Phased Array Antennen verstehen (Beamforming digital)

Konstruktive und destruktive Interferenz

> Wie sieht der Zusammenhang zwischen Phase des Signals der
> einzelnen Antennen und der Winkel der Abstrahlubg aus....

Schaust du hier:
https://de.wikipedia.org/wiki/Phased-Array-Antenne

btw   Was soll die inflationäre Verwendung von Leerzeilen?
Klemmt die Eingabetaste? Möglicherweise auch Handtremor
(Ethanol-Abusus).

Ja aber was hat das doppelspaltexperiment mit der Phase der speisung 
einer Antenne zu tun?

Ich meine die Phase gibt ja lediglich nur die Position des Signals im 
Zeigerdiagramm an...

Ich bin so blöd die Wellenlänge des abgestrahlten Signals


Vielen dank

Wieso werden aber Phasenschieber verwendet. Bzw seh ich dann irgendwie 
nicht den Sinn einer PLL die ja die Frequenz vorgibt....

Raldu8 schrieb:
> Wie sieht der Zusammenhang zwischen Phase des Signals der
> einzelnen Antennen und der Winkel der Abstrahlubg aus...

Hier gegen Seitenende:
https://www.radartutorial.eu/06.antennas/Phased%20Array%20Antennen.de.html

Funker schrieb:
> btw   Was soll die inflationäre Verwendung von Leerzeilen?








Uff!









[Anti-TL;DR-Strukturierung, Luftatmung, Geschwurbelinflation - etc usw 
usf...

Raldu8 schrieb:
> Ich kann irgendwie nicht nachvollziehen wie man beim digitalen
> Beamforming bei Phased Array Antennen, den Winkel der Hauptkeule durch
> verändern der einzelnen Phasen der einzelnen Arrayantennen  beeinflussen
> kann. Wie sieht der Zusammenhang zwischen Phase des Signals der
> einzelnen Antennen und der Winkel der Abstrahlubg aus....
>

Die Abstrahlkeule(n) der beiden Antennen bliebt unverändert.
Bei der Empfangsantenne ergibt sich eine phasenabhängige Überlagerung.
Sind die Phasen der beiden Sendeantennen (aus Sicht der Empfangsantenne 
(Handy usw.) gleich, konstruktive Überlagerung, ergibt das bei der 
Antenne ein starkes Signal.
Sind sie gegenphasig, also destruktiv, ev. gar keins.

In die Richtung zurück ist es auch so. Empfangen die beiden Antennen in 
gleicher Phasenlage dann ergibt sich ein gutes Signal, ist die 
Phasenlage unterschiedlich ein schlechtes oder garkeins.


 Kurt

Raldu8 schrieb:
> Ja aber was hat das doppelspaltexperiment mit der Phase der
> speisung
> einer Antenne zu tun?

Nix

>
> Ich meine die Phase gibt ja lediglich nur die Position des Signals im
> Zeigerdiagramm an...

Die Phasenlageninformation ist auf die Phasenlage einer anderen Antenne 
bezogen.

 Kurt

Raldu8 schrieb:
> Ich bin so blöd die Wellenlänge des abgestrahlten Signals
>
> Vielen dank

Die Wellenläng ändert sich natürlich nicht , es sind einfach zwei 
Signale (bei zwei Sendeantennen) die gleiche Frequenz und Wellenlänge 
haben, aber halt ein unterschiedliches Phasenverhältnis zueinander.

Die Abstrahungsrichtung(en) und Keule(n) ändern sich, bei 
unterschiedlicher Wellenlänge der beiden Signale, natürlich nicht.
Nur die Empfangsantenne, kann auch ein Reflektor sein, empfängt ein, 
entsprechend der Überlagerung der beiden empfangenen Signale, mehr oder 
weniger starkes Signal.


 Kurt

Raldu8 schrieb:
> Wieso werden aber Phasenschieber verwendet. Bzw seh ich dann
> irgendwie
> nicht den Sinn einer PLL die ja die Frequenz vorgibt....

Ob PLL oder LC-Kreis spielt keine Rolle, die Phasenlage, der Unterschied 
zueinander, ergibt sich aus den Laufzeiten der Signale zu den Antennen.

 Kurt

Raldu8 schrieb:
>
> Ich meine die Phase gibt ja lediglich nur die Position des Signals im
> Zeigerdiagramm an...

Nein, die Phasenlage zweier gleicher empfangener Signale zueinander 
bestimmt wie "stark" das Empfangssignal ist.
Ist die Phasenlage gleich gibts konstruktives Verhalten, also ein 
starkes Signal, stärker als nur bei einem Signal,
Ist sie unterschiedlich ergibt sich Destruktivität, das geht bis zur 
Auslöschung der beiden Signale gegenseitig (abhängig von der Phasenlage 
der beiden Signale zueinander).
Es wird nichts empfangen.

 Kurt

Kurt schrieb:
> Raldu8 schrieb:
>>
> Ist sie unterschiedlich ergibt sich Destruktivität, das geht bis zur
> Auslöschung der beiden Signale gegenseitig (abhängig von der Phasenlage
> der beiden Signale zueinander).
> Es wird nichts empfangen.
>

Nachtrag:

Selbstverständlich bleiben dabei die beiden Signale der beiden Antennen 
am Ort der Empfangsantenne vorhanden, auch deren Sendekeulen und 
Richtungen bleiben unverändert.

Hast du z.B zwei Empfänger/Empfangsantennen die an unterschiedlichen 
Orten sich befinden (z.B. 90° auseinander) und eine steht gerade 
"destruktiv", die andere "konstruktiv", dann kann durch die 
Phasenlagenveränderung einer der beiden Sendeantennen, die Situation 
umgekehrt werden.

  Kurt

Raldu8 schrieb:
> Ich verstehe es irgendwie nicht und bedanke mich im voraus.

Herr Huygens lässt grüßen.
Normalerweise wird die Theorie in der Schule beim Thema Beugungsgitter 
besprochen.

Raldu8 schrieb:
> Ich meine die Phase gibt ja lediglich nur die Position des Signals im
> Zeigerdiagramm an...

Es geht um die Phasendifferenz zwischen den Antennenelementen.

Kurt schrieb:
> Raldu8 schrieb:
>> Ich bin so blöd die Wellenlänge des abgestrahlten Signals
>>
>> Vielen dank
>
> Die Wellenläng ändert sich natürlich nicht , es sind einfach zwei
> Signale (bei zwei Sendeantennen) die gleiche Frequenz und Wellenlänge
> haben, aber halt ein unterschiedliches Phasenverhältnis zueinander.
>
> Die Abstrahungsrichtung(en) und Keule(n) ändern sich, bei
> unterschiedlicher Wellenlänge der beiden Signale, natürlich nicht.
> Nur die Empfangsantenne, kann auch ein Reflektor sein, empfängt ein,
> entsprechend der Überlagerung der beiden empfangenen Signale, mehr oder
> weniger starkes Signal.
>
>  Kurt

Hier ist ein grober Fehler drin.
Richtig ist:

Die Abstrahungsrichtung(en) und Keule(n) ändern sich, bei
unterschiedlicher Phasenlage der beiden Signale zueinander, natürlich 
nicht.

 Kurt

Mit Ansys Maxwell 3D laesst sich das vorzueglich modellieren
und simulieren.
Braucht leider einiges an Rechenkapazitaet.

Eine Phase-Array-Antenne hat auch nur sehr bedingt mit dem
Doppelspaltexperiment zu tun.