LDO Kurzschlussfestigkeit

Lothar M. schrieb:
> Paul schrieb:
>> Was genau bedeutet „kurzschlussfest“ bei LDOs?
> Er geht bei einem Kurzschluss am Ausgang nicht kaputt.
>
> Üblicherweise, weil er thermisch abschaltet.
>
> Wie er sich bis dahin verhält, das steht im Datenblatt.

Ok. Und mit welch einer Beschaltung wäre Antwort B zu realisieren um die 
Eingangsquelle nicht einbrechen zu lassen? Gibts dafür gängige 
Schutzschaltungen?

Natürlich sind nicht alle Regler gleich. Aber ein Beispiel schadet 
sicher nicht?
https://ww1.microchip.com/downloads/en/DeviceDoc/MCP1755-MCP1755S-Data-Sheet-DS20005160B.pdf

Dieser begrenzt den Strom auf typisch 450mA, was heißt, ab 450mA 
Laststrom bricht nur noch die Spannung ein, der Strom steigt nicht 
weiter. Dabei wird er heiß, und wenn er zu heiß wird (Chip=150°C) 
schaltet er ab (overtmperature protection). wenn er sich abkühlt 
schaltet er wieder zu.
Das ist so üblich bei vielen Reglern.

Der MCP1755 hat zusätzlich noch ein current-foldback, im Prinzip liefert 
er bei sehr kleinen Ausgangsspannungen nur wenig Strom und wir bei einem 
satten Kurzschluss kaum warm.

Und da wären wir bei dem Problem solcher Kurzschlussstrombegrenzungen:
Overtemperature heiß 150°C und das wiederrum heißt, wir bewegen uns 
zwischen recommended und maximum ratings. Das mögen die Chips aber nicht 
für längere Zeit haben:
"Exposure to maximum rating conditions for extended periods may affect 
device reliability."

Das ist auch der Grund für das "current foldback" Feature: Damit wird 
ein Kurzschluss dauerhaft erlaubt.

"When the load impedance decreases beyond the MCP1755/MCP1755S load 
rating, the output  current  and  voltage  will  gracefully  fold  back
towards  30  mA  at  about  0V  output.

"gracefully" Bwhahaha...

Axel S. schrieb:
> Wobei current foldback einigermaßen exotisch ist. Gar nicht exotisch,
> sondern Standard ist hingegen eine SOAR-Schutzschaltung, um die SOAR [1]
> des Stellelements nicht zu verlassen. Und die hat ungefähr die gleiche
> Wirkung: wenn die Spannung über dem Stellelement groß wird (bei einem
> Ausgangskurzschluß ist das die gesamte Eingangsspannung) wird der Strom
> zusätzlich verringert.

Das stimmt, ja, danke für die Ergänzung.

Das Problem bei dieser Art von Schutz ist, dass das in der Schaltung 
wegen der hohen Temperatur nicht als Feature verwendet werden kann, 
sondern nur als "Notnagel". Weil man sich außerhalb der Recommended 
operating conditions bewegt.
Darum gibt es andere Maßnahmen wie das (exotische) Stromfoldback.

Nutzt man einen 7805 als Regler auf dem Breadboard oder als Schutz gegen 
falsches Anklemmen einer Leitung, ist der Kurzschlussschutz  in der Form 
adäquat.
Als Stromquelle oder für Anwendungen wo das oft oder über lange Zeit 
vorkommt ist das nicht ausreichend, weil die Hardware bei 150°C nicht 
lang durchhält.

Leider, muss man sagen, trifft das zweite auf alle Schaltungen zu, auf 
die Kunden über Klemmen Zugriff haben. Kunden lieben es, die Grenzen der 
Hardware auszuloten, da wird schon mal 10 Monate lang kurzgeschlossen 
und dergleichen mehr.

Axel S. schrieb:
> Wobei current foldback einigermaßen exotisch ist.

Da gibts auch genug.

Teo D. schrieb:
> 08/15, selbst die ollen LM78xx haben das.

Schon, aber identisch ist das trotzdem nicht.

Der MCP1755 macht das unabhängig von der Temperatur, was in der Praxis 
heißt, wenn man den Kurzgeschlossen laufen lässt, wird er nicht mal 
(besonders) warm.
Ein macht 78xx das abhängig von der Temperatur. Der 78xx brutzelt bei 
einem Kurzschluss daher mit 150° vor sich hin.

Beides ist ein Stromfoldback. Ob der Unterschied relevant ist, hängt 
davon ab was man damit vorhat.

Das ist ja das Schöne an der Elektronik, man muss die Datenblätter genau 
lesen :-)

Teo D. schrieb:
> H. H. schrieb:
>> Axel S. schrieb:
>>> Wobei current foldback einigermaßen exotisch ist.
>>
>> Da gibts auch genug.
>
> 08/15, selbst die ollen LM78xx haben das.

Nö, die ollen Kamellen haben das nicht, oder zumindest nicht wirklich.