Hallo,
Ich will mir folgendes Kit zusammenbauen, da sich meine Akkubank immer
automatisch ausschaltet:
https://www.ramser-elektro.at/powerbank-schaltet-sich-aus-die-loesung/
Es fliest ein Strom von 150mA
Die Pulszeit ist 0.8 Sekunden
Die Pausen Zeit 8 Sekunde
Das sind 8.8 Sekunden pro Zyklus
Das sind dann 409 Zyklen pro Stunde.
Wie berechne ich nun den Kapazität / Stunde?
409 x 0.8 x 150 ???
Bin mir da nicht ganz sicher.
Danke,
Eure Lisa
Lisa D. schrieb:> Kapazität / Stunde?
Das schon mal gar nicht, weil deine Kapazität bleibt (hoffentlich) immer
gleich. Du brauchst den Mittelwert der Leistung bzw. auf die Zeit
gesehen dann Energie!
Die Kapazität ändert sich nicht, die steht auf der Powerbank.
Die verbrauchte Energie müsste sein: 150mA x 0,8s x 3600 / 409 = 1056mAh
Stimmt natürlich nur bedingt weil bei der Energie noch die Spannung
berücksichtigt werden muss, aber da gehe ich mal von aus das sie
konstant ist (wahrscheinlich um die 5 Volt)
Bernd schrieb:> Die Kapazität ändert sich nicht, die steht auf der Powerbank.> Die verbrauchte Energie müsste sein: 150mA x 0,8s x 3600 / 409 = 1056mAh> Stimmt natürlich nur bedingt weil bei der Energie noch die Spannung> berücksichtigt werden muss, aber da gehe ich mal von aus das sie> konstant ist (wahrscheinlich um die 5 Volt)
Aber wenn ich 150mA eine Stunde lang fliessen lasse, habe ich ja 150mAh
entnommen.
Wie kann man dann mit Pulsen 1056mAh verbrauchen?
pro Impuls werden 150mA*0,8=120mAs verbraucht
macht in der Stunde 49080mAs. Das sind 13,6mAh.
Ebenso geht es übder mittleren Strom: Die 150mA fliessen für 1/11 der
Zeit, der mittlere Strom ist also 13,6mA.
Allerdings stimmen solche rein thoeretischen Betrachtungen nicht mit der
Realität überein. Kapazitätswerte von Batterien/Akkus werden bei einer
definierten Entladung angegeben. Weicht man davon ab kann die
tatsächliche Kapazität niedriger oder auch höher sein.
am Beispiel der Kilowattstunde
kann man sich das herleiten was zu Deinem Problem passt.
Tipp:
der Strom fliesst in Deinem Beispiel innerhalb der betrachteten Stunde
netto für 327.2 Sekunden
Lisa D. schrieb:> Aber wenn ich 150mA eine Stunde lang fliessen lasse, habe ich ja 150mAh> entnommen.> Wie kann man dann mit Pulsen 1056mAh verbrauchen?
Da hast Du Recht. Muss natürlich heißen:
150mA x 0,8s x 409 / 3600 = 13,63mAh
Hallo
409 x 0.8 x 150 ist nicht ganz richtig bzw. macht die Sache unnötig
kompiliziert.
Verwende die Basiseinheiten - also nicht mA(h) sonderern A(h)
Es ergibt sich dann 49mAh - was mir ziemlich viel vorkommt und deine
Zweifel absolut nachvollziehbar macht.
Wahrscheinlich ist die Schaltung mehr für Verbraucher gedacht wo größere
Ströme fließen und das verhältniss von nutzlos umgestzter
("verbrauchter")Energie zu "Nutzenergie" besser ist
Nebenbei man kleinlich ist => Was Äpel, Birnen, Hunde ? ;-)
Eigentlich gehören die Einheiten immer dazu - aber Schwamm drüber jeder
der ein ganz klein wenig mitdenkt und wirklich helfen will kann
problemlos verstehen was gemeint ist.
Auch die fachliche Bezeichnung ist nicht wirklich zutreffend wie man
auch an den Kommentaren der geborenen "Elektrotechniker" hier sehen kann
welche aber nicht in der Lage sind zu erkennen das jeder anderes wissen
und Voraussetzungen hat - leider ein weit verbreitetes Problem hier in
diesen Forum und bei "E-Technikern" generell...
Hammm
H.Joachim S. schrieb:> pro Impuls werden 150mA*0,8=120mAs verbraucht> macht in der Stunde 49080mAs. Das sind 13,6mAh.>> Ebenso geht es übder mittleren Strom: Die 150mA fliessen für 1/11 der> Zeit, der mittlere Strom ist also 13,6mA.
Klingt korrekt - verdammt noch mal wo liegt mein (der des TO)
Denkfehler?
Das kann (sollte) doch nicht so schwer sein?!
Kalvin schrieb:> Scheinbar hat sie ja beim Hersteller ja schon angefragt.> Im Beitrag ganz unten ist ja seine Antwort.> Er hat es in zwei Varianten gerechnet.
Mein Freund hat beim Hersteller angefragt.
Da ich Hersteller nie vertraue, wollte ich hier eine zweite Meinung
einholen.
Dankeschön nochmals!!!
Jemand - der sich so als erstes genannt hatte schrieb im Beitrag
#6912886:
> Es ergibt sich dann 49mAh - was mir ziemlich viel vorkommt und deine> Zweifel absolut nachvollziehbar macht.
Weil es ja auch einfach nicht stimmt. Der Puls dauert 0,8 Sekunden und
dann sind 8 Sekunden Pause. Und genau da liegt auch dein Denkfehler. Ist
aber oben schon mehrfach gesagt worden.
Soviel zu:
Jemand - der sich so als erstes genannt hatte schrieb im Beitrag
#6912886:
> Auch die fachliche Bezeichnung ist nicht wirklich zutreffend wie man> auch an den Kommentaren der geborenen "Elektrotechniker" hier sehen kann> welche aber nicht in der Lage sind zu erkennen das jeder anderes wissen> und Voraussetzungen hat - leider ein weit verbreitetes Problem hier in> diesen Forum und bei "E-Technikern" generell...
Und nochmal Hallo
Bernd schrieb:> Da hast Du Recht. Muss natürlich heißen:> 150mA x 0,8s x 409 / 3600 = 13,63mAh
Oh man es ist noch recht früh (Nach einer Nachtschicht...)
Bitte mein Ursprünglich Vorschlag vergessen - wobei ich einsehe das der
Faktor 3600 der Knackpunkt ist und 1Stunde 3600 Sekunden hat.
Aber warum jetzt genau noch durch diese 3600 (Sekunden) geteilt werden
muss kann ich im Moment nicht nachvollziehen... (Herleitung der Formel)
Jemand - der sich so als erstes genannt hatte schrieb im Beitrag
#6912903:
> Bitte mein Ursprünglich Vorschlag vergessen - wobei ich einsehe das der> Faktor 3600 der Knackpunkt ist und 1Stunde 3600 Sekunden hat.> Aber warum jetzt genau noch durch diese 3600 (Sekunden) geteilt werden> muss kann ich im Moment nicht nachvollziehen... (Herleitung der Formel)
Äh, du hast dir die Antwort doch schon selber gegeben 1h -> 3600s. Wie
rechnest du denn sonst Stunden in Sekunden um?
Und 409/3600 ist ungefähr 0,11 was circa 11% entspricht, so wie
H.Joachim das ja auch schon geschrieben hat
Bernd schrieb:> was circa 11% entspricht, so wie H.Joachim das ja auch schon geschrieben> hat
Nein. 1 11tel. Also die 9%. Wie vom Hersteller angegeben.
Habe meinen Fehler auch schon eingesehen.
Lisa D. schrieb:> Nein. 1 11tel. Also die 9%. Wie vom Hersteller angegeben.> Habe meinen Fehler auch schon eingesehen.
Auch da hast du recht. 0,11 entspricht circa 9%
Aber warum fragst du eigentlich, steht doch alles schon im Artikel vom
Hersteller?
Mark S. schrieb:> ...daraus ergibt sich 15mA/h in einer Stunde
Na das lass dir aber nochmal durch den Kopf gehen...
Mark S. schrieb:> Das Tastverhältnis ist genau 0,8/8,8 = 1/11. D.h. mit 15mA Mittelwert> bist Du fast richtig, und daraus ergibt sich 15mA/h in einer Stunde.
150mAh (bei dauernd ein) * 1/11 (Tastverhältnis) = 13.6 mAh
(Kapazitätsentnahme). Die Zahl ist richtig.
Wie kommst du auf 15 mA/h - und dann noch mit dieser kruden Einheit?
Oder: Es fließen im Mittel 150mA*1/11 = 13.6mA. Wenn das eine Stunde
geht, dann wurden 13.6mAh entnommen, wenn es 10h geht, dann eben 136mAh.
Die Überlegungen dazu sind doch ganz einfach.
Jemand - der sich so als erstes genannt hatte schrieb im Beitrag
#6912886:
> Verwende die Basiseinheiten - also nicht mA(h) sonderern A(h)
Wie wenn das an einer Berechnung irgendwas ändern würde. Wozu hat man
denn die Präfixe erfunden? Um in angenehmeren Zahlenbereichen rechnen zu
können!
Jemand - der sich so als erstes genannt hatte schrieb im Beitrag
#6912903:
> Aber warum jetzt genau noch durch diese 3600 (Sekunden) geteilt werden> muss kann ich im Moment nicht nachvollziehen...
Weil dort mit Sekunden gerechnet wurde (0.8s * 409 Zyklen = 327s ED pro
Stunde, entspricht 327s ED pro 3600s) und das Ergebnis in mAh gewünscht
wird und nicht in mAs.
Hilfreich bei solchen Rechnungen ist es, die Einheiten immer
mitzuführen:
150mA x 0,8s x 409 / 3600s/h = 13,63mAh
^^^
HildeK schrieb:> Hilfreich bei solchen Rechnungen ist es, die Einheiten immer> mitzuführen:
Und bei Akkupacks/Powerbanks mit integriertem Spannungswandler sollte
man in mWh statt mAh rechnen.
Der Aufdruck auf der Powerbank/in der Werbung "10000mAh" bezieht sich
auf den verbauten Akku bei 3,7V oder bei manchen Herstellern auf das
"NiMH-Äquivalent" bei 1,2V.
Entnommen wird die Energie bei 5V.
Und den Wirkungsgrad des Step-Up nicht vergessen, den muss man meist
schätzen.