Hi Leute.
Bei nahezu allen EDLC/Supercap Herstellern werden diese als "Start-Stop"
Hilfe in den typ. Apps beschrieben. - Nur finde ich dazu nichts bei den
Autoherstellern.
Ganz im Gegenteil! Ich finde eher Hersteller von klassischen
Blei-KFZ-Batterien, welche sagen, das sie für Start-Stop Systeme
ausgelegt sind. Ein bekannter KFZ-Meister mit großer freier Werkstatt
sagte mir, ihm wäre diesbezüglich zu EDLCs nichts bekannt.
Haben es die EDLCs überhaupt in Serienfahrzeuge der großen Hersteller
geschafft?
Ursprünglich ging es mir darum zu erfahren, wie diese Systeme ausgelegt
sind um die doch schnellen Zyklenwechsel zu schaffen. Also
Ausgleichströme, Ladeströme, Größe/Kapazität, Ladespannung,
Betriebstemperatur,...
Vielen Dank und einen guten Rutsch, wenn es so weit ist :)
Franzi schrieb:> Bei nahezu allen EDLC/Supercap Herstellern werden diese als "Start-Stop"> Hilfe in den typ. Apps beschrieben.
Zitat: https://de.wikipedia.org/wiki/Superkondensator#Kraftfahrzeuge
"...In den bislang ausgelieferten Elektroautos und Hybridfahrzeugen
(HEV) sind, soweit bekannt, keine Superkondensatoren enthalten, weder im
Antriebsstrang noch in der Rekuperation, obwohl die Kondensatorindustrie
große Anstrengungen unternommen hat, die Vorzüge der Kondensatoren
deutlich herauszustellen..."
Das Wunschdenken der Verkäufer scheint hier etwas von den Vorstellungen
der potentialen Nutzer abzuweichen:-)
Irgend W. schrieb:> Franzi schrieb:>> Bei nahezu allen EDLC/Supercap Herstellern werden diese als "Start-Stop">> Hilfe in den typ. Apps beschrieben.>> Zitat: https://de.wikipedia.org/wiki/Superkondensator#Kraftfahrzeuge> "...In den bislang ausgelieferten Elektroautos und Hybridfahrzeugen> (HEV) sind, soweit bekannt, keine Superkondensatoren enthalten, weder im> Antriebsstrang noch in der Rekuperation, obwohl die Kondensatorindustrie> große Anstrengungen unternommen hat, die Vorzüge der Kondensatoren> deutlich herauszustellen...">> Das Wunschdenken der Verkäufer scheint hier etwas von den Vorstellungen> der potentialen Nutzer abzuweichen:-)
Ja okay, bei den Hybriden mit einigen hundert Volt im Antriebssystem
kann ich das fast verstehen, schon alleine wegen dem Volumen der
benötigten EDLCs - aber ich rede von Std. Verbrennern mit 12V
Bordspannung wo theoretisch 6-8 EDLC Zellen in Serie reichen würden.
Ich selber fahre eine Mild-Hybrid mit 48V System - und da wird alles 1:1
in den Akku geschoben bzw. gesaugt. Für mich als Technik-begeisterter
Mensch ist es nur schade, das es "nur" heißt, das es ein bis zu 50nm
Antrieb ist aber keine wirkliche elektrische Leistungsangabe :/
Franzi schrieb:> aber ich rede von Std. Verbrennern mit 12V> Bordspannung wo theoretisch 6-8 EDLC Zellen in Serie reichen würden.
Ein Akku hat einen wesentlich höhere Energiedichte und ist auch
preiswerter.
Wozu sollte man also zusätzlich Supercaps benutzen?
Platz und Geldverschwendung, normale EFB oder AGM Akkus machen das
(fast) genauso gut.
Udo S. schrieb:> Wozu sollte man also zusätzlich Supercaps benutzen?> Platz und Geldverschwendung, normale EFB oder AGM Akkus machen das> (fast) genauso gut.
Weil sie eine höhere Zyklusfestigkeit haben und keine bis wenige
Leistungseinschränkungen machen bei hohen und tiefen Temperaturen
aufweisen - im direkten Vergleich zu Batterien.
Aber dies war eigentlich meine Intension. - Vor allem nicht über
(Un-)Sinn der EDLCs in Autos zu diskutieren. Darüber will ich gar kein
Öl ins Feuer gießen!
Ich hatte nur die Auto Start-Stopp Funktion genommen, da hierüber alle
EDLC Hersteller berichteten.
Mir ging es um die grundlegende Auslegung im straken Zyklusbetrieb, wie
im ersten Beitrag
(Beitrag "EDLC/Supercap im Auto für Start-Stop?")
beschrieben.
Nun ja, dass von den bisherigen Blei-Akku-Herstellern nichts kommt,
dürfte nicht wundern - würden sich ja das eigene Geschäft kaputt machen.
Aber dass auch von den Auto-Herstellern nichts kommt, wundert mich doch
etwas. Die "großen" Blei-Akkus werden ja nicht eingesetzt, weil diese
große Energiemenge benötigt wird, sondern um die für den Motor/Anlasser
nötige Leistung liefern zu können. Ein kleiner Akku (z.B. statt 80Ah
nur 10-20Ah, evtl gar auf Lithium Basis) plus ein paar Supercaps
parallel dazu (meinetwegen gleich in einem Gehäuse) hätte nicht nur
Gewichtsvorteile, auch das Kaltstartverhalten und die Zyklenzahl dürften
sich deutlich verbessern. Aber, wenn es dann nur noch einen Autoakku
für alle Typen gäbe und der auch noch 20 Jahre hält, passt das wohl
nicht zu aktuellen Konsumzwang ...
