Das abgerauchte Bauteil, was könnte das sein?

[Jan (Gast)]

Ein Freund hat beim Crosstrainer, beim originalen Steckernetzgerät (9V, 
0.4A) den DC-Stecker abgebrochen, ein universelles Ersatznetzgerät 
gekauft und leider Falsch angeschlossen (Plus mit  Minus vertauscht).
Der Crosstrainer ist kaputtgegangen.
Das abgerauchte Bauteil, was könnte das sein?
Wahrscheinlich ein Spannungsregler, kann es jemand identifizieren?
Der Pluspol von der DC Buchse  geht an das mittlere Beinchen von dem 
abgerauchten IC.

Danke im Voraus,
Gruß,
Jan

[H. H. (Gast)]

Wohl ein HT7133-1 von Holtek.

[uxdx (Gast)]

sieht erst mal nach LT1117-3.3 aus, da ist der Mittelpin aber GND

beim MCP1703 im Gehäuse SOT89 wäre der Mittelpin der Eingang, da passt 
aber der Rest der Beschriftung nicht zu

mach mal die Oberfläche vom IC sauber, damit man den Rest der 
Bezeichnung sehen kann und dann ein neues Photo

[uxdx (Gast)]

H. H. schrieb:
> Wohl ein HT7133-1 von Holtek.

könnte gut passen ... !!!

[Jan (Gast)]

Danke für die Hilfe.
Das war tatsächlich ein HT7133-1 von Holtek.
Auf dem Board waren auch andere LDOs aus dieser Serie.
Ich habe diesen abgerauchten HT7133-1 durch einen AMS 1117 3,3 
luftverdrahtet (da anderes pinout) ersetzt und es scheint zu klappen. 
(Display leuchtet und pieppt ...)
Jetzt muss ich das Board beim Freund ins crosstrainer wieder einbauen 
und testen.

Gruss,
Jan

[qq_q (Gast)]

Jan schrieb:
> Ich habe diesen abgerauchten HT7133-1 durch einen AMS 1117 3,3
> luftverdrahtet (da anderes pinout) ersetzt und es scheint zu klappen.
> (Display leuchtet und pieppt ...)
> Jetzt muss ich das Board beim Freund ins crosstrainer wieder einbauen
> und testen.

Nicht dein Ernst? Wie stellst du sicher, dass sich durch Erschütterungen 
oä. Nicht etwas verschiebt? Wie steht es um die Kühlung? Bei SMD 
Bauteilen dienen Kupferflächen auf der Leiterplatte als Kühlkörper!

[Udo S. (urschmitt)]

qq_q schrieb:
> Bei SMD
> Bauteilen dienen Kupferflächen auf der Leiterplatte als Kühlkörper!

Kann derjenige der den Beitrag von "qq_q" negativ bewertet hat mal bitte 
erklären warum er diesen Beitrag negativ bewertet hat?
Denn diese Aussage ist gerade bei einem Bauteil das einiges an Leistung 
loswerden muss sehr richtig und auch wichtig.

[MaWin (Gast)]

Udo S. schrieb:
> Kann derjenige der den Beitrag von "qq_q" negativ bewertet hat mal bitte
> erklären warum er diesen Beitrag negativ bewertet hat?

Seit wann muss man jetzt hier Rechenschaft für Bewertungen ablegen?
Bewerte du es halt positiv, wenn du anderer Meinung bist, als der 
Negativbewerter.

[M. K. (sylaina)]

Udo S. schrieb:
> Kann derjenige der den Beitrag von "qq_q" negativ bewertet hat mal bitte
> erklären warum er diesen Beitrag negativ bewertet hat?

Muss man das? Der Beitrag von "qq_q" ist IMO recht provokativ und obwohl 
er mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit den TO nicht kennt 
und der TO von seiner Luftverdrahtung auch kein Bild gemacht hat oder 
ähnliches wird direkt dessen, ich sag mal, Kompetenz angezweifelt. Mich 
wundert es daher nicht, dass dieser Beitrag auch negative Bewertungen 
erhalten hat.
Aber mal so ganz unter uns Pfarrerstöchtern: Sind die Bewertungen nicht 
eh eigentlich scheiß egal? Wer interessiert sich schon dafür sagen sie 
Objektiv doch rein gar nichts über den bewerteten Beitrag aus ;)

[Udo S. (urschmitt)]

M. K. schrieb:
> Aber mal so ganz unter uns Pfarrerstöchtern: Sind die Bewertungen nicht
> eh eigentlich scheiß egal? Wer interessiert sich schon dafür sagen sie
> Objektiv doch rein gar nichts über den bewerteten Beitrag aus ;)

Das stimmt, trotzdem ist man nicht immer gefeit darüber sich über so 
offensichtlich unsachliche und eigentlich fachlich falsche Bewertungen 
zu ärgern.
Denn dass SMD Beuteile einen guten Teil ihrer Abwärme über die 
Leiterplatte loswerden ist eine Tatsache. Und ein Spannungsregler hat 
sehr wahrscheinlich Verlustleistung die er loswerden muss.

So unsachlich und provokant fand ich den Beitrag nicht. Das einzig 
provokante war "Nicht dein Ernst".
Da lese ich hier aber deutlich schlimmeres.

Und ich habe nicht gefordert, dass der Bewerter das erklären MUSS, 
sondern ich habe ihn höflich gebeten, ob er das erklären KANN.

[M. K. (sylaina)]

Udo S. schrieb:
> Da lese ich hier aber deutlich schlimmeres.

Das stimmt auch wieder. Da gibt es hier schon deutlich krassere Posts im 
Forum.

Udo S. schrieb:
> Denn dass SMD Beuteile einen guten Teil ihrer Abwärme über die
> Leiterplatte loswerden ist eine Tatsache. Und ein Spannungsregler hat
> sehr wahrscheinlich Verlustleistung die er loswerden muss.

Das ist richtig, kann man halt auch netter schreiben.

Wenn ich mir den Regler bzw. das PCB so ansehe fürchte ich aber auch, 
dass schon das PCB keine nennenswerte Vorkehrungen für die Abwärme des 
Reglers aufweist und ich könnte mir auch denken, dass das der Grund ist, 
warum der Regler überhaupt abgeraucht ist. Daher könnte eine 
"Freiluftverdrahtung" sogar eine Verbesserung darstellen da in so einem 
Falle die Kühlung besser ist.
Möglicherweise aber, und auch das ist denkbar, wird auf dem 3.3V-Rail 
gar nicht viel Leistung abgerufen sodass eigentlich das SMD-Gehäuse als 
KK völlig ausreichend sein sollte.
Aber ohne nähere Kenntnis des Schaltung/Funktion ist das alles nur 
Kaffeesatzleserei, also eigentlich der Mühe nicht wert sich darüber 
Gedanken zu machen, der TE wird es testen und sehen ob es funktioniert 
oder nicht. Ich wäre in der Tat genauso vorgegangen.

Udo S. schrieb:
> Das stimmt, trotzdem ist man nicht immer gefeit darüber sich über so
> offensichtlich unsachliche und eigentlich fachlich falsche Bewertungen
> zu ärgern.

Naja, einfach ignorieren...so wie ich die negative Bewertung meines 
Beitrages ignoriere. Kann man ja eh nicht ändern.

[TotoMitHarry (Gast)]

Der Holtek ist wahrscheinlich nur dazu da um die Ruhephase aus dem 
Kondensator lange zu überstehen.. die sind ja sehr beliebt wegen ihres 
sehr geringen Ruhestroms.

Der AMS dagegen hat ja einen hohen Drop und Ruhestrom.

Der könnte zu Stützung des Displays in Tretpausen oder so sein.

M. K. schrieb:
> dass schon das PCB keine nennenswerte Vorkehrungen für die Abwärme des
> Reglers aufweist und ich könnte mir auch denken, dass das der Grund ist,
> warum der Regler überhaupt abgeraucht ist.

Bei nem 30ma LDO?

[Wertschöpfer (Gast)]

M. K. schrieb:
> Aber mal so ganz unter uns Pfarrerstöchtern: Sind die Bewertungen nicht
> eh eigentlich scheiß egal? Wer interessiert sich schon dafür sagen sie
> Objektiv doch rein gar nichts über den bewerteten Beitrag aus ;)

Falsch.

Nur sagen sie nichts eindeutiges aus (durchaus schlecht, weil man
oft nicht nachvollziehen kann, was sie bedeuten sollen).

Eine Folge dessen ist auch:

Obwohl negative Bewertungen gern als einziger Widerspruch zu Unsinn 
mißbraucht werden, sind sie nur für angemeldete User sichtbar.

So daß der Unsinn - aus Sicht nicht angemeldeter User, die jedoch
grade den Großteil der Anfänger ausmachen - nicht nur nicht sauber 
korrigiert wird, sondern sogar völlig unkommentiert stehen bleibt.
(Daß das schlecht ist, muß ich wohl nicht extra betonen.)

Letzteres finde ich am schlimmsten daran - weswegen (da von mir
nicht änderbar) ich auch lieber unangemeldet bleibe, und besagte
Bewertungen so gar nicht sehe...

Nicht, weil ich sie als völlig nutzlos ansähe, wie offenbar Du.

Sondern um in von mir besuchten Threads auf (durchaus auffindbaren)
Unsinn so reagieren zu können, wie es sich gehört: Mit Korrektur,
nicht etwa einer Negativ-Bewertung (weil die nicht allen etwas
bringt).

In der Kombination mit "kein Anmeldezwang" (was dieses Forum so
besonders macht, und auch stark den Anfänger-Zulauf erhöht) hat
die Entscheidung, ein Bewertungssystem einzuführen, halt leider
auch zu dieser Folge geführt.

Daher bitte ich um eines: Benutzt doch bitte Bewertungen nicht
zur Korrektur von Unsinn - gebt zwar ein Minus (ein Unsinnspost
hat es wohl verdient), aber schreibt AUCH eine Korrektur...
sonst sinkt das Durchschnittsniveau unseres Nachwuchses durch
Eigenverschulden (und später werden TOs... negativ bewertet ;-).

[Georg A. (georga)]

TotoMitHarry schrieb:
> Der könnte zu Stützung des Displays in Tretpausen oder so sein.

Wozu wenn doch ein Steckernetzteil dranhängt?

[M. K. (sylaina)]

TotoMitHarry schrieb:
> Bei nem 30ma LDO?

Wie gesagt, wir wissen nichts darüber. Hier wäre alles weitere dazu 
raten aber ja, auch einen 30 mA LDO kann man abrauchen lassen. Das ist 
da ja passiert.
Findest du 30 mA wenig? Raten wir mal weiter: 24 V Eingangsspannung, 10 
mA Laststrom macht entspannte 0,207 W Belastung, also schon 7mW mehr als 
lt. Datasheet zulässig ist. Und mit jedem mA mehr wirds nicht besser. 
Ist jetzt natürlich alles nur geraten und soll nur zeigen, wie schnell 
man doch so einen 30 mA LDO abschießen kann. ;)

[TotoMitHarry (Gast)]

Georg A. schrieb:
> Wozu wenn doch ein Steckernetzteil dranhängt?

Brauchen die normalerweise garnicht.. ich kenne die nur ohne Netzteil, 
da muss man einmal kurz antreten und kann dann die Einstellungen 
erledigen.

[Stefan F. (Gast)]

Jan schrieb:
> Ich habe diesen abgerauchten HT7133-1 durch einen AMS 1117 3,3
> luftverdrahtet

Wird er so noch genug gekühlt?

[H. H. (Gast)]

Stefan ⛄ F. schrieb:
> Jan schrieb:
>> Ich habe diesen abgerauchten HT7133-1 durch einen AMS 1117 3,3
>> luftverdrahtet
>
> Wird er so noch genug gekühlt?

SOT-89 vs SOT-223, da spielt das bisschen Kupfer aus seiner Platine kaum 
eine Rolle.

[Stefan F. (Gast)]

Wertschöpfer schrieb:
> Benutzt doch bitte Bewertungen nicht zur Korrektur von Unsinn

Das klappt nicht. Die Bewertungen werden offenbar weitgehend genutzt, um 
Zustimmung oder Ablehnung auszudrücken. Lesenswert (oder nicht) ist 
etwas anderes.

Deswegen habe ich dem Betreiber des Forums mal vorgeschlagen, das Label 
auf "Gefällt mir" zu ändern, aber das wollte er nicht.

Wenn hier jemand z.B. von einem großen Ungeschick schreibt um zu 
diskutieren wie er es reparieren oder demnächst vermeiden kann, dann 
bekommt er dafür ganz viel Minus. Der ist nämlich ein "Opfer" (so nennt 
man diese Leute in der Schule meiner Kinder). Und Opfer werden niemals 
gelobt oder geholfen. Nachtreten gilt dort hingegen als Zeichen von 
Stärke. Wenn keiner guckt, dann wird extrem feste nach getreten. Ist gut 
für's eigene kaputte Ego.

[Sinus T. (micha_micha)]

M. K. schrieb:
> ... keine nennenswerte Vorkehrungen für die Abwärme des
> Reglers aufweist und ich könnte mir auch denken, dass das der Grund ist,
> warum der Regler überhaupt abgeraucht ist.

Da du so auf Höflichkeit bestehst: Dazu gehört auch, sich den Thread, in 
dem man schreibt, von Anfang an durchzulesen, zumindest bei so einem 
kurzen.
Da stand nämlich gleich im Eröffnungsbeitrag, warum der Regler 
durchgebrannt ist:

Jan schrieb:
> ... ein universelles Ersatznetzgerät
> gekauft und leider Falsch angeschlossen (Plus mit  Minus vertauscht).
> Der Crosstrainer ist kaputtgegangen.

Also nix überhitzt. Aber du hast damit eine vollkommen sinnlose 
Diskussion losgetreten.

[Michael M. (Firma: Autotronic) (michael_metzer)]

Udo S. schrieb:
> Denn diese Aussage ist gerade bei einem Bauteil das einiges an Leistung
> loswerden muss sehr richtig und auch wichtig.

Normalerweise schon, aber dieses Bauteil muss nicht gekühlt werden und 
kann deshalb lose an den Drähten im Gerät fröhlich drin rumbaumeln, weil 
es sowieso im Kunststoffgehäuse ohne Kühlfahne vergossen ist und einen 
hohen Wirkungsgrad hat.

[alopecosa (Gast)]

M. K. schrieb:
> und ich könnte mir auch denken, dass das der Grund ist,
> warum der Regler überhaupt abgeraucht ist.

Lesen bildet ...


Jan schrieb:
> ein universelles Ersatznetzgerät
> gekauft und leider Falsch angeschlossen (Plus mit  Minus vertauscht).
> Der Crosstrainer ist kaputtgegangen.

[Michael M. (Firma: Autotronic) (michael_metzer)]

Michael M. schrieb:
> ...weil das Bauteil sowieso im Kunststoffgehäuse ohne Kühlfahne vergossen ist 
und
> einen hohen Wirkungsgrad hat.

Sorry, da habe ich wohl den AMS1117 mit dem LMS78XX verwechselt.

[M. K. (sylaina)]

Sinus T. schrieb:
> Also nix überhitzt. Aber du hast damit eine vollkommen sinnlose
> Diskussion losgetreten.

Warum hab ich die losgetreten? Nur weil ich den Eröffnungspost nicht 
mehr auf dem Schirm hatte? Bevor du solche Anschuldigungen los trittst 
solltest du dir selbst man an die Nase fassen, daher mal die Frage an 
dich: An welchem Aspekt der Diskussion habe ich angeknüpft?
Und wenn ich bedenke wie die Diskussion wegen der Hitze hier beginnt 
auszuufern erscheint mir das auch nicht wirklich sinnlos. Da gibt es 
wohl deutlich unterschiedliche Ansichten ;)

alopecosa schrieb:
> Lesen bildet ...

Gilt nicht nur für mich ;)

[M. K. (sylaina)]

Michael M. schrieb:
> Normalerweise schon, aber dieses Bauteil muss nicht gekühlt werden und
> kann deshalb lose an den Drähten im Gerät fröhlich drin rumbaumeln, weil
> es sowieso im Kunststoffgehäuse ohne Kühlfahne vergossen ist und einen
> hohen Wirkungsgrad hat.

Hm, der Wirkungsgrad von Linearreglern dürfte weniger vom Gehäuse 
abhängen als viel mehr vom Verhältnis Eingangsspannung zu 
Ausgangsspannung. Das Gehäuse dürfte lediglich für die zulässige 
Verlustleistung von Interesse sein ;)