen Spannungsteiler. Evtl. noch 
einen Kondensator (100p .. 1n) oder einen Impedanzwandler falls der 
Spannungsteiler zu hochohmig wird.

Zusammenfassend würde ich sagen, dass das "zappeln" bei Vref=Vcc sogar 
weniger ist, als ich da erwartet hätte. Vielleicht dadurch, dass die 
"Sternschaltung" einen Teil des "Drecks" aus der 5V-Versorgung mit ins 
Messignal einprägt...

Jetzt zur ursprünglichen Frage:
Ich würde es wahrscheinlich manuell implementieren: Liste der letzten X 
Werte und ganz klassisch Mittelwert darüber bilden - ist natürlich nicht 
optimal/effizient, aber sonst langweilt sich der RaspPi ja.
Wenn man fertige Sachen nutzen will, wären numpy_ringbuffer und 
numpy.mean Kandidaten.

Lothar M. schrieb:
> mm schrieb:
>> Äääh... bin ja jetzt schon eine Weile im Geschäft, aber von einer
>> "Sternschaltung" am ADC höre ich zum ersten Mal.
> Den Offset des Widerstands gegen eine feste positive Spannung braucht
> man auch nur, wenn man auf einfach Art negative Spannungen mit einem
> unipolaren ADC messen will. Siehe Spannungsteiler

Ja, mit der Schaltung wird ein Offset addiert. Aber der Name 
"Sternschaltung" ist mir dafür noch nie unter gekommen.
Auch kann ich keinen Grund sehen, die Messung einer Batteriespannung mit 
einem (positiven) Offset zu beaufschlagen. Wenn sich die Batterie der 
Null auch nur nähert ist sie ja schon lange kaputt.

mm schrieb:
> Auch kann ich keinen Grund sehen, die Messung einer Batteriespannung mit
> einem (positiven) Offset zu beaufschlagen. Wenn sich die Batterie der
> Null auch nur nähert ist sie ja schon lange kaputt.

Dann wäre so eine Schaltung sinnvoller? Mit R1 = 15kΩ, R2 = 47kΩ (und C1 
= 100nF um ganz ganz ganz sicher zu gehen)?

luky schrieb:
> hab mich bei Python hald verschrieben omg wie schlimm

Komisch, dass solche "Verschreiber" immer an Stellen passieren, die 
massive Unkenntnis durchblicken lassen. Verschreiben tut man sich 
gewöhnlich nicht systematisch ;-)

luky schrieb:
> jap Vref = 5V und das ist eine Sternschaltung die ich hierangebracht
> habe die muss so sein damit die Spannungen die höhe haben mit denen der
> MCP arbeiten kann

Was soll denn dein Messbereich sein? Von minus 10 V bis etwa 50V? Falls 
weniger, wird auch die Streuung weniger. Eine echte Referenzspannung 
hilft wie schon gesagt, natürlich auch.


> und Anmerkung noch meine widerstände sind sehr genau

Das spielt hier keine Rolle.

Wenn Du 100 (oder mehr) Rohwerte im festen Zeittakt (z.b. 10 ms) 
aufnimmst und hier postest (als Text, nicht handschriftlich), dann kann 
man ggf. Muster erkennen (zyklische Streuung, rauschen, 
Auflösungsprobleme, ...)