Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Temperaturmessung im Garten


von Thorsten K. (schwabe12345)


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Hallo zusammen,

ob mein Thema in diesem Forum richtig ist, weiß ich nicht. Zumindest ist 
es nicht ganz falsch. Falls doch, darf es gerne verschoben werden.

Nun zu meiner Frage: ich bin leidenschaftlicher Gärtner und Pflanze 
allerlei Gemüse und Obst an. Nun will ich an verschiedenen Punkten 
(Frühbeet, Gewächshaus usw.) die Temperatur messen und entweder gleich 
oder nach einem Datenaustausch am Rechner auswerten können.
Als erstes dachte ich an diese Wetterstationen, die man für etwa einen 
Hunderter im Netz bekommt. Nun ist aber das Problem, dass die Sensoren 
von diesen Stationen alles andere als für draußen oder im nassen Beet 
geeignet sind. Nun könnte ich ja um jeden Sensor eine Tüte packen, aber 
dann habe ich eine recht verzerrte Messung. Meist haben die auch ,ur" 
maximal vier Sensoren ohne Option auf weitere. Dafür haben die 
wetterstationen natürlich allerlei Schnickschnack drin (Wetterprognosen, 
usw.) die ich natürlich nicht brauche.
Kennt jemand von euch eine passendere Lösung?

Vielen Dank im Voraus!

von Kevin M. (arduinolover)


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Wie wäre esmit einem standard Außenthermometer? Direkt ablesen scheint 
ja kein Problem zu sein.

von H. H. (Gast)


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Temperaturlogger wie Elitech RC-5 o.ä.

Solche Logger gibts auch mit zusätzlich Luftfeuchte.

von oszi40 (Gast)


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Thorsten K. schrieb:
> Lösung?

Mal bei elv.de stöbern, ob Dir etwas gefällt?

von Heinz R. (heijz)


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willst Du selber basteln oder was Fertiges kaufen?
Ist bereits eine Software wie Volkszähler oder so was wie Homematic, 
FHEM, Openhab usw vorhanden?

Sollen die Sensoren über Batterie betrieben werden oder magst Kabel 
legen?

Viele Grüße

von TTS (Gast)


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In meinem Garten liegt ein RJ45-Kabel, an welchem mehrere STM32 per CAN 
angeschlossen sind, die restlichen Adern sind für die 
Spannungsversorgung. An jedem STM hängen mehrere DS18B20 (die Variante 
im Metallröhrchen)... Die Daten landen im Home Assistant.

Wenn Du basteln willst, kann es ja vielleicht als Anregung dienen.

von Thorsten K. (schwabe12345)


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Hallo und danke für Eure Antworten!

Also: Hausautomation ist aktuell keine vorhanden. Das wird noch kommen, 
ist aber für das Projekt zu spät. Kabel sind teilweise vorhanden aber 
die Messungen werden recht mobil sein, da wir ein paar 
Temperaturverläufe an unterschiedlichen Punkten messen wollen, daher 
Batterielösungen bevorzugt.

Eine Bastellösung ist auch möglich. Ich habe sogar mal eine kleine 
Besteuerung mit Arduino gebaut und bin auch sonst nicht unbegabt. Bei 
mir scheitert es manchmal eher an der Zeit. Daher darf es auch gerne was 
Kommerzielles sein.

Vielen dank schon jetzt!

von Werner H. (werner45)


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Bedenke auch, daß die Lufttemperatur sehr stark von der Meßstelle 
abhängt.
Bis in etwa 1 m Höhe vom Boden können 5° Unterschied auftreten. Im 
Freien ist es am Boden kälter, im Glashaus nachts am Boden wärmer. Für 
Vergleiche also immer die gleiche Sensorhöhe wählen. Trockene und 
feuchte Thermometer zeigen auch verschiedene Temperaturen, je nach 
relativer Luftfeuchte und Luftbewegung.

Als Sensor gehen auch Dioden 1N4148 sehr gut, die kann man in eine 
kleine leere Kulimine oder ein Stabantennenröhrchen löten, damit sie 
wasserfest verschlossen sind. Anschluß über dünnes NF-Koaxkabel. Hiermit 
kann man auch die Erdtemperatur in verschiedenen Tiefen messen.

von Heinz R. (heijz)


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Thorsten K. schrieb:
> Eine Bastellösung ist auch möglich. Ich habe sogar mal eine kleine
> Besteuerung mit Arduino gebaut und bin auch sonst nicht unbegabt

Dann würde ich es mit Homematic lösen
Kauf Dir gebraucht eine CCU2 - ca. 40€
(Ich setze die zugegeben selber nicht ein, habe FHEM, aber die müsste 
das können)

Für die Sensoren gibt es viele Vorschläge zum selber bauen:

https://asksinpp.de/

Schau dort mal unter Projekte


Für Deinen Zweck würde ich was mit DS18B20 als Sensoren bauen - die gibt 
es wasserdicht im Edelstahlrohr

von seit_z80 (Gast)


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Ich setze 21 von denen ein: 
https://www.amazon.de/Technoline-Au%C3%9Fensender-Temperatur-Luftfeuchtesender-Display/dp/B00392XX5U/ref=sr_1_14?crid=3W53IA6XESGDD&keywords=technoline&qid=1642877174&sprefix=techno%2Caps%2C92&sr=8-14&th=1
Im Außenbereich habe ich 3 dieser Sensoren im Einsatz. Funktioniert seit 
4,5 Jahren ohne Probleme. Anfangs mit einem Jeelink USB Stick und jetzt 
mit einem eigenen Gateway (RFM69CW + WEMOS D1 mini), welches die 
Umsetzung zu MQTT vornimmt. Die Sensoren Im Außenbereich habe ich durch 
Plastikflaschen vor Regenwasser geschützt, d.h. (ich glaube es waren 
Haarfestiger Kunststoffflaschen, denen ich das Oberteil abgeschnitten 
habe und verkehrt herum ddarüber gestülpt habe.
Auch die AA Batterien halten ca. 3 Jahre und die Werte werden ca. 3 x 
pro Minute übertragen. Dazu gibt es jede Menge Inormationen im Internet.

von Uwe B. (uwebre)


Angehängte Dateien:

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Thorsten K. schrieb:

> Nun will ich an verschiedenen Punkten
> (Frühbeet, Gewächshaus usw.) die Temperatur messen und entweder gleich

Dafür bietet sich LoRaWan mit dem The Things Network an. Ich habe mir 
Nodes für PT100 gebaut (Bild), einer davon misst die Lufttemperatur über 
einen "amtlichen" Fühler mit Strahlungsschutz von Thies, eine weiterer 
die Bodentemperatur über ein im Erdboden steckendes PT100 
Mantelthermometer.
PT100 Fühler gibt es in sehr vielen Bauarten für überschaubares Geld.

Fertige Nodes gibt es inzwischen reichlich zu kaufen, z.B. hier:
https://www.antratek.de/ltc2-si-lorawan-pt100-temperature-transmitter

Die gewonnenen Daten können per MQTT übertragen werden, damit ist eine 
Anbindung an eine Automatisierung einfach möglich.

Einen Stahlungsschutz für die Außentemperatur kann man sich auch 
ausdrucken, (Drucker und Geduld vorausgesetzt) diverse Modelle gibt es 
bei Thingiverse.

Uwe

: Bearbeitet durch User
von Pepe T. (pepe_t)


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Wenn der garten 240V hat nimm einen sonoff basic mit bis zu 8 DS18b20 in 
wasserdichter ausführung daran. Musst etwas löten und tasmota flashen. 
Direktauslesen per wifi kein problem, zeitkurve anzeigen ist aber 
mühsam. Kosten 10 eur alles.
Alternativ einen shelly mit temperatursensor nehmen. Teurer aber shelly 
zeichnet daten auf und kann die über wifi / cloud anzeigen. Kostet ca. 
40 euro.

: Bearbeitet durch User
von Dieter D. (Firma: Hobbytheoretiker) (dieter_1234)


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Im Prinzip suchst Du etwas, was so einem Produkt sehr ähnlich wäre:
https://elainnovation.com/en/catalogue/blue-puck-t-mesh-en/

von dauerlast_lol (Gast)


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Heinz R. schrieb:
> Für Deinen Zweck würde ich was mit DS18B20 als Sensoren bauen - die gibt
> es wasserdicht im Edelstahlrohr

Aber vermutlich nicht zu dem Preis den man sich vorstellt. Die 
Chinateile die man für <3 EUR hinterher geschmissen bekommt sind fast 
immer Fakes mit all ihren (negativen) Eigenschaften.

Wenn man schon dahingehend was tun will sollte man aus geeigneter Quelle 
"echte" DS beziehen und selbst vergießen oder garantiert echte 
vergossene beziehen.

Oder viel Zeit und Frust investieren.

https://github.com/cpetrich/counterfeit_DS18B20

Wäre allerdings auch meine erste Wahl gewesen.

Könnte man auch mit Zigbee oder ähnlichem kombinieren
https://diyruz.github.io/posts/flower/

Alles in allem, wenn die Zeit eher knapp ist dann aber vielleicht doch 
eher was fertiges. Gerade die Seonsoren von fertigen Wetterstationen 
kann man oftmals auch ohne Wetterstation auslesen. Da fällt dann auch 
die Limitierung auf 4 etc. weg.

von Heinz R. (heijz)


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dauerlast_lol schrieb:
> Wenn man schon dahingehend was tun will sollte man aus geeigneter Quelle
> "echte" DS beziehen und selbst vergießen oder garantiert echte
> vergossene beziehen.
>
> Oder viel Zeit und Frust investieren.
>
> https://github.com/cpetrich/counterfeit_DS18B20

Danke, guter und interessanter Link

Bin mir auch sicher das viele meiner DS18B20 gefälscht sind

Ja, eigentlich kann man so was nicht mit seinem Gewissen vereinbaren

Aber angenommen der Fälscher würde sie jetzt offiziell als z.B. DB18S20 
oder was auch immer verkaufen - ok darf er wegen des für Maxim 
patentierten Protokolls nicht -

Sie würden für meine Zwecke weiterhin absolut ausreichen
Ob die jetzt auf 0,5 oder 1 Grad genau sind - die ganzen PT100 / PT1000 
sind auch nicht besser - vom DHT80 rede ich jetzt besser gar nicht

von Uwe B. (uwebre)


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Heinz R. schrieb:
> Ob die jetzt auf 0,5 oder 1 Grad genau sind - die ganzen PT100 / PT1000
> sind auch nicht besser

Nur um die falsche Aussage hier nicht stehen zu lassen, Wald und Wiesen 
PT100 der Klasse A dürfen nach IEC 751 bei 0° eine Abweichung von max 
+/- 0,15° haben und kosten je nach Ausführung schon mal unter einem 
Euro. Im Fachgeschäft in Sande, ohne Chinamann.

Interessant wäre wie du den Strahlungsschutz für eine 
Lufttemperaturmessung mit einer Genauigkeit von 1° ausführen möchtest...

Uwe

von Teo D. (teoderix)


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Hier ne "nachbarschaftstaugliche" Baumart DIY Lösung:
http://wetterstation-hohenwalde.info.w016fc40.kasserver.com/Forum/viewtopic.php?t=9

von Heinz R. (heijz)


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Uwe B. schrieb:
> Nur um die falsche Aussage hier nicht stehen zu lassen, Wald und Wiesen
> PT100 der Klasse A dürfen nach IEC 751 bei 0° eine Abweichung von max
> +/- 0,15° haben

schon klar

Aber bleiben wir bei den 0° - wären dann 100 Ohm

Bei 0,5° wären es 100,2 Ohm
Bei 1° 100,4 Ohm

Wie willst das einfach, günstig und batteriesparend mit einem Arduino 
usw entsprechend genau auswerten?

Da braucht es dann wieder zusätzliches wie den MAX31865

von Uwe B. (uwebre)


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Heinz R. schrieb:
> Uwe B. schrieb:
>> Wald und Wiesen PT100

> Wie willst das einfach, günstig und batteriesparend mit einem Arduino
> usw entsprechend genau auswerten?

Mit einem MCP3551, z.B.

https://www.mikrocontroller.net/attachment/442585/PT100-Node.jpg

> Da braucht es dann wieder zusätzliches

Irgendetwas ist immer..

Uwe

von Zeno (Gast)


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Mit 1-Wiresensoren (DS1820) kann man sich wettergeschützte Senoren 
selbst bauen. Es gibt auch fertige in einer Metallhülse, die dann auch 
komplett wasserdicht sind. Schau mal hier 
https://www.mfe24.com/de/shop/6/ . Zum Auslesen der Sensoren bietet sich 
ein RaspBerryPi an, der solche Sensoren schon von Haus aus mit dem BS 
unterstützt. Dazu kann man auf diesem noch eine RRD-Datenbank 
installieren, mit der man die Daten speichern, auswerten und 
visualisieren kann. Wie so eine Visualisierung aussehen kann habe ich 
mal angehängt. Das Bild zeigt die Messwerte vom heutigen Tag meines 
Bodentemperatursensors den ich mit 6 DS1820-Sensoren selbst gebaut habe.

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