Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Netztei summt


von Sven (Gast)


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Hallo,

Bei meinem neuen Fernseher Sony a80j summt das Netzteil im standby.
Unter Last summt es nicht.

Es ist auch nur temporär im standby vorhanden.
Bis ca. 1h ist es zu hören, wenn in den standby Modus gegangen wird. 
Dann, nach 1h ist es weg und bleibt weg, bis eben erneut eingeschaltet 
wird.

Vermutlich kommt es durch die elektrischen und magnetischen Felder die 
Spule und Kondensator in Schwingungen versetzen. ... im standby....

Nun summen aber nicht alle Netzteile im standby.
Kerkos können ja auch fiepen aber eher unter Last.

Ich werde da nichts machen.
Würde nur gerne wissen, wieso manche Netzteile im Standby summen.

von Paul (Gast)


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Sven schrieb:
> Würde nur gerne wissen, wieso manche Netzteile im Standby summen.

Weil sich sich langweilen und wachhalten müssen bis sie nach einer 
Stunde in den Sleep gehen.

von Stefan F. (Gast)


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Sven schrieb:
> Würde nur gerne wissen, wieso manche Netzteile im Standby summen.

Im Normalbetrieb arbeiten Schaltnetzteile mit einer konstanten Frequenz 
oberhalb von 16 kHz und können daher nicht gehört werden. Sie laden 
einen Transformator mit Impulsen auf. In den Pausen gibt der 
Transformator die geladene Energie an den Last (den Fernseher) ab. Je 
länger die Lade-Impulse sind, umso mehr Energie wird übertragen, so kann 
das Netzteil sich in gewissen Grenzen an den Bedarf anpassen.

Im Standby ist der Bedarf aber geringer, als der kürzeste Impuls, den 
das Netzteil erzeugen kann. Es legt dann eine Pause ein, in welcher der 
Fernseher nur noch aus der Ladung des Pufferkondensators (am Ausgang des 
Netzteils) versorgt wird. Der entlädt sich dabei wie ein Akku. Wenn er 
weit genug entladen ist, wacht das Netzteil wieder auf und gibt einen 
oder wenige Impulse auf den Kondensator, um ihn nachzuladen. Dann 
pausiert das Netzteil wieder.

Diese Wechsel zwischen Arbeiten und Pausieren finden mit einer Frequenz 
im hörbaren Bereich statt. Das Geräusch wird oft als Rauschen oder 
Zirpen empfunden.

von Teo D. (teoderix)


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Trockener Elko.
Wenn er kalt wird, sinkt seine Kapazität, wird schneller entladen. Kein 
Lückenaderbetrieb (Pausen) mehr nötig!?

von ich³ (Gast)


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Sven schrieb:
> Es ist auch nur temporär im standby vorhanden.
> Bis ca. 1h ist es zu hören, wenn in den standby Modus gegangen wird.
> Dann, nach 1h ist es weg und bleibt weg, bis eben erneut eingeschaltet
> wird.

Google- bzw. Android-TV. Die fahren nach dem Abschalten noch nicht 
komplett in den Tiefschlaf, was das Verhalten über die Zeit erklärt.

von PC-Freak (Gast)


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Ich würde solche Gweräte komplett mit Stromleiste ausschalten. Dann ist 
Ruhe.

von HildeK (Gast)


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Sven schrieb:
> Würde nur gerne wissen, wieso manche Netzteile im Standby summen.

Du hast ja schon genannt, dass Spulen und Kerkos Geräusche von sich 
geben können. Das wird hervorgerufen durch den pulsartigen Strom durch 
die Spule (magnetische Effekte) und in die Ausgangskondensatoren 
(Piezoeffekte).
Es gibt einerseits Schaltnetzteile, die bei Schwachlast den gelückten 
Betrieb haben; andere arbeiten im continious mode, also mit fester 
Schaltfrequenz. Letztere sind bei Schwachlast wenig effektiv, dafür sind 
sie nicht hörbar, erstere reduzieren ihre Schaltfrequenz, die dann w.c. 
in den hörbaren Bereich fällt. Gerade für die Standby-Versorgung ist der 
gelückte Betrieb wesentlich effizienter.

Dass man das dann gut hört liegt meist auch an einer unglücklichen 
Anordnung dieser Spulen und Kondensatoren auf der Platine. Ungeschickt 
platziert nutzen sie die Leiterplatte als Lautsprechermembran. Die beste 
Anordnung ist leider sehr schwer vorauszusagen; aber auch die Wahl der 
Bauelementausführung kann ein besseres oder schlechteres Ergebnis 
hervorbringen. So z.B. vergossene Spulen oder Cs auf 'Beinchen'.

Ich beneide niemand, der eine solche Platine ruhig bekommen muss ...

von Cartman (Gast)


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Sei froh das es summt!
Wenn es nicht mehr summt, ist es kaputt.

von Peter R. (pnu)


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Es kann auch sein, dass der Ladekondensator direkt am IC im 
standby-Netzteil seine Kapazität verloren hat. Der hat einige -zig µF 
mit 10V--25V Spannung z.B. 47µF 16V

Dann entsteht evtl. ein Hickup-Betrieb, also impulsförmige Arbeitsweise.
Nach einiger Zeit ändert sich dann die Kapazität des Kondensators 
(Temperatur, "Heilvorgang" im Kondensator usw.)und der Normale Betrieb 
stellt sich wieder ein.

von GeGe (Gast)


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Das Model ist doch afaik erst 2021 rausgekommen. An trockene Elkos 
möchte ich da deshalb nicht glauben, so schnell geht das normalerweise 
nicht.
Eine Stunde nach Ausschalten des TV ist das Netzteil auf jeden Fall im 
Discontinous Conduction Mode und da verhält es sich ja ruhig.
Bevor es in den ruhigen Zustand geht ist also wohl Verbrauchabhängig 
(1h) oder hat was mit Wärme zu tun.
Kleiner Test würde da evtl. helfen:
Schalte den TV mal wenn er lange Zeit im Standby war ganz kurz ein für 
wenige Sekunden und danach sofort wieder aus, z.B. Morgens.
Bleibt es bei dieser einen Stunde, bis dieses "Brummen" weg ist oder ist 
es nun viel weniger Zeit bis dahin?

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