Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik DAC Audio Filter mit SingleSupply


von BW (Gast)


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Guten Abend zusammen,

ich bräuchte eine Lowpass Filter Schaltung hinter den PCM1781 DAC 
Wandler und habe mir folgende Schaltung im Anhang überlegt.

Was meint die Gemeinde dazu? Der NE5532 ist mal ein Vorschlag 
meinerseits, hier gibt es aber sicherlich bessere OPAmps für diesen Job, 
oder?

Der PCM1781 hat eine analoge Ausgangsspannug von 0.78Vpp.

Danke
Gruß
BW

von HildeK (Gast)


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BW schrieb:
> Der NE5532 ist mal ein Vorschlag meinerseits, hier gibt es aber
> sicherlich bessere OPAmps für diesen Job, oder?

Der NE5532 ist zwar ein Audio-OPA, aber er arbeitet nicht mit 5V. 
Entweder du spendierst ihm noch -5V für Dual-Supply oder du suchst nach 
einem Rail-to-Rail mit entsprechendem GBP und Rauschverhalten.
Ich habe leider die Grobspezifikationen von den vielen Typen nicht im 
Kopf ...

von Max M. (jens2001)


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HildeK schrieb:
> er arbeitet nicht mit 5V

Sagt wer?

von HildeK (Gast)


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Max M. schrieb:
> Sagt wer?

Das Datenblatt! Von ±3V an aufwärts, heißt auch, erst ab 6V Single 
Supply.

von BW (Gast)


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Danke für den Hinweis, dann muss ich auf jeden Fall den OPAmp nochmals 
überdenken.

Was sagt ihr zum Rest der Schaltung?

von ∆✓ (Gast)


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Nimm den TS922

von Olaf (Gast)


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> Was sagt ihr zum Rest der Schaltung?

Sie laesst sich nicht vernuenftig lesen weil du nicht weisst wie man 
OPVs zeichen.

Ausserdem hat TI doch netterweise den Filter fuer ihren 24Bit DAC
mit dem passenden OPV gleich ins DAtenblatt gezeichnet, unter
anderem unter verwendung eines passenden virtuellen Ground.

Welche Gruende hast du davon abzuweichen?

Olaf

von BW (Gast)


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Danke schon mal für die vielen Antworten :-)

Wie man einen OPV zeichnet ist mir bekannt, und ja… ist hier etwas 
unglücklich dargestellt.

Welches Datenblatt meinst du? Im PCM1781 ist eben genau diese Schaltung 
aber mit Dual Power Supply dargestellt.

von HildeK (Gast)


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BW schrieb:
> Im PCM1781 ist eben genau diese Schaltung
> aber mit Dual Power Supply dargestellt.

Ich fand das im Datenblatt so nicht. Klicke einfach auf PCM1781, das DB 
ist im Forum verlinkt.
Ich fand die Variante, die ich angehängt habe, mit dem 10mal schnelleren 
OPA2353. Unbekannt, ob das notwendig ist - du hast über die Frequenzen 
nichts gesagt, aber in Filterschaltungen braucht man schon deutlich mehr 
Bandbreite als die höchste Nutzfrequenz; schließlich muss er weit im 
Stopband auch noch arbeiten können.
Der ist jedenfalls für 5V Versorgung gut und da R2R auch für Single 
Supply. Wie leicht man den bekommt - keine Ahnung.
Und die Schaltung ist noch einfacher, VCC/2 macht schon der PCM1781 an 
Vcom.

Beitrag #6914874 wurde von einem Moderator gelöscht.
von BW (Gast)


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Tatsächlich da gibt es unterschiedliche Versionen des Datenblatts. 
Vielen Dank! Mir war zumal noch gar nicht bewusst dass ich VCOM vom 
PCM1781 auch für den OPA nutzen kann.

von Audiomann (Gast)


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HildeK schrieb:
> aber in Filterschaltungen braucht man schon deutlich mehr
> Bandbreite als die höchste Nutzfrequenz; schließlich muss er weit im
> Stopband auch noch arbeiten können.

... in "aktiven" Filterschaltungen ....

von HildeK (Gast)


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Audiomann schrieb:
> ... in "aktiven" Filterschaltungen ....

Es ist eine aktive Filterschaltung.
Wo die Grenzfrequenz des Filters liegen soll, wurde nicht gesagt.
Diese Struktur (MFB) benötigt für ein Butterworth-Filter bei 20kHz einen 
OPA mit 1.5MHz GBW, für Chebychev sogar 2MHz.

von BW (Gast)


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Danke und ja es geht um das Audiospektrum bis 20kHz.

Ich würde jetzt den AD8606 nehmen weil ich den noch rumliegen habe. Kann 
ich beide OP Kanäle mit dem VCOM des PCM1781 versorgen oder sollte ich 
das lieber nochmal puffern?

von Dergute W. (derguteweka)


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Moin,

BW schrieb:
> Kann
> ich beide OP Kanäle mit dem VCOM des PCM1781 versorgen oder sollte ich
> das lieber nochmal puffern?

Was denkst du denn, wird dein OpAmp so an Eingangsstroemen 
ziehen/druecken, auf das du das nochmal extra puffern wolltest...?

Gruss
WK

von BW (Gast)


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Es wird im DB vorgeschlagen dass man für weitere OPVs einen Buffer 
nutzen soll. Aber ja... vermutlich ist das bei 2 Kanälen noch nicht 
notwendig.

von Dergute W. (derguteweka)


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Moin,

BW schrieb:
> Es wird im DB vorgeschlagen dass man für weitere OPVs einen Buffer
> nutzen soll. Aber ja... vermutlich ist das bei 2 Kanälen noch nicht
> notwendig.

Du musst das nicht nur vermuten; ich kenn' jetzt keinen der OpAmps 
naeher, aber ich wuerd' halt mal gucken, was die so fuer Offsetstroeme 
haben; und nur wenn der Typ, den du einsetzen willst, deutlich groessere 
hat, dann wirst du wohl puffern muessen. Aber eben mit einem OpAmp, der 
aehnlich grosse Offsetstroeme hat, wie der im Datenblatt vorgeschlagene.

Gruss
WK

von HildeK (Gast)


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BW schrieb:
> Es wird im DB vorgeschlagen dass man für weitere OPVs einen Buffer
> nutzen soll. Aber ja... vermutlich ist das bei 2 Kanälen noch nicht
> notwendig.

Sehe ich auch so, multiple heißt eher mehrere oder viele, nach meinem 
Verständnis sind das mehr als zwei. Aber es hängt davon ab, was Dergute 
W. anmerkte.

von Udo S. (urschmitt)


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In der Schaltung von Hilde K. wird Vcom nur auf den nichtinvertierenden 
Eingang des OPs gelegt.
Da fliesst also praktisch so gut wie kein Strom.
Eine Pufferung wird dann nötig, wenn die nachfolgende Schaltung einen 
nennenswerten Strom aufnimmt.

von HildeK (Gast)


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Udo S. schrieb:
> Eine Pufferung wird dann nötig, wenn die nachfolgende Schaltung einen
> nennenswerten Strom aufnimmt.

Leider ist nicht spezifiziert, mit wie viel 'nennenswertem' Strom der 
Vcom belastet werden darf. Vermutlich sehr wenig, denn der Pin dient 
eigentlich nur zur Beschaltung mit einem externen Kondensator zur 
Pufferung einer internen Referenz.
Und die OPAs haben mehr oder weniger große Biasströme am Eingang.
Deshalb waren die Aussagen etwas vorsichtig und zurückhaltend.

von Jobst M. (jobstens-de)


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Wenn Du einen sensiblen, kräftigen, klirrarmen OPV mit ausreichend GBW 
suchst, kannst Du auch den OPA2156 nehmen.

Gruß
Jobst

von Dergute W. (derguteweka)


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Moin,

Jobst M. schrieb:
> Wenn Du einen sensiblen, kräftigen, klirrarmen OPV

Ist der auch vegan, achtsam und glutenfrei? ;-)

SCNR,
WK

von Jobst M. (jobstens-de)


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Dergute W. schrieb:
> Ist der auch vegan, achtsam und glutenfrei? ;-)

Außerdem low-fat und lactosefrei.

:-P

Gruß
Jobst

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