Forum: Mikrocontroller und Digitale Elektronik Bauteilsuche: CAN zu LED


von Bob E. (embedded_bob)


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Guten Morgen zusammen,

ich habe gesehen, dass es Bausteine gibt die aus CAN Signalen RGBW LED 
Daten machen. Kennt jemand solche? Habe es an einer kleinen Platine 
gesehen. Außer dem IC, einen Abschlusswiderstand und einem Kondensator 
war sonst nichts drauf. Eingang: CAN, Ausgang: RGBW Daten
Auf dem IC stand nur ADVM.

Danke vorab,
Bob

von N. M. (mani)


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Wird halt ein uC mit CAN Tranceivern on Board sein.
Der LPC11C22/C24 war Mal so ein Kandidat glaub ich. Da gibt es 
vielleicht auch noch andere...

von Bob E. (embedded_bob)


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Kleine Anmerkung noch. Der Baustein war im SOIC-8 package. Wenn nicht 
sogar kleiner

von ??? ?. (wookiee)


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Melexis MLX81116 könnte in die Richtung gehen. Ist zwar kein SO8, dafür 
aber kleiner. :)

von Bob E. (embedded_bob)


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??? ?. schrieb:
> Melexis MLX81116 könnte in die Richtung gehen. Ist zwar kein SO8, dafür
> aber kleiner. :)

Noch eine kleine Anmerkung: Es handelt sich um SK6812 LED.

von N. M. (mani)


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Bob E. schrieb:
> Noch eine kleine Anmerkung

Noch eine kleine Anmerkung: was du gerade machst bezeichnet man als 
Salami Taktik. Als nächstes sagst du noch es werden 400V direkt 
angeschlossen.

Bob E. schrieb:
> SOIC-8 package

Da du keine maximale Länge zwischen den Platinen angegeben hast sage 
ich, das kann jeder uC sein der einen CAN Controller hat. Tranceiver 
fehlt halt dann und sie nehmen eine Diode stattdessen.

: Bearbeitet durch User
von Harald A. (embedded)


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Bob E. schrieb:
> Kleine Anmerkung noch. Der Baustein war im SOIC-8 package. Wenn nicht
> sogar kleiner

Nur ein einziges SO-8 IC kann ich mir nicht so recht vorstellen, man 
braucht ja einen CAN Transceiver, das wäre ja schon ein Baustein (z.B. 
ein SO-8). Vlt. war die Rückseite bestückt? Hast Du es nur auf einem 
Foto gesehen oder in der Hand gehalten? Klar, LPC11C24 hätte einen 
integrierten CAN, aber Du sagtest ja, dass es nur ein SO-8 sei.

EDIT: Hmm, wobei man ja doch schon so einige skurrile Sonderlösungen aus 
China gesehen hat… Gib mal einen Link, ich finde das sehr interessant.

: Bearbeitet durch User
von Bob E. (embedded_bob)


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Harald A. schrieb:
> Bob E. schrieb:
>> Kleine Anmerkung noch. Der Baustein war im SOIC-8 package. Wenn nicht
>> sogar kleiner
>
> Nur ein einziges SO-8 IC kann ich mir nicht so recht vorstellen, man
> braucht ja einen CAN Transceiver, das wäre ja schon ein Baustein (z.B.
> ein SO-8). Vlt. war die Rückseite bestückt? Hast Du es nur auf einem
> Foto gesehen oder in der Hand gehalten? Klar, LPC11C24 hätte einen
> integrierten CAN, aber Du sagtest ja, dass es nur ein SO-8 sei.
>
> EDIT: Hmm, wobei man ja doch schon so einige skurrile Sonderlösungen aus
> China gesehen hat… Gib mal einen Link, ich finde das sehr interessant.

Ich hatte es tatsächlich in der Hand und es hat auch so funktioniert. 
Die Rückseite der Platine war unbestückt. Generell war die Leiterplatte 
etwa 2-Cent klein. Wenn ich mehr herausfinde melde ich mich wieder

von Flip B. (frickelfreak)


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ich denke da hat man einfach das datensignal für adressierbare led über 
einen can transceiver verlängert. das protokoll ist dann jedoch nicht 
can- kompatibel

von Bob E. (embedded_bob)


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Flip B. schrieb:
> ich denke da hat man einfach das datensignal für adressierbare led über
> einen can transceiver verlängert. das protokoll ist dann jedoch nicht
> can- kompatibel

Möglich.. es war jedoch auf der Seite mit dem IC ein 120 Ohm Widerstand 
verbaut. Würde ein CAN Transceiver das Signal verstärken?

von Jabba (Gast)


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Der 120 Ohm Widerstand dient als Abschluß des CAN-Busses

von Bob E. (embedded_bob)


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Jabba schrieb:
> Der 120 Ohm Widerstand dient als Abschluß des CAN-Busses

Ja damit will ich sagen, dass es wahrscheinlich ein CAN Signal war.

von Axel R. (axlr)


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... oder RS485

von Bob E. (embedded_bob)


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Axel R. schrieb:
> ... oder RS485

Verdrillte-CAN-Typische Kabel gehen hin...

von Peter D. (peda)


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Bob E. schrieb:
> es war jedoch auf der Seite mit dem IC ein 120 Ohm Widerstand
> verbaut.

Das ist der Abschlußwiderstand der Hardware (Layer 1). Mit dem Protokoll 
hat der Widerstand nichts zu tun.

von Axel R. (axlr)


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Bob E. schrieb:
> Axel R. schrieb:
>> ... oder RS485
>
> Verdrillte-CAN-Typische Kabel gehen hin...
Kann ja sein.
ich hab mal den zweiten Link, den Google zu "RS485" ausspuckt, 
reinkopiert
https://www.eltima.com/de/article/rs485-communication-guide/

von Harald (Gast)


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Ja, dann wird es ein normaler RS485- oder CAN-Transceiver gewesen sein. 
CAN müsste man mal schauen, ob das passt, der Transceiver macht nicht 
jedes Timing mit. Irgendwann macht der sein eigenes Ding, um einen 
dauerhaft dominanten Pegel zu verhindern, siehe Datenblatt.

Wie schon die Vorredner schrieben, 120Ohm hat zunächst einmal nichts mit 
CAN zu tun, das ist die Impedanz einer verdrillten Zweidrahtleitung und 
ist daher der passende Abschlusswiderstand.

von Bob E. (embedded_bob)


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Harald schrieb:
> Ja, dann wird es ein normaler RS485- oder CAN-Transceiver gewesen sein.
> CAN müsste man mal schauen, ob das passt, der Transceiver macht nicht
> jedes Timing mit. Irgendwann macht der sein eigenes Ding, um einen
> dauerhaft dominanten Pegel zu verhindern, siehe Datenblatt.
>
> Wie schon die Vorredner schrieben, 120Ohm hat zunächst einmal nichts mit
> CAN zu tun, das ist die Impedanz einer verdrillten Zweidrahtleitung und
> ist daher der passende Abschlusswiderstand.

Mich wundert bloß noch wieso es dann eine Zweidrahtleitung ist. Die LED 
Daten gehen normal über ein Kabel.

von Peter D. (peda)


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Bob E. schrieb:
> Mich wundert bloß noch wieso es dann eine Zweidrahtleitung ist.

Differentielle Übertragung ist störsicherer.
Die RS485- oder CAN-Transceiver erlauben bis zu +/-5V Spannungsversatz 
auf dem GND.

von Flo R. (flo_r540)


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ich werfe noch was ein,... DMX hat auch nen Abschlusswiderstand,.. 
lichttechnik und DMX wohnen faktisch im selben Dorf...

von Flo R. (flo_r540)


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von Harald (Gast)


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Bob E. schrieb:
> Mich wundert bloß noch wieso es dann eine Zweidrahtleitung ist. Die LED
> Daten gehen normal über ein Kabel.

CAN ist nach außen auch gewissermaßen ein "Eindraht"-Bus. Das mit den 2 
Drähten hat nur seine Begründung in der Übertragungs-Physik.

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