Irgendwie stehe ich etwas auf der Leitung.
Ich habe einen alten Router TL-WR841 mit OpenWRT ausgerüstet und
versuche, über die Bedienoberfläche Luci das Teil zu konfigurieren.
Offensichtlich stelle ich mich dabei ziemlich dämlich an, da ich mich
ständig selbst aussperre und nicht weiß, warum.
Alle Anleitungen für Luci, die ich über Google finde, verraten mir, wie
ich Luci anders compiliere oder anders ins Gesamtkonzept einpasse. Ich
brauch aber nur eine Anleitung, wie man das Teil bedient, bzw. eher, wie
Luci intern funktioniert, um nichts vergessen oder übersehen zu haben.
Im Speziellen soll der Router als Wireless Client einen Wireless Router
im Stockwerk darunter an das lokale EthernetLan koppeln und das Subnetz
mit Internetzugang versorgen, also genau andersherum als normal.
Sowas mache ich sonst mit PowerLAN, aber hier fehlt der Phasenkoppler.
Zur Not muss ich das Teil aufmachen und den UART anzapfen, um an eine
Shell zu kommen, aber die Löterei wollte ich mir nach Möglichkeit
ersparen. Vielleicht kann mir ja jemand auf die Sprünge helfen.
Dank im voraus
Klaus
kseege schrieb:> Irgendwie stehe ich etwas auf der Leitung.> Ich habe einen alten Router TL-WR841 mit OpenWRT ausgerüstet und> versuche, über die Bedienoberfläche Luci das Teil zu konfigurieren.> Offensichtlich stelle ich mich dabei ziemlich dämlich an, da ich mich> ständig selbst aussperre und nicht weiß, warum.> Alle Anleitungen für Luci, die ich über Google finde, verraten mir, wie> ich Luci anders compiliere oder anders ins Gesamtkonzept einpasse. Ich> brauch aber nur eine Anleitung, wie man das Teil bedient, bzw. eher, wie> Luci intern funktioniert, um nichts vergessen oder übersehen zu haben.> Im Speziellen soll der Router als Wireless Client einen Wireless Router> im Stockwerk darunter an das lokale EthernetLan koppeln und das Subnetz> mit Internetzugang versorgen, also genau andersherum als normal.> Sowas mache ich sonst mit PowerLAN, aber hier fehlt der Phasenkoppler.> Zur Not muss ich das Teil aufmachen und den UART anzapfen, um an eine> Shell zu kommen, aber die Löterei wollte ich mir nach Möglichkeit> ersparen. Vielleicht kann mir ja jemand auf die Sprünge helfen.> Dank im voraus> Klaus
Recht gute Hilfe gibt es im OpenWrt-Forum (wenn man Englisch kann). UART
anlöten hab ich nie benötigt; OpenWrt arbeitet mit einem nur lesbaren
Basisdateisystem und einem Überlagerungsdateisystem für alle Änderungen,
und die Rücksetzprozedur reinitialisiert dieses Überlagerungsdateisystem
komplett. Ansonsten mal das Problem etwas genauer beschreiben. Bei mir
zuhause laufen 2-3 Router unter Openwrt ...
LG, Sebastian
> Zur Not muss ich das Teil aufmachen und den UART anzapfen, um an eine> Shell zu kommen, aber die Löterei wollte ich mir nach Möglichkeit> ersparen. Vielleicht kann mir ja jemand auf die Sprünge helfen.
OpenWRT kann auch ssh, damit ist die Shell vorhanden, In der Luci ist
aber auch eine Shell drin, bzw, man kann sie mit einkompilieren oder als
Paket installierten.
Löten brauchst da nicht, es sei denn, Du hast das Ding verhunzt, das er
nicht mehr bootet, dann hilft er UART doch weiter.
Wie schon geschrieben, Problem beschreiben, dann sollte sich das
umsetzten lassen.
WEnn ich es verstehen, soll der Router als AP laufen?
Man sollte dafür ein paar Netzwerk-Grundlagen beherrschen. Aufmachen
musst du das Gerät nicht, au weiha, dafür gibts SSH.
Aussperren mit Luci ist zudem so gut wie unmöglich, denn jede
konfiguration wird zurückgerollt, wenn dein browser sich nicht innerhalb
von 90s nach apply wieder mit der Weboberfläche verbindet. Vielleicht
erklärt das auch schon deine Verzweiflung.
Zum suchen von anleitungen würde ich den begriff WiFi to wired bridge
verwenden.
Im Endeffekt musst du nur im Wireless Tab beim gewünschten wifiadapter
auf Scan klicken, dich mit dem Netzwerk verbinden und dann dieses wifi
in die Lan-Bridge hinzufügen. Dann DHCP im Lan des Bridge-router auf
Client stellen, dhcp server macht ab jetzt der haupt-router.
Danke für die Antworten, leider ist die Situation komplizierter.
@frickelfreak
Netzwerkgrundlagen glaube(!) ich zu beherrschen.
1.) SSH ist separate Baustelle, habe ich erst einmal mit RasPi blind
nach Rezept benutzt und es hat auf Anhieb funktioniert.
Im WR841 sagt die Verbindung auf 192.168.1.1 (auf der Luci funktioniert)
"connection refused" und auf dem WAN-Port:
ssh: connect to host 192.168.1.2 port 22: Connection timed out
Dummerweise meint mein Debian10 nach jeden Umstecken des Kabels, es
müßte die Routingtabelle in meinem Laptop automatisch ändern und ich muß
manuell mit "ip route del default" ein- oder mehrmals wieder für Ordnung
sorgen. Abschreckend!
2.) Das Rollback nach 90s funktioniert in meinem WR841 definitiv nicht,
obwohl es im Browser durchaus angekündigt wird. Also mach ich das, was
auch schon vor meinem Posting geholfen hat: 10s Resettaster gedrückt,
dann klappt das Rollback.
3.) Den Suchbegriff "Wifi wired bridge" werde ich ausprobieren.
4.) Dein folgender Vorschlag läuft auf eine Wireless-Bridge im
WDS-Format hinaus. Das funktioniert meist nur dann, wenn 2 gleiche
Geräte involviert sind, da WDS nicht sauber definiert ist und deshalb
ARP oft nicht richtig funktioniert. Ein separates Netz ist aufwendiger
zu konfigurieren, funktioniert dann aber zuverlässig. Da bin ich schon
mehrmals auf die Nase gefallen. Mein MR3020-Router lässt deshalb im
"WISP-Mode" auch nur 1 angeschlossenen Rechner zu.
Ich klemme mich wohl doch lieber an den UART und suche nach dem
RootPasswort, das ist für mich einfacher. Wer Lötkolben, Oszilloskop und
einen "serial sniffer" hat, kennt keine UART-Probleme mehr. Faktor 100
einfacher als Wireshark, stinksimpel und zuverlässig seit Erfindung der
Telegrafie. Gordon Bell hat dann bei DEC nur noch das I-Tüpfelchen
draufgesetzt.
@Bastler
1.) OpenWRT selbst zu kompilieren übersteigt meine Kenntnisse wohl noch
für einige Zeit. Habe einmal versucht, Gentoo zu compilieren und habs
nicht zum Starten bekommen. LFS habe ich wegen Ungeduld nach dem
Eintippen der ersten 50 Kommandozeilen aufgegeben. Ich hoffe allerdings,
in einem halben Jahr dann OpenWRT auch selbst compilieren zu können.
2.) Im engeren Sinne wird der Begriff AP für die Verteilung von
kabelgebundener Internetanbindung an Wireless Clients verwendet. Ich
brauche es umgekehrt. Im allgemeinen Sinn ist das natürlich auch ein
AccessPoint.
@Sebastian
Das Problem sitzt eindeutig vor dem Rechner. Ich weiß, wie man Routing
mit dem Befehl "ip" einrichtet, ich weiß aber nicht, wie Luci seine
Einstellungen umsetzt. Mein Verdacht ist, dass ich irgendwo noch eine
virtuelle Einheit einrichten muss, um das Routing zu vervollständigen.
Also entweder Luci endlich verstehen oder per Shell manuell ip-Kommandos
aufsetzen. Bisher "routet" die Box eben noch nicht. Ping auf den
primären Router mit bekannter Adresse ergibt Timeout. Genauer kann ich
es im Moment nicht beschreiben.
kseege schrieb:> Im Speziellen soll der Router als Wireless Client einen Wireless Router> im Stockwerk darunter an das lokale EthernetLan koppeln und das Subnetz> mit Internetzugang versorgen, also genau andersherum als normal.
Diese Konfiguration ist was für Erwachsene. Problem: Der Router/AP
erwartet normalerwise nur die eine MAC Adresse bei einem WLAN Client,
hier bräuchte man aber mehrere.
Abhilfe: Den OpenWRT Router als Router betreiben. D.h. WLAN ist normaler
Client mit DHCP-Client (oder fester IP Konfiguration), und Ethernet
komplett getrennt mit eigenem, vom WLAN verschiedenen Netzwerk. Auf dem
Ethernet läuft dann ein DHCP Server, der dieses neue Netzwerk verteilt.
Zwischen Ethernet und WLAN läuft NAT, als ob WLAN die Internet
Verbindung wäre. Die Brücke zwischen Ethernet und WLAN - die IMHO per
default an ist - muss dabei zwingend AUS sein.
Hat den Schönheitsfehler dass man nicht vom WLAN ins Ethernet kommt wenn
da Geräte wie Server oder Drucker stehen.
Es gibt auch "richtige" WLAn Brücken, aber AFAIK müssen da beide Seiten
korrekt konfiguriert werden.
kseege schrieb:> Im Speziellen soll der Router als Wireless Client einen Wireless Router> im Stockwerk darunter an das lokale EthernetLan koppeln und das Subnetz> mit Internetzugang versorgen, also genau andersherum als normal.
Heisst das, dass Du per WLAN das Internet empfängst und per LAN
weitergeben willst? Dafür gibt es in OpenWRT die Seite
http://192.168.3.2/cgi-bin/luci/admin/network/wireless Du gehst auf Scan
und dann beim geünschetn WLAN auf Join Network, Zugangsdaten eingeben,
bestätigen (IP-Nr bitte ändern).
Ich hab jetzt nicht wirklich alles gelesen, aber wegen den Aussperren:
Wenn man das alles komplett manuell konfiguriert, dürfen sich die
Netzwerkbereiche NICHT über verschiedene Interfaces und Vlans
überlappen. Auch wenn es sich ggf einstellen und speichern lässt,
funktioniert so eine Config nicht. Man muss die wirklich sauber und
perfekt trennen: IP-Bereiche, Netzmaske usw. (Und dieser NetzBlock oder
Bereich sollte auch nur einmalig vorkommen.) Da hab ich anfangs immer
Fehler gehabt, und nur geglaubt dass es funktioniert, und war daher
IMMER ausgesperrt. Es ist nun schon ein Weilchen her, aber ich denke das
geht nur in einer Bridge, mit dessen zugewiesenen Interfaces - so dass
der NetzBereich an mehreren Schnittstellen 'erreichbar' oder verfügbar
ist. Vielleicht hast du da irgendwo einen Fehler drin. @NoWizzard
kseege schrieb:> 4.) Dein folgender Vorschlag läuft auf eine Wireless-Bridge im> WDS-Format hinaus. Das funktioniert meist nur dann, wenn 2 gleiche> Geräte involviert sind, da WDS nicht sauber definiert ist und deshalb> ARP oft nicht richtig funktioniert.
WDS geht, wenn du Verbindungen z.B. zwischen Broadcom-Broadcom machst.
Also zwischen verschiedener Routermodelle verschiedenster Hersteller,
die aber den selben Chiphersteller (U. WDS-Typ) haben. Ich hatte einen
bunten Mix mit DDWRT TOMATO OPENWRT und verschiedenster Hardware und
Geschwindigkeiten. (54 bis 300Mbit) Hat reibungslos geklappt, wenn es
denn mal läuft. Mit Watchdog IP Ping auf den nächsten Router und 2 min
Timeout Neustart. Irgendwann sind alle da. :-)
Da bekommt man auch die MACs der hinter-geschalteten Geräte an den
ersten Router 'transparent' vermittelt, und sieht nicht nur die MAC von
dem WifiGateway zum verlängerten LAN.
Man kann es zumindest mal versuchen - Aber Broadcom-Atheros geht
überhaupt nicht. Immernoch armselig, dass es keinen EINEN Standard
gibt...
Danke nochmal an alle, aber das Problem ist wohl subtiler als gedacht.
Ich habe inzwischen dank Frickelfreaks Suchhinweis die passende Seite
bei openwrt gefunden:
https://openwrt.org/docs/guide-user/network/wifi/relay_configuration
und dort wird relativ klar gesagt, daß ohne zusätzliches Programmpaket
relayd erstens sowieso nix läuft und zweitens mit relayd vielleicht auch
nix.
Das dargestellte Bild zeigt genau, was ich möchte, im folgenden Text
gibts aber Aussagen, die mich etwas zweifeln lassen, daß der Ersteller
das Ganze wirklich verstanden hat. Da ich Luci nicht dazu überreden
konnte, mir SSH-Zugang zu gewähren, ist Stiftleiste für UART anlöten die
nächste Aktion, in der Hoffnung, daß ein TTY-Interface in der openwrt-SW
enthalten ist.
@Jim M.
Ich muss mich selten dämlich ausgedrückt haben, was Du als Abhilfe
beschreibst, ist genau was ich erreichen möchte. Vielleicht verstehen
wir beide unter Subnetz etwas Verschiedenes. Und externe Geräte über
Wireless anzubinden ist was für Frauen und Kinder (sorry, couldn't
resist ;-).
@bingo
Kannst Du mir verraten, wie ich auf eine Seite mit 192.168-er IP-Adresse
komme? Die Automatik zum Eintragen brauche ich allerdings nicht
wirklich, das Passwort ist allein so lang, daß die zusätzliche SSID
nicht mehr ins Gewicht fällt.
@Tim S.
Du sagst es, genau bei den Bereichsüberlappungen hakts wahrscheinlich.
Ein Interface mit den richtigen Parametern zu konfigurieren mache ich
seit den Zeiten des dicken gelben Kabels mit der Vampyrklemme, da kann
ich noch so dement werden, das geht erst schief, wenn ich die Tasten
auch im siebten Anlauf nicht mehr richtig treffen kann. Daran liegts
also eher nicht.
WDS kommt bei mir aus 2 Gründen nicht in Frage.
1.) Gibt es nach meinem angelesenen Wissen einen Standard, aber er ist
wohl unterspezifiziert und unterstützt keine Safetyfeatures, daher nix
für meine Situation. Hier sind an die 40 wireless Networks aktiv und die
Scriptkiddies sind neugierig.
2) Steht der primäre Router nicht exklusiv für mich da, alle Anderen
würden mir (zu Recht!) einen Vogel zeigen, wenn ich auf WDS umstellen
wollte.
kseege schrieb:> Kannst Du mir verraten, wie ich auf eine Seite mit 192.168-er IP-Adresse> komme?
Du musst natürlich die IP-Adrese des OpenWRT-Routers angeben
@Renate
Danke für den Anstupser. Ich habe beim Lesen immer noch nicht geschaltet
und es tatsächlich ausprobiert. Das hat dann höchst erfolgreich den
Lacher des Tages bewirkt. Ich hatte wirklich geglaubt, dahinter verberge
sich Information.
You made my day!
Wenn schon die Wirklichkeit trist ist, kann man wenigstens über sich
selber lachen.
Nach zweieinhalb Tagen der Suche nach passender Dokumentation habe ich
es aufgegeben und das Rumfummeln probiert. Hat tatsächlich schon nach
einem halben Tag was gebracht, bin mit meinem separaten Netz über Wlan
mit dem Internet verbunden. Habe aber nur eine blasse Ahnung, wie ich es
hinbekommen habe.
Zumindest geht es und ich habe gelernt:
OpenWRT ist auf Dokustandard wie chinesische Mikroprozessoren. Das
Gängige ist beschrieben, wenn es interessant wird muss man es per
Reverse Engeneering oder per Gefummel selbst rauskriegen.
Nochmal Dank an alle.
Klaus
