Forum: Platinen Alternative zu JLCPCB für zweiseitige Bestückung


von Herbert (Gast)


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Hallo zusammen,

seit einiger Zeit nutze ich JLCPCB gerne, um mir Platinen fertigen und 
bestücken zu lassen. Der Laden ist unkompliziert, mit der Part-Lib kann 
das Projekt einfach auf deren Standardware hin angepasst werden und der 
Versand mit direkter Zollabwicklung ist super. Leider bietet JLCPCB 
keine beidseitige Bestückung, welche ich für ein neues Projekt brauche. 
Kennt ihr alternative Hersteller, welche beim Service mit JLCPCB 
mithalten können aber eben auch beide Seiten bestücken können?

So long
Herbert

P.S. Die PCB ist ca. 90mm x 90xx groß, benötigt 50 SMD-Bauteile (falls 
möglich noch 10 THT), feinstes Element ist ein TQFP32, 25 bis 50 Stück 
je Charge

: Verschoben durch Moderator
von Harald A. (embedded)


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So direkt mit dem hohen Automatisierungsgrad von JLCPCB vergleichbar 
kenne ich keinen weiteren Laden, habe aber gute Erfahrungen gemacht mit 
PCBWAY und auch ALLPCB. Da läuft es etwas „klassischer“ ab, BOM und PNP 
abgeben, Angebot abwarten und bestätigen. Geht aber auch recht zügig. 
Einzig bei ALLPCB war es so, dass die mit einer allgemeinen 
Bauteilangabe nicht einmal bei Widerständen einverstanden waren. Ich 
habe dann alle Widerstände auf Uni-Royal von LCSC referenziert. Im 
Übrigen nehmen beide sehr gerne Bestellbezeichnungen von LCSC, das 
scheint denen entgegenzukommen. Bei bestimmen Halbleitern, die z.B. 
nur bei Mouser etc. erhältlich sind kann es hier und da schon mal etwas 
teurer werden. Angeblich sei die Beschaffung in China teurer, meine 
Vermutung ist eher eine Untermischung von Gemeinkosten. Alles in Allem 
aber auch alles sehr preisattraktiv.

: Bearbeitet durch User
von Jörg W. (dl8dtl) (Moderator) Benutzerseite


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Harald A. schrieb:
> So direkt mit dem hohen Automatisierungsgrad von JLCPCB vergleichbar
> kenne ich keinen weiteren Laden

Gut automatisiert macht das eurocircuits. Da ist man teilweise dann 
selbst mit im Boot, um sich in einer interaktiven Web-Ansicht durch die 
Bauteile durchzubrowsen und zu sehen, ob der Automatismus sie alle 
korrekt (also insbesondere mit korrekter Ausrichtung) platziert hat. 
Deren Prozess-Mitarbeiter werfen dann halt nur noch einen letzten Blick 
drauf.

Ob eurocircuits nun für den TE preislich interessant genug ist, weiß ich 
nicht. Doppelseitig bestücken können sie jedenfalls.

von Harald A. (embedded)


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Eurocircuits, guter Hinweis! Früher, bevor die Chinesen mit diesen 
unglaublichen PCB-Preisen kamen, auch mein Top-Favorit. Ich denke, es 
geht vielen Leuten so. Ein guter Zeitpunkt mal wieder nachzuschauen, was 
die so drauf haben.

von Maxe (Gast)


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Jörg W. schrieb:
> Ob eurocircuits nun für den TE preislich interessant genug ist,

Kann man da preislich eine Hausnummer nennen, oder hängt das von zu 
Vielem ab?

von Jörg W. (dl8dtl) (Moderator) Benutzerseite


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Maxe schrieb:

> Kann man da preislich eine Hausnummer nennen, oder hängt das von zu
> Vielem ab?

Bei Bestückung?

Wir haben mal für eine 10-Stück-Serie alles zusammen um die 2kEUR 
bezahlt. Die war ein bisschen kleiner als die Platine des TE, aber 6 
Lagen und in der Bestückung deutlich komplexer (jedoch noch kein BGA 
oder so, maximal TQFP144 und QFN). Der Preis teilte sich ungefähr zu 
gleichen Teilen in Board, Bauteilpreis und Bestückungskosten. 
(THT-Anteil haben wir aber selbst bestückt, da hätte sich dort auch nur 
jemand mit dem Lötkolben hingesetzt.)

Aber das waren halt 10 Prototypen; bei 50 werden die Kosten pro Stück 
schon deutlich weniger. Wie das aussieht, wenn man die gleichen 50 Stück 
wiederholt fertigen lässt, müsste man sich ggf. per individuellem 
Angebot sagen lassen, da verlässt man ja doch schon irgendwie den 
klassischen Pool-Bereich.

von Maxe (Gast)


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Jörg W. schrieb:
> Bei Bestückung?
>
> Wir haben mal für eine 10-Stück-Serie alles zusammen um die 2kEUR
> bezahlt. [...]. Der Preis teilte sich ungefähr zu
> gleichen Teilen in Board, Bauteilpreis und Bestückungskosten.

OK, danke! Da kann ich mir was drunter vorstellen. Habe als 
Hobbyelektroniker außer bei JLC noch nie etwas Bestücktes bestellt.

von Jörg W. (dl8dtl) (Moderator) Benutzerseite


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Ich denke, fürs Hobbybudget ist Eurocircuits nicht so recht tauglich, 
aber der TE sprach von kleinen Serien, und die Preisstruktur bei denen 
geht mit der Stückzahl doch deutlich nach unten.

von Arno (Gast)


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Nur als Hausnummer: Ich hab mir vor ca. fünf Jahren von Elecrow mal ein 
Angebot machen lassen für doppelseitige Bestückung, 100 Stück, ~50 
Bauteile, teils SMD (bis TQFP, kein BGA), teils THT (Potis, 
Stiftleisten, LED...).

Platinen mit Stencil ~$80
Bestückung ~$280 (nur SMD) bzw. ~$330 (SMD und THT)
Bauteile ~$1800
Versand ~$50

Hab es am Ende nicht beauftragt, weil die Version, die ich anfragt 
hatte, doch bald technisch deutlich überholt war - u.a. brachte der 2020 
erschienene ESP32-S2 einen für meine Zwecke brauchbaren A/D-Wandler und 
genug I/O-Pins mit und so konnte die zweite MCU von der Platine 
verschwinden, womit alle SMDs auf eine Seite passten. Damit hat dann JLC 
wieder gewonnen.

MfG, Arno

von Felix P. (Firma: AISLER B.V.) (aisler)


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Wie viele unterschiedliche Bauteile sind es denn? Das ist ziemlich 
wichtig um die Einrichtung der Anlage berechnen zu können, fällt bei der 
Stückzahl durchaus ins Gewicht.

VG
Felix

von Juicy (Gast)


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Hi,

hast du mal direkt bei Bestückern nachgefragt?
Frag mal bei der carriertronic GmbH, die haben eine eigene Fertigung und 
bestücken regelmäßig doppelseitig.

von Jörg W. (dl8dtl) (Moderator) Benutzerseite


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Juicy schrieb:
> hast du mal direkt bei Bestückern nachgefragt?

Nach immerhin vier(!) Monaten wird er wohl seine Bauteile da irgendwie 
drauf bekommen haben …

von Juicy (Gast)


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Jörg W. schrieb:
> Nach immerhin vier(!) Monaten wird er wohl seine Bauteile da irgendwie
> drauf bekommen haben …

Bei den aktuellen Lieferzeiten wäre ich mir da nicht so sicher

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