Forum: Haus & Smart Home Neues Induktionsfeld defekt?


von Melipaka (Gast)



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Hallo liebes Forum, ich hoffe mir kann jemand helfen.

Ich brauchte eine neue Herdplatte und bin von Ceran auf Induktion 
gewechselt. Mein neues Kochfeld wollte ich von einem Eektriker 
anschließen lassen (wie das alte) aber mein Vater bestand darauf es 
selber zu machen. Ich war am Ende einverstanden, weil er das schon 
mehrfach gemacht hatte und auch das nötige Werkzeug besitzt (eigentlich 
macht man das ja nicht).

Leider funktionieren nun nicht die rechten beiden Platten. Der Herd geht 
an aber zeigt, wenn man rechts ein Feld nutzen will, nach kurzer Zeit 
eine Fehlermeldung (die mit den Phasen in Verbindung steht laut 
Erklärung). Mein Vater hat den Herd wie in der Abbildung (Bild Neu und 
Schema) angeschlossen, nur dass an 2 nicht braun sondern grau 
angeschlossen ist. Über braun ist der Backofen angeschlossen (der 
funktioniert und noch vom Elektriker angeschlossen wurde).

Er hat die Spannungen an den Schrauben am Herd gemessen: An 1 und 2 sind 
je 230V. Zusammen werden an beiden 400V gemessen. Also kommt der 
benötigte Strom am Kochfeld an (?).

Ist die Sicherung für Schwarz an und Grau aus, geht das Feld an, aber 
nur links funktioniert es. Ist jedoch Schwarz aus und Grau an, geht das 
Feld nicht an.

Soll ich jetzt zusätzlich einen Elektriker kommen lassen, wie erst 
angedacht, oder das Kochfeld gleich reklamieren, weil mir der Elektriker 
auch nur den Defekt bestätigt?
Ich hatte vorher schon einige wegen einem Einbau angefragt und die 
meinten eventuell in 4 Wochen, weil es so viel Arbeit gibt (ich wohne in 
einer Stadt).

Mein Vater vermutet, dass im Feld irgendwas defekt sei, weil ja der 
Strom ankommt (in meiner Laiensprache ausgedrückt).

Ich hab zusätzlich den Stromkasten, den Anschluss an der Wand (vor 
Austausch allerdings) und das alte angeschlossene Kochfeld angefügt.

Vielen Dank im Voraus!

von Uli S. (uli12us)


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Ist die Brücke zwischen 4 und 5 vorhanden?

von Melipaka (Gast)


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Danke für die Antwort!

Ja die Brücke ist vorhanden und eingebaut.

von Phasenschieber S. (Gast)


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Das Feld ist richtig angeschlossen.

Du hast 400V zwischen L1 und L2 und 230V jeweils gegen N.
Das ist völlig in Ordnung.
Wenn die N-Brücke richtig kontaktiert ist, bleibt nurnoch ein Defekt im 
Kochfeld.

von H. H. (Gast)


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Phasenschieber S. schrieb:
> Das Feld ist richtig angeschlossen.
>
> Du hast 400V zwischen L1 und L2 und 230V jeweils gegen N.
> Das ist völlig in Ordnung.
> Wenn die N-Brücke richtig kontaktiert ist, bleibt nurnoch ein Defekt im
> Kochfeld.

ACK

von Helge (Gast)


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Für den unwahrscheinlichen Fall, daß das Kochfeld auf die Phasenfolge 
achtet, würde ich noch versuchen: tausche am Kochfeld schwarz und grau 
untereinander aus.

von meckerziege (Gast)


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Naja... wie lautet denn der Fehler genau der angezeigt wird?

Übrigens ist pe nicht richtig verbunden, Isolation eingeklemmt....
Also doch lieber nicht selbst basteln.

von mh (Gast)


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meckerziege schrieb:
> Naja... wie lautet denn der Fehler genau der angezeigt wird?
>
> Übrigens ist pe nicht richtig verbunden, Isolation eingeklemmt....
> Also doch lieber nicht selbst basteln.

Das ist der ALTE Herd ... den hat wohl der Elektriker eingebaut (wie 
auch den Backofen) ;-)

von Melipaka (Gast)


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Danke für die Antworten! Das mit der Phasenfolge geb ich mal weiter.

@ meckerziege:
die Fehlermeldung sagt, dass eine Phase der Stromversorgung fehlt.
Allerdings ist ja Strom an den Schrauben im Herd.

Nebenbei zeigt das eine Bild die Klemmung vom alten Feld und die wurde 
von einem Elektriker durchgeführt. Mein Vater hat aber darauf geachtet, 
dass das neue nicht so geklemmt wurde. Das hatte er auch bemängelt. 
Dennoch Danke für den Hinweis :)

von H. H. (Gast)


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Klemm das Kochfeld doch mal auf einphasigen Betrieb, nur zum Test.

von Phasenschieber S. (Gast)


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Helge schrieb:
> Für den unwahrscheinlichen Fall, daß das Kochfeld auf die Phasenfolge
> achtet.....

Das ist nun wirklich äusserst unwahrscheinlich !

Kochfeldern ist die Phasenlage völlig wurschd.

von Hugo H. (hugo_hu)


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Melipaka schrieb:
> Vielen Dank im Voraus!

Die Töpfe sind Induktionsfähig (magnetisch) - nix Edelstahl etc. ? Nur 
wenn ein Magnet am Topfboden hängen bleibt ist er Induktionsfähig.

: Bearbeitet durch User
von meckerziege (Gast)


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Hast du mal die Brücke überprüft? Es kann auch sein dass die zweite N 
Verbindung nicht richtig dran ist.

von Phasenschieber S. (Gast)


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meckerziege schrieb:
> Hast du mal die Brücke überprüft?

schrub ich schon:

Phasenschieber S. schrieb:
> Wenn die N-Brücke richtig kontaktiert ist....

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von Karl B. (gustav)


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Hi,
letztes Bild was ist was.
Kann man nicht erkennen.
Klemm das Kabel zum Gerät raus und prüfe, was
dann auf den Klemmen, die von der Verteilung kommen zu messen ist.
Wagoklemmen wo andere Klemmen unbenutzt da sind?
Wieso?
ciao
gustav

von Christian B. (luckyfu)


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Karl B. schrieb:
> Wagoklemmen wo andere Klemmen unbenutzt da sind?
> Wieso?

Weil das eine Herdanschlussdose für ein Kabel ist und er nun ein 2. 
Kabel dazugewurstelt hat. Da wirds halt Schwierig mit N und PE, denn 
dafür fehlen die Klemmstellen. Normalerweise hätte man die 
Herdanschlussdose in eine Wechseln müssen mit 2 Zugentlastungen, die ist 
dann auch mit entsprechend 3 poligen Klemmen wenigstens für N und PE 
ausgestattet, sodass man da normkonform einen Anschluss hin bekommt. So 
ist es halt hingepfuscht. Wenn die Messungen aber stimmen, sollte es 
dennoch funktionieren. Ich frag mich halt nur, wem der PE Anschluss 
fehlt. Der N hat die Wago Klemme bekommen, aber für PE sehe ich keine, 
kann aber sein die versteckt sich irgendwo.

von Holger R. (holgerr)


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Wieso sind in einer fünfpoligen Verteiler Dose zwei Wago Klemmen drin.
Wird da zusätzlich noch ein Backofen engeschlossen ?
Für mich sieht das nach einer kompleten Neuinstalltion aus.
Ich schätze, da sind einige Leitungen nicht oder nicht richtig 
angeschlossen.
Für mich großer Fusch und lebensgefährlich, da ich nicht erkennen kann 
ob die Erde auch angeschlossen ist. Die Kochplatte kann natürlich auch 
bereits zerschossen sein, wegen Überspannung und falschem Null.

Karl B. und Christian B. haben mit Ihren Fragen natürlich recht.

Mein Rat, kauf Dir einen neue Platte und eine neue E-Installation.
HolgerR

von Christian B. (luckyfu)


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Holger R. schrieb:
> eine neue E-Installation.
> HolgerR

Das halte ich für übertrieben. Eine entsprechende Anschlussdose mit 2 
Kabelabgängen würde schon ausreichen.

Holger R. schrieb:
> Mein Rat, kauf Dir einen neue Platte

Kann gut sein, dass die schon von Anfang an defekt ist. Allerdings halte 
ich das für unwahrscheinlich. Auf jeden Fall kann es sein, dass die 
Firma erstmal rumzickt, wenn das kein Fachmann angeschlossen hatte. 
Nicht, dass ich davon überzeugt bin, dass Elektriker keine Fehler 
machen, aber es ist halt einfacher dann eine nicht sachgemäße 
Installation zu unterstellen die dann die Garantie wegen 
Eigenverschulden aushebelt.

Ich denke schon, dass der PE angeschlossen ist, man sieht es halt nicht. 
Richtig ist es dennoch nicht, so wie es ausgeführt ist.

von Holger R. (holgerr)


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Holger R. schrieb:
> Mein Rat, kauf Dir einen neue Platte und eine neue E-Installation.
> HolgerR
Das war ein Rat und keine Anweisung.

Christian B. schrieb:
> Ich denke schon, dass der PE angeschlossen ist, man sieht es halt nicht.
> Richtig ist es dennoch nicht, so wie es ausgeführt ist.
Danke für Deine Meinung, meine ist die selbige

Christian B. schrieb:
> Das halte ich für übertrieben. Eine entsprechende Anschlussdose mit 2
> Kabelabgängen würde schon ausreichen.
Sehe ich nicht so. Fachbetriebe aus Schleswig-Holstein würde da 
mindenstens eine neue Anschlußleitung für die Kochplatte reinsetzten. 
Betriebe aus Hamburg würden das irgendwie hinfuschen. Was ist eigentlich 
mit dem Backofen ???
Gruß HolgerR

von Christian B. (luckyfu)


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Holger R. schrieb:
> Fachbetriebe aus Schleswig-Holstein würde da
> mindenstens eine neue Anschlußleitung für die Kochplatte reinsetzten.

Wieso sollte man? Es gibt Herdanschlussdosen mit 2 Kabelauslässen. In 
Fällen, wie hier vorliegend, wo das Kochfeld 2 Phasen und der Backofen 
eine Phase benötigt, kann man das Problem genau damit lösen. 
(Einschränkung: Da diese Anschlussdosen breiter sind müssen die Kabel 
der vorhandenen Installation lang genug sein, wenn die sehr knapp 
abgeschnitten sind, dann würde ich mich vielleicht davon überzeugen 
lassen, dass man eine weitere Leitung brauch. Aber auch dann müsste es 
normalerweise auch mit Stoßverbindern minimalinvasiv zu Lösen sein) Nur 
wenn das ein Industriekochfeld mit 3 Phasigem Anschluss ist, geht das 
nicht mehr. Dann, und nur dann, braucht man eine weitere Zuleitung oder 
man lebt damit, dass man nicht gleichzeitig Backen und volle Kanne 
kochen kann. (Was dann aber auch wieder nur hingepfuscht wäre) 
Wohlgemerkt nur gültig bei Kochfeldern der Leistungsklasse über 7,2kW. 
(Oder, bei Induktion eher 7,2kVA). Nur wegen der Installation eines 
autarken Kochfeldes eine weitere Herdanschlussleitung in die Küche zu 
ziehen, wenn schon eine 5x2,5mm² vorhanden ist, das ist in meinen Augen 
absolut unnötig. Ein Elektriker, der mir das vorschlägt, würde direkt 
wieder gehen dürfen.

: Bearbeitet durch User
von Oliver S. (oliverso)


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Christian B. schrieb:
> Nur wegen der Installation eines
> autarken Kochfeldes eine weitere Herdanschlussleitung in die Küche zu
> ziehen, wenn schon eine 5x2,5mm² vorhanden ist, das ist in meinen Augen
> absolut unnötig. Ein Elektriker, der mir das vorschlägt, würde direkt
> wieder gehen dürfen.

So ist es. Wem die doppelte Klemmung in der Dose partout nicht gefällt, 
der soll halt einen power splitter dazwischen klemmen. Mehr braucht’s 
aber wirklich nicht.

Oliver

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