Ich würde gerne eine Led Steuerung kaskadieren und mit 24 Volt betreiben, dabei auch gleich per rs485 die Steuerung realisieren. Kann man prinzipiell 5-10 solcher rs485 Treiber per Kapazität anbinden und wie groß muss die sein? Wie bestimmt man die induktivität?
Lukas J. schrieb: > Kann man prinzipiell 5-10 solcher rs485 Treiber per Kapazität anbinden > und wie groß muss die sein? Dazu wäre doch sicher ein Vollbrückentreiber, wie bei digitaler Modelleisenbahn, besser geeignet als -zig Max485 (oder noch schlimmer SN75176, da mehr Verlustleistung) parallel. Lukas J. schrieb: > Wie bestimmt man die induktivität? Welche Induktivität wo? mfg mf
Er meint vermutlich die klassische Telefonleitung. Gleichstromversorgung über Induktivität und dann über Kondensatoren das Datensignal aufgekoppelt.
Abdul K. schrieb: > klassische Telefonleitung. Achso. Ich würde mir das in einer Simulation mit zwei Teilnehmern zurechtbasteln. Idle und "einer sendet" müssen simuliert werden. Sicher ok für ein paar hier und dort angebrachte Low-Power-Sensorik, zumal als konstante Last auch pflegeleicht und keine Eisenschweine als Spulen nötig sind. Bei der "LED Steuerung" denke ich aber, dass man keinen Datenkanal rückwärts braucht. Ich würde dort wie gesagt das Datensignal gleich mit mehr Wumms als Versorgung nutzen. Zumal die LEDs sicher nicht nur an und aus sondern auch gedimmt werden können, was sich dann wieder auf die Datenleitungen niederschlägt. Da mit Spulen beim Einspeisen und bei der Versorgungs-Auskopplung rum zu machen wäre mir zuviel. mfg mf
Lukas J. schrieb: > eine Led Steuerung kaskadieren Was genau bedeutet das eigentlich? Verstehe ich nicht.
Ich würde mir anschauen, wie die Modelleisenbahner ihre Loksteuerungen realisieren. Das funktioniert ja offensichtlich, und die Datenrate sollte wohl auch passen. fchk
Beitrag #6899307 wurde von einem Moderator gelöscht.
Von Texas instruments gibt es eine appnote. Da werden die beiden speiseleitungen über jeweils eine Induktivität angeschlossen. Es gibt also nur zwei Leitungen. Wie kann man das sonst lösen. Man will ja die Störungen vom dcdc Wandler für die LEDs nicht auf dem bus. https://www.electronicspecifier.com/product-centre/manufacturers/texas-instruments/reference-designs/5562589ae34e24bc144a66fb
Lukas J. schrieb: > Man will ja die Störungen vom dcdc Wandler für die LEDs > nicht auf dem bus. Dafür sind die Induktivitäten da. Aber sie können natürlich keine Wunder bewirken. Auch für USB und CAN gibt es das offenbar nicht.
Stefan ⛄ F. schrieb: > Lukas J. schrieb: > >> Man will ja die Störungen vom dcdc Wandler für die LEDs >> nicht auf dem bus. > > Dafür sind die Induktivitäten da. Aber sie können natürlich keine Wunder > bewirken. Auch für USB und CAN gibt es das offenbar nicht. Es geht ja hier nicht darum hohe Datenraten zu erreichen. Eventuell ist 4 Draht doch sinnvoller und rs485 wird separat geführt.
Ich vermute, dass du gar keine RS485 meinst. RS485 ist ein Bus-System, das darauf ausgelegt ist, dass jeder Teilnehmer senden und empfangen kann. Ich vermute, dass das, was du meinst, eher RS422 entspricht. Da sendet nur einer, und viele können empfangen. Und weil die elektrischen Spezifikationen weder von RS485 noch von RS422 in deinem Fall eingehalten werden können bzw. sollen, wäre das ganze lediglich eine Punkt - zu Mehrpunkt-Verbindung. Nicht einmal die Eigenschaft der symmetrischen Leitungen von RS485 bzw. RS422 spielen bei dir eine Rolle, auch nicht die typischen Signalraten. Irre ich mich? Wenn nicht, sieht de Lösungswelt ganz anders aus. Das würde dann lediglich eine Spannungsversorgung mit aufmoduliertem Steuersignal und wäre nicht sehr kompliziert und hat überhaupt nichts mit RS485- bzw. RS422-Treibern und -Empfängern zu tun - außer wahrscheinlich, dass das serielle Protokoll sinnvollerweise auch UART ist. Das sollte geklärt werden.
Ein System, welches so funktioniert, wie du es dir vorstellst, ist KNX (früher EIB). Allerdings ist dieses System recht elitär, die Schnittstellenbausteine für Normalsterbliche nicht leicht zu beschaffen. https://de.wikipedia.org/wiki/KNX-Standard
Wenn die betr. LEDs alle gleich gedimmt / gesteuert werden sollen, braucht man in der Tat gar kein sog. "Kommunikationsprotokoll" - sondern man kann einfach den Strom durch die Leitung nach Geschmack steuern. Oder auch nur eine Steuer-PWM, und die LEDs vor Ort versorgen. Diese PWM könnte direkt einen oder auch mehrere (auch verschiedene, aalso auch mit versch. Induktivitäten für versch. Ströme, nur müßte das dann "direkt zugeschnitten entwickelt" werden) Mosfets von Stromschaltreglern (an-)steuern. Oder es gibt auch LED-Treiber (=auch Stromschaltregler) mit "PWM-Dimm- Eingang". Und noch andere Ansätze. Aber ich verstehe/weiß leider immer noch nicht, worum es hier überhaupt gehen soll - Gegenfragen blieben ja auch ohne Antwort.
Ich empfehle auch knx, siehe selfbus für diskrete buskoppler. Aber viel leistung geht da nicht, dann vielleicht eher DCC, da giht es auch einen langsamen rückkanal über lastmodulation.
Es geht sich um wirkliches rs485 wo jeder über 2 Leitungen senden und empfangen kann
Unmögliche Fragetechnik. Wir wollen alle Fakten und dann ist vielleicht ne sinnvolle Antwort möglich.
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