Hallo Leute, Ich habe gg. bald ein Projekt mit einem NRF 51822 mit dem lizenzierten Cortex M0 umzusetzen. Rein vom Aufbau her müsste der NRF ja die gleichen Pins haben wie der Standard AVR Cortex M0. Kann ich mir zum erlernen (ich habe bis jetzt nur Arduinos programmiert und hätte nur 2 bis 3 Monate für das Projekt Zeit) ein Buch zum AVR Cortex M0/M0+ kaufen? Es werden hierbei Sensoren/Aktoren angesteuert werden. Gerne zu meinen Punkten und Fragen kommentieren, da ich zeitlich nicht viel Zeit habe das ganze zu erlernen und das Projekt sehr wichtig ist. GG. könnte ich mir sogar vorstellen, falls nötig, Nachhilfe in Anspruch zu nehmen bzw. kurzzeitige Hilfe in Form von weitreichenderen Tipps und Ideen. Es ist wirklich sehr wichtig das fertig zu bekommen. Meine Idee um das Projekt umzusetzen sieht wie folgt aus: 1.) Für Arduino gibt es für die extrem aufwendige Auswertesensorik also den Sensor passende Bibliotheken von Adafruit. Somit könnte ich als Start den Sensor erstmal mit einem Arduino programmieren. Dauer wären dann 2 Wochen. Die Bibliothek stellt alles weitere bereit was die Kommunikation angeht bzw. das passende Protokoll. 2.) Ich mache den passenden Schaltplan fertig und bestelle die Platine samt NRF 51822. Ohne zu wissen ob ich den programmieren kann. 3.) Ich bestelle mir vorher dieses schöne Board hier und ein passendes Buch. [[https://www.reichelt.de/de/de/nucleo-64-arm-cortex-m0-stm32-g07-serie-nucleo-g071rb-p272415.html?PROVID=2788&gclid=CjwKCAiA6seQBhAfEiwAvPqu1-YB0LMqQBSJzL3rcRIgi_ot2flZWp0f7HacNsebuwY7r-n3k7mu4RoCbtAQAvD_BwE&&r=1]] Vielleicht könnt ihr da ein Buch empfehlen. Dort übe ich mit C den ARM Cortex M0+ zu programmieren. Der Vorteil ich kann über einen USB Anschluss den Programmcode flashen. 4.) Ich versuche den Programmcode auf den NRF 51822 zu übertragen und ändere die Pins gegebenenfalls ab. Hierbei wird nur der NRF 51822 genutzt und eben die Beschaltung mit Sensorik Aktoren auf der Platine. 5.) Ist die Programmierung eines Nucleo Boards welches einen Cortex M0+ benutzt das gleiche wie wenn ich den Cortex M0+ selber auf eine Platine positioniere und dann programmiere? 6.) Ich habe gelesen das man für das Nucleo Board auch die Arduino Umgebung nutzen kann. Programmiert man dann trotzdem normales C oder kann man dann die Bibliotheken umwandeln von Arduino Code in den Code den der Cortex auf dem Nucleo Board lesen kann? Damit würde mir das programmieren einfacher Fallen. 7.) Wie bekomme ich den Code der auf dem Nucleo Board läuft auf den NRF 51822? Kann ich wenn ich ganz normal mir Bücher kaufe zum Cortex M0+ und dem Nucleo Board dann einfach mit den gleichen Befehlen den NRF programmieren und muss gg. nur aufgrund des Schaltbildes die Pins ändern? 8.) Ich habe letztens etwas sehr interessantes gesehen. Da wurden LEDs mit einer Versorgungsspannung versorgt. Allerdings waren sie nicht mit Ground sondern mit I/O Pins eines Mikrocontrollers verbunden. Kann der Cortex M0 negative Spannungen bereitstellen bzw intern auf Ground ziehen wodurch die LEDs dann leuchten. Oder kann das nur der NRF. 9.) Ich finde leider online nur 1 Videoreihe zum NRF 51822. Ich bin was programmieren angeht nicht sehr begabt. Ich muss es für ein Projekt jetzt lernen. Ist das irgendwie möglich kaskadiert von Arduino auf Nucleo auf NRF zu gehen? Ich finde viel zu wenig im Forum zum NRF und irgendwie sind viele Beiträge nicht vollständig geklärt. Dieser scheint mir ein Mysterium zu sein. 10.) Gibt es Bücher, Möglichkeiten, Bibliotheken um mir das Programmieren lernen zu vereinfachen oder das ich sogar den Code vom Nucleo Board da es die gleiche Cortex M0/M0+ Familie ist zu übertragen. 11.) Ich will nicht direkt auf der fertigen Platine erst den Code probieren können wenn ich den flashe über Pins. Ich will vorher üben können, Fehler machen dürfen und das alles läuft. 12.) Kann ich die Adafruit Bibliothek für den Sensor irgendwie für den Nucleo oder NRF 51822 übertragen? Macht diese Kaskadierte Vorgehensweise Sinn mit Arduino, Nucleo zum NRF? Die NRF Boards haben eine zu lange Lieferzeit und es gibt zu wenig Lesematerial dazu. Oder ist es für jemanden der sich nur mit Hardware auskennt nicht möglich in 2 bis 3 Monaten sowas zum laufen zu bringen? Ich bräuchte Ratschläge und Tipps inwieweit man das hinbekommt.
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Sin S. schrieb: > Standard AVR Cortex M0 Du bringst da was durcheinander. AVR hat mit ARM nichts zu tun.
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Sin S. schrieb: > da ich zeitlich nicht > viel Zeit habe das ganze zu erlernen und das Projekt sehr wichtig ist. >Ich bin was programmieren angeht nicht sehr begabt. Ich muss es für ein >Projekt jetzt lernen. Sich in die ARM-Welt einzuarbeiten dürfte erheblich umfangreicher sein als in die AVR-Welt, die eigentlich schon ziemlich kompiziert ist für Anfänger. mfg
Nur eben wie anfangen. Weiß einer die Antworten auf meine obigen Fragen, das würde mir extrem viel weiter helfen. Ich kann bei dem Projekt leider keinen Atmega benutzen und auch keinen reinen Cortex M0 sondern eben den NRF 51822. Wenn ich antworten auf die oberen Fragen habe kann ich abschätzen, inwieweit ich das schaffen kann. Also abends nach einem harten Arbeitstag noch dran setzen und lernen...puh. Heißt ab jetzt jeden Tag bis abends nochmal 4 Stunden lernen...muss nur wissen mit welchem Board anfangen, obige Fragen, ob man von Arduino auf das Nucleo Board kommt, und die ganzen weiteren Fragen. Sonst fange ich mit einem Controller oder einer Umgebung an und am Ende läuft das dann nicht mit dem NRF. Wenn mir jemand auf die obigen Fragen kurze und Prägnante Aussagen geben könnte. Ich recherchiere jetzt schon 2 bis 3 Stunden. Ihr kennt euch aus ich nicht mit Mikrocontrollern und deren Beschaltungen. Mikrocontroller Klausur war damals nicht so gut bei mir...Informatik C++ ging ohne Probleme...ich mag Visual Studio weil man da direkt Fehler finden kann im Programmcode...Java in der Oberstufe war auch kein Problem...nur Assembler und C auf Atmega Controllern da tat ich mich schwer mit...paar if else clause und Switch anweisungen und paar logische Boolean abfragen bekomme ich wohl irgendwie noch hin...musste damals ne 7 Segment Anzeige mit Timer programmieren im Labor als Zulassung zur Prüfung...das war komplex auf Atmega...und eine Bibliothek gab es auch noch als Vorgabe oder so. Das ist aber schon etwas her. Zuletzt habe ich mit einem Arduino mal was gemacht mit bisschen einlesen, auswerten, Sensoren, Aktoren...das geht halt einfacher. Programmieren ist bei mir schon länger her. Lothar M. schrieb: > Du bringst da was durcheinander. > AVR hat mit ARM nichts zu tun. Ich hatte Atmel also die AVR Controller und ARM vertauscht.
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Hallo, Sin S. schrieb: > Ich recherchiere jetzt schon 2 bis 3 Stunden. Das ist nicht gerade ausufernd lange bei einem komplexen Thema. Sin S. schrieb: > Mikrocontroller Klausur war damals nicht so gut bei mir Das hat nicht wirklich eine endgültige Aussagekraft, sondern nur, daß der Prüfungsstoff nicht ganz angekommen ist. >nur Assembler und C auf Atmega Controllern da tat ich mich schwer So passiert das, wenn man zu viel verschiedenes in zu kurzer Zeit durchprügelt, da entsteht mehr Verwirrung als konstruktives Sicheres Entwickeln. Das hilft Dir alles nicht weiter. Du scheinst dazu zu neigen, Dich zeitlich zu übernehmen im Bezug auf die gesetzten Ziele. Deine schlauen Fragen kann ich Dir nicht beantworten, dafür gibt es andere Experten. Bei Mikrocontrollern sind zumindest Kenntnisse der digitalen Schaltungstechnik gefragt. Damit es schnell geht, bräuchtest Du einen Komilitonen, der Dir die Entwickungsumgebung auf Deinem PC einrichtet und die passende Hardware samt Programmier-Einrichtung aussucht und ihr das gemeinsam bestellt. Von Multimeter, Signalgenerator, Logikanalysator und Oszilloskop brauche ich nicht anfangen zu berichten. Dann hättest Du alles notwendige schon auf dem Tisch. Der Komilitone hat dann sicherlich passende Literaturstellen und Anfängerprojekte parat. https://infocenter.nordicsemi.com/pdf/nRF51822_PS_v3.4.pdf Hast Du davon die ersten 65 Seiten schon durch und verstanden? Ich würde sagen, da fängt die Geschichte an. mfg
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Sin S. schrieb: > hätte nur 2 bis 3 Monate für das Projekt Zeit Du wiederholst zwar ständig das es sehr, sehr wichtig ist das fertig zu bekommen, aber nö, da stimmen die Vorraussetzungen nicht wirklich. Ein sehr, sehr wichtiges Projekt fängt man rechtzeitig an und man hat die nötige Personalausstattung, sonst ist es eben nicht sehr, sehr wichtig. Du gehts völlig wirr an die sache ran. Total chaotisch und das völlig ohne Not. Erstmal was auf AVR bauen, dabei den NRF layouten, aber ohne zu wissen was man da tut und ob das irgendwas bringt ausser Arbeit, aber der NRF muss es sein weil AVR geht ja nicht. Hä, bist Du etwas verwirrt? Das kann nur schiefgehen. Besorg Dir ein Eval Board zum NRF, leg Dich auf ne IDE fest und leg los. Aber 2 bis 3 Monate sehe ich nicht. Vollzeit, mit einem strukturierten Angang und nur wenn Du nicht die BT Lib von Nordic Semi komplett verstehen musst. Denn irgendeinen Grund wird es ja wohl haben das es der NRF sein muss. Und hör auf Dinge zu raten oder vorrauszusetzen. Es gibt Datenblätter. Lese sie!
Videos dazu gibt es genug: https://www.bing.com/videos/search?q=NRF51822&docid=608021224487009036&mid=FF01F8ADF43531330829FF01F8ADF43531330829&view=detail&FORM=VIRE mfg
Sin S. schrieb: > Ich hatte Atmel also die AVR Controller und ARM vertauscht. Eben. Das ist lediglich ein Symptom, das ursächliche Problem liegt wesentlich tiefer. Für dich sind "AVR", "ARM", "Cortex M0", "Arduino" usw. nur irgendwelche Worte. Du weißt nicht, was sie bedeuten und was dahintersteckt. Weil dir dieses fundamentale Wissen fehlt, verstehst du nicht, dass das völlig unterschiedliche Architekturen/Plattformen sind. Und deshalb willst du zuerst mit einem AVR-µC auf einem Arduino anfangen und dann mit einem EVAL-Board mit einem STM32 von STMicroelectronics weitermachen und dann zum Schluss das Ganze auf einem dritten µC einer völlig anderen Firma einsetzen. Sin S. schrieb: > Rein vom Aufbau her müsste der NRF ja die gleichen Pins haben wie der > Standard AVR Cortex M0. Ein ARM Cortex M0 Core hat keine Pins. https://developer.arm.com/Processors/Cortex-M0 Die ARM-Cortex Familie ist ein Prozessordesign mit Memorycontroller und Interruptcontroller von ARM, das von µC-Herstellern lizensiert und mit eigenern zusätzlicher Pripherie (Zähler, Schnittstellen, Display-Interfaces, ...) angereichert und dann als µC verkauft wird. Also kurz: der NRF hat einen 16 MHz ARM Cortex-M0 Prozessorkern, aber eine völlig andere Takterzeugung und Peripherie als ein ARM Cortex-M0 µC eines beliebigen anderen µC-Herstellers, wie z.B. dem STM32. Du kannst einen Code, der auf einem Cortex-M0 der Fa. STM läuft, nicht einfach auf einen beliebigen anderen Cortex-M0 der Fa. Nordic Semiconductor portieren. Sin S. schrieb: > Ich bin was programmieren angeht nicht sehr begabt. Üben, üben, üben und nochmal üben. > Ich muss es für ein Projekt jetzt lernen. Besser wäre es gewesen, wenn du es vorher schon gelernt hättest. Aber wenn du dich dann in 2-3 Monaten irgendwie durch dieses Projekt durchgehurgelt hast, dann kannst du dir ja in der Freizeit hinterher mal die Grundlagen zu den ARM-µC genauer anschauen. Du wirst diese Grundlagen im späteren Leben immer wieder brauchen... Sin S. schrieb: > ich habe bis jetzt nur Arduinos programmiert Und keinerlei Ahnung von anderen Entwicklungsumgebungen? Dann musst du beim Arduino bleiben. Und tatsächlich, für den NRF51822 findet sich zusammen mit "Arduino" doch einiges: https://www.google.com/search?q=NRF51822+Arduino Und das sieht ja schon recht vielversprechend aus: https://www.iot-experiments.com/nrf51822-and-ble400/ > 9.) Ich finde leider online nur 1 Videoreihe zum NRF 51822. Das ist jetzt ein Witz, oder? Wenn du keine Filmchen zu dem Ding findest, dann musst du eben auf schriftliche Dokumentation ausweichen. Das haben zigmillionen Hardware- und Softwareentwickler vor dir auch so gemacht. Allerdings zeigt die Google-Suche auch: ein Buch in dem die Lösung deiner Aufgabe steht, wirst du nicht finden. Und ja, letztendlich musst du das Datenblatt und das Programmierhandbuch des von dir eingesetzten µC lesen und verstehen. Denn falls da Probleme auftauchen, dann helfen dir nur diese Dokumente weiter.
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Hallo, fang am besten hier an: https://www.nordicsemi.com/Products/nRF51822/GetStarted Hol dir irgendein Referenzdesign vom Hersteller (Evalboard) und setze die Toolchain nach Herstellervorgaben auf. Dann leg los mit den Beispielen und bringe die zum Laufen.
Ja, du kannst dir ein Buch kaufen. Hilfreich ist, dass es Menschen gibt die Bücher verkaufen (sogar professionell). Diese Menschen nennt man auch BUCHHÄNDLER. omg
Sin S. schrieb: > Ich habe gg. bald ein Projekt mit einem NRF 51822 mit dem lizenzierten > Cortex M0 umzusetzen. Sin S. schrieb: > und hätte nur 2 bis 3 Monate für das Projekt Zeit Sin S. schrieb: > da ich zeitlich nicht > viel Zeit habe das ganze zu erlernen und das Projekt sehr wichtig ist. So wie du schreibst / fragst - das wird nichts. Sin S. schrieb: > Ich bräuchte Ratschläge und Tipps inwieweit man das hinbekommt. Diesen Vorgang nennt man "lernen". Fang mal bei den Grundlagen an, z.B. was ist was? Arduino, AVR, ARM, Cortex...
Sin S. schrieb: > Ich habe gg. bald ein Projekt mit einem NRF 51822 mit dem lizenzierten > Cortex M0 umzusetzen. Blöde Idee. Die Software für den NRF51xxx hat NordicSemi seit Jahren nicht mehr angefasst, und da gab es noch Bluetooth Lücken zwischendurch. Ich habe den nahen Verwandten NRF51422 hier benutzt, da war neben dem Blueooth Krams kaum noch Platz im Flash/RAM für die App übrig. Nimm lieber einen Chip aus der NRF52xxx Serie, für die gäbe es IIRC auch zumindest teilweise Arduino Unterstützung.
Christian S. schrieb: > jetzt lernen Will ich ja, nur womit anfangen. Die Boards zum NRF werden erst Mitte/Ende März geliefert wenn ich jetzt bestelle. Ganz viele schreiben, dass man ohne so ein Jumper den Code nicht flashen kann. Ich will ein Board mit Controller und USB Anschluss, welches nach 2 Stunden Installation funktioniert wo ich rumüben kann. Und gerne ein 300 Seiten langes Buch durchforsten kann (welches es speziell zum NRF nicht gibt und wie ihr alle schreibt macht es kein Sinn, mit dem Nucleo und einem Buch zum lernen anzufangen. Danach kann man die Grundlagen und darauf aufbauend dann eigene Entwicklungen starten. Christian S. schrieb: > Das hilft Dir alles nicht weiter. Du scheinst dazu zu neigen, Dich > zeitlich zu übernehmen im Bezug auf die gesetzten Ziele. Abschlussarbeiten bedeutet bei mir: 3 Monate Entwicklung, Programmierung, Recherche und Facharbeit. Christian S. schrieb: > Damit es schnell geht, bräuchtest Du einen Komilitonen, der Dir die > Entwickungsumgebung auf Deinem PC einrichtet und die passende Hardware > samt Programmier-Einrichtung aussucht und ihr das gemeinsam bestellt. Habe niemanden der mir da hilft. Meine 2 Studienkollegen hatten beide Boards. Einer fing mit einem Funduino? oder so ähmlich an, dann erst auf der fertigen Platine in Altium designt nur den Chip. Der andere Ex Kommilitone meinte, wie ich den I2C machen möchte ohne Oszilloskop. Eine Platine entwickeln, berechnen und designen. Dann wird I2C am Ende nicht funktionieren. Die Kollegen bekamen Boards etc gestellt ich soll wenn dann mit dem Hardware Build anfangen (kein Thema die Hardware paar Transistoren LEDs alles ran Spannungswandler Hardware ist kein Problem...und die Datenblätter vom Mikrocontroller sagen mir was rein muss), dann soll ich programmieren und dann flashen über so ein spezielles Gerät. Erst Hardware weil Lieferzeit Platine... Max M. schrieb: > Ein sehr, sehr wichtiges Projekt fängt man rechtzeitig an und man hat > die nötige Personalausstattung, sonst ist es eben nicht sehr, sehr > wichtig. Davon hängt meine Zukunft ab. Alle ausgeschriebenen Abschlussarbeiten wollen entweder SPS oder Mikrocontroller Kenntnisse. Leider ist Mikrocontroller nur ein Wahlmodul. Reine Hardwareprojekte findet man fast nicht mehr... Christian S. schrieb: > Hast Du davon die ersten 65 Seiten schon durch und verstanden? Ich würde > sagen, da fängt die Geschichte an. Das Datenblatt gibt Auskünfte, das dieser mit 16 mhz läuft sowie die Beschaltung mit den Kondensatoren kenne ich bereits...ich brauche eigentlich mehr ein Buch geanu für den NRF welches mit das Programmieren damit beibringt, weil alle hier schreiben mit dem Nucleo lernen und dann auf NRF geht nicht... Ich dachte ich ändere nur die Taktung und die Pins und das ganze läuft...klar macht jeder Hersteller bei einem Cortex weil er nur lizenziert wird woanders vielleicht Peripherie wie den AD DA Wanlder hin. Aber kann man einen Cortex programmieren kann man alle programmieren oder nicht? Ist der Befehlssatz gleich? Max M. schrieb: > ber der NRF > muss es sein weil AVR geht ja nicht. > Hä, bist Du etwas verwirrt? > Das kann nur schiefgehen. > Besorg Dir ein Eval Board zum NRF, leg Dich auf ne IDE fest und leg los. > Aber 2 bis 3 Monate sehe ich nicht. > Vollzeit, mit einem strukturierten Angang und nur wenn Du nicht die BT > Lib von Nordic Semi komplett verstehen musst. > Denn irgendeinen Grund wird es ja wohl haben das es der NRF sein muss. Wird vorgeschrieben. Die Bluetooth Funktion wird glaube ich sogar garnicht benutzt. Man kann einem Kunden nicht einen Arduino geben...am Ende sollte ein Prototyp stehen am besten sollte natürlich alles funktionieren...Hardware kein Thema... EVAl Board? Die Teile wo man den kleinen NRF 51822 reinstecken kann, bekommt man ohne diesen Jumper nicht zum laufen. Wenn es in Deutschland ein Board gäbe mit USB Anschluss wo ich einfach loslegen kann und testen und am Ende dann auf die Platine die ich dann entwickelt habe flashen kann dann ist das super. Es muss wohl der NRF 51822 werden...warum auch immer...mir wurde nur gesagt das Projekt der Chip bekomme bissl Beispielcode...muss ich dann machen und zum laufen bekommen...kein anderer Chip weil gg. was mit Bluetooth nachgerüstet wird... Max M. schrieb: > Eval Board zum NRF Kannst du mir ein Board nennen, welches man zum laufen bekommt? Ich lese auch bei den hier geteilten Links, dass man bei Nordic Kunde sein muss für bestimmte Programme oder Bibliotheken oder das man spezielle Geräte zum flashen braucht. Ich will Zuhause auch üben können. Am Ende im Unternehmen gibt es so ein Gerät für die fertige Platine, hilft mir nur nicht beim entwickeln, weil die Entwicklerboards diese Anschlüsse nicht haben. Wie gehe ich den vor. Ich komme so nicht weiter und habe auch nicht das Geld. Es soll nach 2 Stunden laufen und dann will ich die Zeit ins programmieren lernen vor Beginn der Arbeit stecken und nicht 4 Wochen brauchen und am Ende läuft die Entwicklungsumgebung immernoch nicht. Hier im Forum sind mehrere Beiträge wo Leute es mit dem NRF 51822 nicht hinbekommen haben einfachen Code ablaufen zu lassen. Auch die Videoreihe auf Youtube hat ein Kommentar das es nicht geht. Und es wird auf Ubuntu gemacht. Ich benutze Windows und habe kein Zugriff auf Kundenspezifische Dokumente von Nordic. Ich will doch einfach nur ein Buch zum lernen für den NRF 51822...weil es laut allen möglichen Beiträgen (Kommentar unter einem Video, hier im Forum als auch auf einer hier geteilten Webseite) teilweise von Leuten mit deutlich mehr fachlicher Expertise nicht möglich war, ein Programm auf dem Controller zum laufen zu bringen. Allein aufgrund der Problematik mit dem flashen. Für die endgültige Platine kann ich den Super Flasher benutzen der immer funktioniert in dem Unternehmen, wo ich die Abschlussarbeit machen würde. Nur da kann man diese Boards nicht anschließen und ich müsste da jedes mal hin und der steht an einer blöden stelle da kann man nicht in Ruhe programmieren. Also muss das 90% Zuhause ablaufen. Und ich muss mich da größtenteils alleine einarbeiten. Christian S. schrieb: > Videos dazu gibt es genug: > https://www.bing.com/videos/search?q=NRF51822&docid=608021224487009036&mid=FF01F8ADF43531330829FF01F8ADF43531330829&view=detail&FORM=VIRE Die Videoreihe mit den ungefähr 20 Videos auf Youtube die ich schon angesprochen hatte ist dabei. Viel mehr ist es nicht. Leider benutzt er Ubuntu und darunter sind Kommentare, dass es einfach nicht funktioniert den Code auf die Platine zu bekommen. Und ich brauche 4 Wochen bis ich eine bei mir habe. Und ich habe kein Geld für einen Fake Jumper wie auf der englischen Webseite hier von jemanden verlinkt. Komplizierte Englische Anleitung und am Ende benutzt er den Arduino und dann nur das Bluetooth Modul von dem NRF 51822. Lothar M. schrieb: > Üben, üben, üben und nochmal üben. Will ich ich weiß nur nicht wie ich anfangen soll. Zu dem NRF gibt es keine Bücher direkt. Und jeder Controlle ist anders. Das Datenblatt ist das eine. Aber ein Handbuch mit Programmbeispielen. Befehle. Sind die für alle Cortex M0 anders. Ich finde keine Struktur. Ich will am liebsten ein Board. Wenn ich dann programmieren kann und die Hardware funktioniert wird das laufen. Lothar M. schrieb: > Und keinerlei Ahnung von anderen Entwicklungsumgebungen? Dann musst du > beim Arduino bleiben. Und tatsächlich, für den NRF51822 findet sich > zusammen mit "Arduino" doch einiges: > https://www.google.com/search?q=NRF51822+Arduino > > Und das sieht ja schon recht vielversprechend aus: > https://www.iot-experiments.com/nrf51822-and-ble400/ Er hat es nicht geschafft einfach den Mikrocontroller NRF zu programmieren mit dem Board. Er hat etwas geschrieben von diesem Fake Jumper und das dieser schnell kaputt geht bei anderem Code. Dann ist das auf Englisch...das hatte ich abgewählt nach der 10 Klasse...leider...aber so grob kann ich es. Es soll für den Kunden ein NRF 51822 verwendet werden und eben kein Arduino. Es geht darum das die meisten den NRF benutzen wegen dem Bluetooth Modul. Ich soll den aber auf einer Platine drauf machen und programmieren für eine Kundenanwendung und mit einem Sensor. Wahrscheinlich I2C. Und erst die Platine machen, bestellen, bestücken und dann programmieren. Drauf machen und fertig. Oder ich besorge mir eben selber ein Board. Aber ich finde leider keins was ohne Probleme mal läuft mit guter Anleitung zum NRF. Alle berichten das es nicht läuft. Man findet zu wenig. Das Nucleo Board da gibt es Anleitungen und Bücher und dann läuft das. USB Kabel rein und ab dafür. Ich bin damit überfordert. Wenn die Software läuft und das Board, programmieren sofern das die gleichen Befehle sind bei den Cortex, bringe ich mir bei. Hatte Informatik C++ ohne Probleme mit Visual Studio im ersten Semester. Jim M. schrieb: > Blöde Idee. Die Software für den NRF51xxx hat NordicSemi seit Jahren > nicht mehr angefasst, und da gab es noch Bluetooth Lücken zwischendurch. > > Ich habe den nahen Verwandten NRF51422 hier benutzt, da war neben dem > Blueooth Krams kaum noch Platz im Flash/RAM für die App übrig. > > Nimm lieber einen Chip aus der NRF52xxx Serie, für die gäbe es IIRC auch > zumindest teilweise Arduino Unterstützung. Deshalb finde ich auch so wenig online. Und die meisten Beiträge sind schon bald 10 Jahre alt. Wenn das die Vorgabe ist. Ich muss zum Sensor noch eine komplexe Auswertefunktion machen. Ob der Platz ausreicht. Das gleiche könnte ich mit einem Arduino für den es schon die passende Bibliothek gibt innerhalb von 1 Woche programmieren, 1 Woche für die Berechnungen und Ideen und 1 Woche für das löten. Ohne SMD, Bestückung, Altium und C Programmierung ist das aber für eine Abschlussarbeit nicht ausreichend. Lothar M. schrieb: > Also kurz: der NRF hat einen 16 MHz ARM Cortex-M0 Prozessorkern, aber > eine völlig andere Takterzeugung und Peripherie als ein ARM Cortex-M0 µC > eines beliebigen anderen µC-Herstellers, wie z.B. dem STM32. Du kannst > einen Code, der auf einem Cortex-M0 der Fa. STM läuft, nicht einfach > auf einen beliebigen anderen Cortex-M0 der Fa. Nordic Semiconductor > portieren. Danke also nicht mit dem Nucleo Board anfangen obwohl es dafür viel mehr Materialien und Bücher gibt und ich dadurch das Programmieren besser lernen würde. Ich dachte die Befehle sind die gleichen. Pinbelegung und Takt ändern und es funktioniert. Ich weiß auch einfach nicht wie ich das Programm zum kompilieren oder was da drauf muss für den jeweiligen Controller herausfinde und draufziehe. Im Unternehmen geht das automatisch über AVR Studio. Aber Zuhause für die Abschlussarbeit hätte ich gerne ein Board bevor ich dann die Platine bestelle. Da wäre alles drauf. Nur die zum NRF lassen sich anscheinend nicht über USB flashen und betreiben. Es gibt keine gescheite Anleitung alle schreiben es geht nicht, macht Probleme und läuft nicht richtig mit dem Board. Bei einem Arduino läuft es. Wenn das Problem gelöst ist kann ich endlich anfangen die richtigen Dinge zu bestellen und es zu lernen. Bitte helft mir ich bin sehr dankbar doch finde keinen Anfang. Flo schrieb: > Hallo, fang am besten hier an: > https://www.nordicsemi.com/Products/nRF51822/GetStarted > Hol dir irgendein Referenzdesign vom Hersteller (Evalboard) und setze > die Toolchain nach Herstellervorgaben auf. Dann leg los mit den > Beispielen und bringe die zum Laufen. Kannst du was empfehlen? Boards kommen alle aus Asien und brauchen Wochen bis die hier sind und laufen dann nicht über USB. Den endgültigen Code für die Platine nachdem ich programmieren geübt habe mit einem Board, kann ich im Unternehmen über ein Gerät ohne Probleme drauf kriegen. Nur ich brauche eine schnelle Codeanpassung für Zuhause zum lernen und entwickeln. book schrieb: > Ja, du kannst dir ein Buch kaufen. Hilfreich ist, dass es Menschen gibt > die Bücher verkaufen (sogar professionell). Diese Menschen nennt man > auch BUCHHÄNDLER. Ein Fachbuch zum Cortex M0 soll mir doch nicht helfen. Jeder Hersteller verändert das Design. Also soll ich für den NRF lernen. Wo gibt es ein spezifisches Buch für den NRF. Ich habe jetzt mittlerweile fast 8 Stunden voll an Googlen über die letzten Tage und bin nicht schlauer als vorher wie ich anfangen soll. Anscheinend bekommt den fast keiner zum laufen. astimegoesby schrieb: > Diesen Vorgang nennt man "lernen". Fang mal bei den Grundlagen an, z.B. > was ist was? Arduino, AVR, ARM, Cortex... Meine Zeit läuft mir davon und ich habe nicht das Geld mir 1000 Teile zu bestellen. 1 Board 1 Buch ein paar Bauteile maximal 70€. Die ganzen Unternehmen fordern auf einmal in meiner Region das man C programmieren kann und Mikrocontroller. Dann muss ich jedes mal von vorne anfangen weil jeder Cortex anders ist? Ach du scheiße...ich hab doch nicht Ingenieur Informatik studiert... ______________________________________________________________________ _______ Ich kann mir auch selber ein Projekt ausdenken und meinem Prof vorstellen und umsetzen. Maschienen etc würden mir zur Verfügung stehen, dann könnte ich auch gg. Arduinos benutzen. Nur eine Platine in SMD Baugröße mit Altium CAD Bild sowie Schaltbild wirkt deutlich hochwertiger als THT. Ich finde ein mir vorliegendes Projekt aber extrem spannend und hätte da bock drauf. Nur der NRF scheint mir ein Dorn im Auge zu sein. Natürlich will ich es alles lernen und bin wissbegierig...mir läuft nur im wahrsten Sinne des Wortes die Zeit davon und ich kann derzeit nicht viel investieren da ich Vollzeit mehr als 40 Std arbeite und echt platt bin. Ich brauche gerade eine gute Lösung um schnell und strukturiert voran zu kommen mit dem Mikrocontroller lernen, und wenn ihr sagt ein Nucleo Board bestellen, programmieren und mit einem Buch die Grundlagen lernen bringt mich nichts für den NRF 51822, dann ist das eben so. Leider. Aus privaten Gründen muss ich jetzt das Studium beenden, nicht erst in 1 Jahr wenn ich super gut im programmieren bin. Rest ist alles bestanden. Nur noch Abschlussarbeit. In die Tiefe werde ich dann noch blicken in Zukunft und mich einarbeiten. Falls wer ne Projektidee hat, gerne PN an mich. Es geht hier um die Wurst. Und bitte keine Unterstellungen ich bin nicht faul kann aber keine 60 Stunden pro Woche machen, das schaffe ich nicht. Ich will den Abschluss schaffen. Kann sich wer sonst privat in den DMs melden. Ich brauche wirklich Hilfe wie ich vorgehen soll. Ich bin größtenteils auf mich gestellt für das Projekt und muss mich vorher einarbeiten, damit die 3 Monate gut laufen.
Dann versuche die Firmware der Calliope mini auf den nRF zu bekommen. Der Calliope wird verwendet um Kindern das programmieren beizubringen.
Sin S. schrieb: > macht es kein > Sinn, mit dem Nucleo und einem Buch zum lernen anzufangen. So ist das. Wenn ich was über einen Opel Corsa lernen will, hilft mir die Anleitung zu einem Fiat Punto nicht viel. Dabei haben doch beide einen Reihenvierzylinder... Sin S. schrieb: > Davon hängt meine Zukunft ab. Das fällt Dir aber keine Sekunde zu früh ein. Keinen Plan von MCUs, noch nie Hardware designt, kennt den Chip bis heute nicht den er verwenden will, hat noch nie die IDE dafür gesehen, hat keinen Programmer und weiß auch nicht was das ist und die Nordic Software hat er sich auch noch nicht angesehen. Wie kommst Du eigentlich zu der Abschlusssarbeit? Ich meine ja nur, weil Du absolut keine Qualifikation dafür mitbringst, dieses Projekt zu machen. Fachlich, Selbstmanagement + Zeitplanung, Fähigkeit unter Druck zu arbeiten und trotzdem die Kontrolle zu behalten, alles zwischen Schulnote 5 und 6. Also häng ein Semester dran und nehm Dir entspannte 9 Monate Zeit. Sin S. schrieb: > Ich finde keine Struktur. Ja, ist deutlich zu sehen. Genau hier hast Du den Punkt erreicht an dem da vorne keiner mehr rumkaspert und Du brav sein Buch kaufst, seine Aufgaben liest und mit der Klausurensammlung der letzten 5 Jahre und einer großen Lerngruppe einfach durchs Studium schwimmst. Das hier ist HW / SW Entwicklung. Hier must Du selbst aktiv werden und das bist Du nun so lange nicht geworden, bis man Dir 3Monate vor Ultimo dieses Ding aufgedrückt hat. Jetzt schwimmst Du in blanker Panik und siehst kein Land mehr. Du verschwendest endlose Zeit nach dem einfachsten Weg zu suchen, statt einfach anzufangen und Dich durchzuarbeiten. Du weiß von fast allem fast nix was dieses Projekt betrifft und das holst Du nicht in 3Monaten auf. In der Zeit in der Du YT schaust und Bücher suchst, hättest Du schon 20mal ein blinky programm auf der Kiste zum laufen bekommen und hättest damit die ganze Kette an IDE, Programmer, compiler gecheckt. Und ja, jede MCU ist anders. Erschreckend oder? Und die ARM Cortexe sind nur eine von vielen Familien. AVR, MSP430, MIPS, verschiedenste Pic Derivate um nur mal die bekanntesten zu nennen, die alle vollkommen unterschiedlich sind und sich auch innerhalb ihrer Familie massiv unterscheiden. Hast Du gedacht man bringt Dir im Studium das eine 8051 Derivat bei und den machst Du dann bis Du mit 67 in Rente gehst? Toolchain zum Laufen bekommen, Blick ins DB und ab geht die Post. C ist überall C und C ist auf MCUs jetzt seit ungefähr kurz nach Christi Geburt der Standard. Plötzlich und unerwartet erfährts Du 3Monate vor Schluss davon und das Du Dich auch bewerben musst und die was sehen wollen? Mach Dir keinen Kopf. Mit dem Wissenstand überlebst Du keine Probezeit und Du bist ohnehin viel besser im Vertrieb aufgehoben. Die haben auch alle keine Ahnung vom Entwickeln, verdienen aber viel besser als die armen Entwicklerschweine, die immer in Arbeit ersaufen. Mitleid habe ich keines mit Dir. Ich versteh nur nicht das man so überhaupt so weit kommen kann. Das müsste viel früher aussortiert werden. Du hast bald nen Titel auf den Du Dir den Rest Deines Lebens einen runterholst und in jedem Bewerbungsprozess jemanden ohne Titel ausstichst, der 100 mal mehr Ahnung hat als Du. Warum sollte ich da Mitleid haben das Du den Titel nicht völlig geschenkt bekommst?
Wenn du nicht den alten nRF51 nutzen würdest, sondern einen der neueren nRF52, dann gäbe es genügend Ressourcen (und auch Bücher) hier: https://www.novelbits.io/ Das Dumme nur: Zurzeit ist v2 in Bearbeitung und v1 nicht erhältlich. Zudem kostet das Buch ~200$ Das Gute: Du brauchst kein Buch, wenn du bereits AVR verstehst und korrekt nutzen kannst (ohne das Arduino Zeugs). Der Umstieg sollte dann machbar sein, weil du weisst wie man ein Datenblatt korrekt liest. Zum Beginnen würde ich ein nRF52 Dev board (Original von Nordic Semiconductor) nehmen (z.B. mit dem nRF52832 oder nRF52833 oder nRF52840), da hast du bereits alles drauf, was du zum flashen benötigst (auch Debugger genannt).
Oder du startest hier mit dem microbit bbc v2, der ist speziell für Kinder designed und basiert auf dem nRF52: https://microbit.org/ https://tech.microbit.org/hardware/
Vielen Dank für die Tipps von euch allen ich habe mir alles ausführlich durchgelesen und konnte einige Ideen mitnehmen. Auch habe ich mir alle Links angeguckt. Belastbar bin ich nicht da kann ich aber nichts für. Nicht jeder hat die gleichen Voraussetzungen. Ich kann auch kein Semester länger machen, weil ich es mir finanziell nicht leisten kann. Ich bin nicht beim lernen mit geschwommen sondern habe viel alleine gelernt. Hatte die letzten Noten fast nur 1sen und viele 1.0 im Studium. Auch meine selbstständigen Projekte waren gut bis sehr gut. Nur man lernt im Studium nichts zu Mikrocontrollern. Das ist ein Wahlmodul. Aufgrund dessen das ich immer arbeiten gehen musste nebenbei war es mir nicht möglich in meiner Freizeit noch mehr zu machen als die Sachen im Studium. Ich dachte es wird nicht soviel mit Mikrocontrollern gemacht. Im Studium war man zu zweit ein Software Student 1 Hardware Student da lief das tadellos. Konnte man sich immer schön aufteilen. Egal. Muss eine Lösung her. TroTro schrieb: > Wenn du nicht den alten nRF51 nutzen würdest, sondern einen der neueren > nRF52, dann gäbe es genügend Ressourcen (und auch Bücher) hier: > https://www.novelbits.io/ > > Das Dumme nur: Zurzeit ist v2 in Bearbeitung und v1 nicht erhältlich. > Zudem kostet das Buch ~200$ > > Das Gute: Du brauchst kein Buch, wenn du bereits AVR verstehst und > korrekt nutzen kannst (ohne das Arduino Zeugs). Der Umstieg sollte dann > machbar sein, weil du weisst wie man ein Datenblatt korrekt liest. > > Zum Beginnen würde ich ein nRF52 Dev board (Original von Nordic > Semiconductor) nehmen (z.B. mit dem nRF52832 oder nRF52833 oder > nRF52840), da hast du bereits alles drauf, was du zum flashen benötigst > (auch Debugger genannt). Die benutzen NRF 51xxx da darauf ein eigenes Protokoll läuft. Wenn ich jetzt für den Cortex M4 auf einem NRF Board lerne und alles zum laufen bekomme, kann ich dann auch den M0 programmieren? Ich bekomme Codes...sprich recht einfach als Vorlage...die Standartmodule einfach reinpacken mit Codes und verbinden und dazu eben meine Module und Entwicklungen...will nur vorher lernen...in 3 Monaten würde Abschlussarbeit starten. 1.) Vielen Dank. Genau sowas habe ich gesucht ein Board mit dem ich üben kann ohne für 1000€ einen Flasher zu kaufen. Bei der suche nach dem NRF 51822 Board kamen die von Aliexpress. Und die bekommt man kaum zum laufen. Damit kann ich arbeiten. Ich brauche nur noch gute Bücher, um das zu lernen. Gibt es Bücher die günstiger sind, soviel Geld habe ich dafür nicht zur Verfügung. 2.) Auch hier sehr wenig Youtube Videos dazu. 3.) Das Board ist bei Mauser Bestellbar, dort steht lange Lieferzeit. Ich brauche es jetzt zum lernen. Oder für jetzt das Nucleo Board bestellen und ein PDF Buch von Amazon für <30€ um schon einmal anzufangen? Kennt ihr Händler die schneller sind? 4.) Ist es relevant welchen NRF ich dann auf dem Entwicklerboard nehme? Einfach den größten? 5.) Ich habe geguckt die haben kein I2C die Boards oder ich vertue mich. Dort wird aber sehr viel mit I2C gearbeitet und auch die Codevorlagen die ich bekommen würde für die Standart Module (welche ich dann anpasse an mein Projekt) laufen über I2C und sind fertig programmiert. Das ist doch ein Problem, wenn ich Zuhause Module testen will. Und den NRF 51822 bekomme ich nur vor Ort ans laufen mit jedes mal umwandeln und auf den Flasher ziehen. Da kann man schlecht schnell ausprobieren und lernen wie hier. Ich brauche I2C. 6.) Hat Cortex 4 zu 0 extrem andere Logiken und Befehlssätze? Informatik 1 Semester C++ war eine eins also Visual Studio programmieren kann ich vielleicht noch. 7.) Kann ich nicht mit Büchern zum Nucleo Board Testen und lernen auf dem NRF? Ich ändere halt die Pins und achte auf spezifische Befehle. 200€ ist zu teuer. 8.) Welches Programm empfiehlt ihr für das NRF Board und wo bestellen und welche Ausführung`? 9.) Arduino Bootloader? :) Es gäbe noch eine mögliche Option... Mega 2560 verwenden...Boatloader vom Arduino drauf (weiß ich nicht wie das geht, Platine soll möglichst wenig THT haben und keine USB Anschlüsse. Wäre eine Möglichkeit. Haben Kollegen auch so gemacht und sich eine 1.0 im Abschluss geholt. Wenn die Hardware Berechnungen und die Platine in Eagle oder Altium gut ist, darf man auch Arduinos benutzen. Als Software Student dann allerdings eher nicht. Die meisten Anleitungen zeigen nur wie ich ein Arduino Mega Board mit einem anderen Arduino so verschalte das der Atmega Bootloader drauf kommt. Ich will richtiges programmieren lernen und wollte gg. irgendwann wenn es meine finanziellen und anderen Umstände zulassen sogar noch ein Softwarestudium machen. Bei uns ist Software ganz ganz wenig.
Die endgültige Platine soll am besten 6Pol Pin haben, damit man die mit nem AVR Board und AVR Studio dann flashen kann. Am Ende wenn alles läuft ist das kein Thema. Hab nur selber so ein Teil nicht. AVR Studio bietet Arduino (natürlich) nicht an. 10.) Kann man nicht vorher quasi einen Bootloader rein Software technisch rüber laufen lassen über den Arduino Code? Dann lässt sich der Code deutlich einfacher raufziehen über AVR Studio. Arduino Code -> C Atmega Code (geht mit AVR und ich brauche keinen USB Anschluss yeah) -> Hex Code -> 1/0 Maschienencode? Assembler wird ja auch noch umgewandelt...im Studium gab es so Boards um THT Controller einzuspannen und zu programmieren... SMD Standart Beschaltung für 6 Pin AVR flashen ist kein Thema... Aber wie bekomme ich zuvor den Arduino Bootloader drauf...kann mir wer auf nen SMD Atmega 2560 einfach nen Bootloader drauf ziehen? Gibbet was auf Paypal. Ich hab dafür kein Gerät um SMD Bauteile anzuschließen zur Verfügung außer ganz am Ende einmal nen AVR Board mit 6 Pins und AVR Studio... Verkauft wer sein NRF Board? Kein Bock auf Lieferzeiten so nebenbei...und kennt nen gutes Cortex Buch (auch wenn es nicht Nordic NRF ist, werden die Befehle für einen Timer / divide Clock und so weiter zum berechnen doch gleich sein. Pins und Clock ist halt anders.) Beim Arduino 328 und 2560 hatte ich auch keine Probleme, als damals unbedingt mehr I/O Pins brauchten für ein Projekt im Studium.
11.) Stimmt es das Atmel Controller zwar einfacher sind zu programmieren, aber Fehlersuche und Ausbessern ist deutlich komplexer und anfälliger?
I2C wird auf dem nRF "TWI" genannt. Mit einem Nucleo anfagen würde ich definitiv nicht, der Umstieg zum nRF ist doch gross (die ganze Peripherie ist ganz anders aufgebaut), wenn du die Welt der MCUs noch nicht verstehst (danach ist der Umstieg eher leicht). Ich glaube der microbit BBC v1 hat einen nRF51 drauf, d.h. mit dem könntest du gut beginnen. Ich denke, dass mit Bücher wird so nichts...
Meine Güte, was für ein Chaos in deinem Kopf. WAS WILLST DU TUN, WAS MUSST DU TUN, WAS IST DIE AUFGABE??? Du mischt fröhlich weiter AVR und völlig verschiedene Chips die rein zufällig beide einen ARM Kern haben und sonst kaum Gemeinsamkeiten. Ich weiß nicht ob ich es mit einem Troll, einem Wahnsinnigen, einem wahnsinnigen Troll oder einem ernthaft verzweifelten Studi zu tun habe der sich vollkommen verbaselt hat und so völlig zugenagelt ist das er zwar jede Menge Fragen stellt, aber keine Antworten mehr verarbeiten kann. Es scheint kaum etwas davon anzukommen was Dir gesagt wird. Du sucht weiter nach dem Buch das Dein individuelles Problem löst, schaust immer noch fleissig YT aber ich sehe nicht für 10Cent Struktur in dem was Du tust. Warum zum Geier gehst Du davon aus das die Zielgruppe derer die mit genau dem Board, genau das Problem lösen wollten auch nur irgendwie relevant genug wäre das irgendein weißer Ritter extra für Dich alles das liest das Du nicht lesen willst und es Dir schön flauschig verpackt, mit der Tüte Popcorn dazu? Und alle haben darauf gewartet? NEIN, die haben es gebaut, weil alle Infos die Du dazu brauchst schon lange vorliegen, nur das sie Dir nicht bequem genug sind. Es ist Dein FUCKING JOB als Entwickler Dein Design festzulegen, die HW auszusuchen, die Unterlagen des Herstellers dazu zu lesen, die Toolchain zum laufen zu bekommen und Dich langsam und stetig mit dem Ding vertraut zu machen. 80% eines Projektes ist Wissen, Erfahrung, Systemdesign, Evaluierung aber Du willst gleich bei den letzten 20% anfangen. Les doch in Herrgottsnamen endlich mal die vielen hundert Seiten Doku von Nordic Semiconductor, zum Chip und zu der Nordic Firmware die Du einsetzen musst und wie Du die mit der Applikation ansprichst. Das Buch das Du so dringend suchst ist schon hunderfach geschrieben. Nennt sich Datenblätter, C-Sprachreferenz, User manuals etc. pp. Du flippst da wie ein hysterisches altes Weib zeternd, jammernd und händeringend von einer Seite zur anderen. Meine Fresse, nun reiß Dich mal zusammen, atme durch, mach einen Plan. Was willst Du tun, was brauchst Du dafür an Wissen, Material, Unterstützung. Sind 2-3 Monate realistsich? (NEIN) Was ist Plan B? 'Ohje, ich habe kein Geld für weitere 6 Monate ....' Ja scheisse, hättest Du mal besser geplant. Andere haben, also heul nicht. Dann geh jobben wie alle anderen auch. Beim Discounter Ware verräumen um 6Uhr und dann weiter zur Schule. Pizza fahren, Kisten schleppen, Gastro. Werden überall Leute gesucht. Meinst Du, das ich mit dem goldenen Löffel im Arsch zur Welt gekommen bin? Wenn Du so weitermachst hast Du in 2-3 Monate nichts, auf den Weg dahin aber 5 Nervenzusammenbrüche. Zieh einen Strich, seh ein das das zu groß ist und geb nur Dir die Schuld, denn DU hast das Fach gewählt. Andere haben das gewählt weil sie seit 10J mit MCUs rummachen und ihr Hobby zum Beruf machen wollen. Die können die ganze Praxis schon seit Jahren, wollen das nur auf ein anderes Level heben. Du hast dedacht das man da mal locker reingeht, sich hinsetzt, ausserhalb der Labore kein eigenen Engagement entwickelt und einem das schon beigebracht wird. So läuft das aber nicht. Entwicklng, da lebt man für oder man ist da falsch. Du glaubst Du hast jetzt Druck und das sei jetzt kompliziert! HAHAHAHA! Alter, bewirb Dich bloß nicht um einen Job in der Entwicklung. Der Job frisst Dich auf und scheisst Dich aus, wenn Du meinst das die Ausbildung dazu mit dem Studium anfängt und mit der Stechuhr Abends aufhört. Sowas macht man aus Leidenschaft, obwohl es schlechter bezahlt wird als die Jobs der Powerpoint Artisten mit tollem Titel.
wie wäre es mit diesem Buch: ISBN: 9783800157815 alleine über die Cortex-M haben sich die Leute hier im Forum schon die Finger blutig geschrieben: https://www.mikrocontroller.net/articles/ARM_Cortex_Mikrocontroller Jeder Hersteller hat sein eigenes 'Studio', es bringt nix das AVR Studio vergewaltigen zu wollen. Wieviel interesse sollte Atmel/Microchip daran haben Nordic Chips zu unterstützen? Die Basis ist C/C++, dann muss man sehen was der µC für Peripherie hat. Man kann es einfacher machen indem man ein OS oder API benutzt das Peripheriezugriffe abstrahiert, aber auch da muss man sich einarbeiten. Das geht nicht bei Pizza und ein Buch nebenbei lesen. Aber das wurde doch schon alles vielfach gesagt hier.
Das hier so über mich geurteilt wird. Ich studiere weil mir das Fach Spaß macht. Und es gibt mehr als nur Entwicklung. Und nochmal in unserem ET Studium wird Mikrocontroller nicht vorrausgesetzt. Man kann durch das Studium kommen ohne einmal mit denen etwas gehabt zu haben. Es kommt auf die Wahlmodule an. Man kann aber nicht alle 10 Wahlmodule machen um alles zu können. Hardware Studium nicht Software. Und ich gehe arbeiten. Aber 40 Std in einem Unternehmen eine Abschlussarbeit machen gg. demnächst + Schriftlich schreiben + Nebenjob geht bei mir nicht...und Kisten schleppen im Supermarkt kann ich Gesundheitlich nicht körperlich geht nichts deshalb studiere ich ja...bin nicht sehr belastbar und kann kaum eine 40 std Woche überstehen...also urteilt doch nicht...sucht man sich nicht aus. Okay...ich hätte halt eine Option und da kam eben der NRF ins Gespräch...aber ich dürfte auch was anderes nehmen, oder ein komplett eigenes Projekt vorschlagen...es gibt da keinen festen Rahmen alles sehr frei...ich bin somit komplett überfordert was ich nehmen soll und wie und muss das alles recht alleine und selbstständig abarbeiten und mich selber einarbeiten. Hatte nachgefragt wenn es sein muss geht eben auch ein anderer. Also Atmega oder so. Dachte es wäre fest begrenzt. Nur dann wäre es eben ein individuelles Projekt und nicht mehr die Unternehmensanforderung. Darf mir aber auch selber was ausdenken was komplett eigenes mit Arduino gg. zumindest war das ganz am Anfang mal aufm Tisch als Option. Die meisten Abschlussarbeiten sind jetzt halt ausgeschrieben das man C können soll und Mikrocontroller...wir lernen C++ im Studium... Da muss ja sonst jeder Student noch 1 Semester Zuhause Mikrocontroller lernen...kenne einen Ingenieur der hat 30 Jahre Berufserfahrung der sagt bei den großen Firmen ist es eigentlich unüblich, das ein Hardware Entwickler Software macht. Er macht auch nur Hardware und hat von Software wenig Ahnung. Also wieso wird man mit ET Studium dann so nierder gemacht... Ja ich weiß nicht weiter wie ich Können, Geld und geringe Belastbarkeit in ein Abschlussprojekt packen soll. Ich will es schaffen. Falls es also nicht Option A wird sondern Option oder Projekt B, die ich nicht habe und außerdem finde ich das Projekt gut aber es überfordert mich, wie fange ich dann an. Jede Firma will andere Controller. Da steht immer nur Sensoren, Mikrocontroller und C sowie Altium Kenntnisse. Soll ich trotzdem mit dem NRF anfangen oder ist nicht Mainstream genug, sodass ich damit verteilt auf 20 Bewerbungen vllt nur 1 Treffer lande. Ich sitze jeden Tag inzwischen Stundenlang hier rum, google nach Mikrocontrollern, lese im Forum, finde aber oftmals keine Lösungen die ich suche. Ich versuche mich einzuarbeiten. Wie man den Arduino Bootloader auf einen Atmega bekommt ist wohl kompliziert. Jede Menge Berichte und am Ende bin ich nicht schlauer. Womit jetzt starten der NRF ist also zu kompliziert und im Mittel benutzen den zu wenige? Oder passt das doch. Welches Board nehmen? Ich kenne nur das 150 Seiten Datenblatt zum NRF. Und auch nicht Programmdatenblatt wo Befehle stehen für C. Auf der einen Seite gibt es für spezifische Dinge fast nichts und dann wieder extrem viel. Ich kann kaum schlafen im Moment, ich finde kein Projekt ohne Mikrocontroller in meiner Umgebung und habe nicht die Kenntnisse. Arduino nicht machen Nucleo auch nicht machen Nrf 51xxx zu schwach und Probleme nicht machen Nrf 52xxx Buch 200€ kein Geld dafür gibt es da ein Board sodass ich in 2 Stunden anfangen kann nach der Installation mit dem programmieren Mein ganzer Tag besteht nur aus googlen ich muss endlich was bestellen und anfangen. NRF dauert Wochen das Board mit dem 52xxx. Benutzen die viele Unternehmen. Ich brauche was mit Board, was viele nutzen oder es mir ermöglicht mich schnell in alles reinzufinden und wozu es viele Dokumentationen gibt. Und wo gibt es diese Dokumente mit C Code die allgemein gültig sind. Abschlussarbeit mit Arduino machen und Bootloader drauf auf einen Atmega geht nicht? Ich bin Hardware Typ und mag Naturwissenschaften. Ich bin auch extrem fleißig und gebe Vollgas. Aber das ist für so kurze Zeit alles zu viel. Oder hat wer eine Projektidee? Darf auch eigene Sachen umsetzen. Ich weiß nicht wo ich starten soll. Oder ist ein ausgeschriebenes Projekt besser wo die Firma klare Vorgaben macht mache xy benutze das Board xy. Und einen einarbeitet? Weniger selbstständig dafür mehr struktur. Ich weis es doch nicht. Ich kann nicht mehr seit Tagen nur am googlen schlafe schlecht finde keine Lösung. Das ist gefühlt komplizierter als mein ganzes Studium. Dagegen sind Differentialgleichungen und Regelungstechnik einfach. Wie starten mir rennt die Zeit davon. Projektideen, arduino bootloader?, ein Board mit dem man übt und danach fast alle Anforderungen der ausgeschriebenen Abschlussprojekte matcht oder sich einarbeiten kann...
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Code auf dem NRF 52xxx mit Cortex 4 sollte auch auf dem NRF 51xxx recht schnell laufen oder? Mit kleinen Änderungen? Will man 51xxx lernen ist ein Evaluationsboard des NTF 52xxx nichts falsches. Und damit lernen dann kann ich am Ende eigentlich mich in alles einarbeiten? Nur die sind gerade nicht lieferbar...macht ja Sinn den NRF 52xxx zu nehmen dann bin ich für mehrere Unternehmen gut geeignet und kann mich dann schnell in alles andere einarbeiten? Ich bekomme ja Codebeispiele...für den 51xxx...den Schaltplan habe ich schon im Kopf fertig...Hardware Datenblätter sind einfacher...5 Tage und die Schaltung steht mit passender Beschaltung des Mikrocontrollers. Paar Transistoren, paar lustige Widerstände, paar Wandler, Relais, 0 Ohm Brücken...4 Lagige Platine...paar Taster...das kein Thema... Wird Beispielcode vom NRF 51xxx problemlos auf meinem 52xxx Board laufen? Wo verkauft einer das die haben extreme Lieferzeiten. C-Sprachreferenz gibt es da ein Dokument? Und die 500 Seiten finde ich nicht zum NRF es sind immer nur 150. Und der BBC V1 ist vereinfacht zum programmieren. Dann kann ich auch weiter Arduino machen. Ich hab 3 1/2 Monate noch um mich in irgendwas einzuarbeiten. Ab Ende Mai muss ich anfangen. Wenn 52xxx auf 51xxx fast 1:1 geht und wer ein EV Board findet das man direkr bestellen kann und das nicht kein Lieferdatum hat immer her damit. Oder mir sagt was die meisten Firmen benutzen damit ich auch für andere in Frage komme zur Not.
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Sin S. schrieb: > finde > keine Lösung. WOFÜR? Immer wieder die gleichen Fragen die Du nicht beantwortest. Was ist die Aufgabe? Was willst Du tun? Beschreibt doch mal irgendwie ein Projekt! Es kann doch einfach nicht sein das Du nicht begreifen willst das die Wahl des Mikrocontrollers stark davon abhängt was man denn mit dem Mikrocontroller für ein Problem lösen will. Soll da ne LED blinken oder soll die MCU über ein HF frontend komplexe Funkprotokolle quatschen, vielleicht soll die aber auch eine 3ph H-Brücke für einen Umrichter steuern oder, oder, oder ... Milliarden Möglichkeiten was MCUs tun und man muss sich eine MCU aussuchen die für die Aufgabe geeignet ist. Du definierts aber einfach keine Aufgabe sonder blubberst seit Tagen irgendwas rum und suchts verzweifelt eine Lösung für ein Problem das niemand hier kennt und Du anscheinend auch nicht. Nur das es EXTREM komplexe Auswertesensorik ist, so extrem aufwendig das Du das Zeug inkl. Libs fertig von Adafriut bekommst. Hui, ich erstarre vor Erfurcht. Und warum genau ist dann der AVR nicht ausreichend und warum genau muss es ein NFR sein oder soll es nur ein beliebiger Cortex sein und wenn ja warum überhaupt?# Ich hör nur immer wieder das alles nicht Deine Schuld ist, dir das ja niemand beigebracht hat und du geradezu arglistig getäuscht wurdest bei der Wahl deiner Fächer und nun völlig schuldlos vor der Situation stehst das man Dir nicht rechtzeitige kleine mundgerechte Häppchen geschnürrt hat die Du bequem abarbeiten kannst. Wenn Du psychisch mit der Situation derat überfordert bist, nehm Dir ne Auszeit. Lass Dich krankschreiben, geh zum Psych, komm erstmal wieder klar. So macht das hier alles überhaupt keinen Sinn. Du hast alle Freiheiten und wusstest seit unendlich langer Zeit das ein Abschlussprojekt auf Dich zukommt und kannst bis heute nicht mal sagen was es denn werden soll. Und statt Dich an die eigene Nase zu fassen beschwerrst Du Dich das Du HW und SW machen sollst, weil der Bekannte des Onkels eines Schwagers mal an der Bushaltestelle von jemanden gehört hat das in dessen Fa. HW und SW strikt getrennt ist. Ja, ganz furchtbar wie man Dir zusetzt. Armes Hasi. Klar hat man Schwerpunkte, aber der hardwarenahe Programmierer kann meist auch digitale HW ganz gut und der HW Entwickler der MCUs einsetzt kann die auch zumindest ein wenig programmieren. So und jetzt hör auf zu heulen und mach nen Plan.
Soll es jetzt NRF51 oder NRF52 werden? Sehr viel Text.
Die Antwort ist ganz einfach: Die Komplexität der Arbeit übersteigt die Kompetenz so dramatisch dass man hier die Notbremse ziehen muss. Warum? Weil das Thema komplett falsch ausgesucht wurde. Die ganzen Probleme des TE rühren daher dass er von der gesamten Materie keine Ahnung hat. Aber dann gleich ein komplexes Projekt unter Zeitdruck starten will. Das kann man nicht mit Googeln kompensieren. Das kann man gar nicht kompensieren. Man braucht hier Erfahrung, die man so schnell nicht nachholen kann. Das merkt der TE daran dass alles recherchieren nicht hilft. Die Lösung kann nur sein: Projekt abbrechen und ein Thema aussuchen in dem man sich auskennt. Es kann nicht sein dass man eine Abschlussarbeit machen muss mit einem völlig unbekannten Thema zu dem man keinen Bezug hat. Eine Abschlussarbeit ist das Gegenteil davon. JA sie soll was neues beinhalten. Ja sie kann Anspruchsvoll sein. JA sie kann einen aus der Komfortzone führen. Aber sie muss in einem Bereich stattfinden in dem man sich grundsätzlich auskennt und wohlfühlt. Das ist hier nicht der Fall. Null Kenntnisse im Bereich Controller und Embedded Software. Deshalb kann hier keine Arbeit geschrieben werden. Es kann nicht sein dass es für ET Studenten nur Projekte mit Controller und Software gibt. Und WENN du schon die Wahl hast, SPS ist 20 mal einfacher. Dann nimm das. Sorry aber hier hilft nur die Notbremse. Kein Lamentieren. Schuldzuweisungen sind sowieso fehl am Platz. Beim Studium ist jeder selbst für sich verantwortlich.
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nix wird das, hört sich eher nach Trollen von Yussufs Schwester an. Wenn es ernst wäre, läge längst ein nRF51-DK auf dem Tisch und die Beispielprogramme würden laufen. https://www.nordicsemi.com/Products/Development-hardware/nRF51-DK https://www.mouser.de/ProductDetail/Nordic-Semiconductor/nRF51-DK?qs=4PbAv7ewtYzcFV5T1iMmMg%3D%3D&gclid=Cj0KCQiA09eQBhCxARIsAAYRiyl0drm2ugUQ0KYvhI9BoCyQv1kIpK5GRK7T_ACzcdMXCIsVFWsHXRwaAl2TEALw_wcB Sin S. schrieb: > Die Kollegen bekamen Boards etc gestellt ich soll wenn dann mit dem > Hardware Build anfangen (kein Thema die Hardware paar Transistoren LEDs > alles ran Spannungswandler Hardware ist kein Problem...und die > Datenblätter vom Mikrocontroller sagen mir was rein muss), dann soll ich > programmieren und dann flashen über so ein spezielles Gerät. Erst > Hardware weil Lieferzeit Platine... die nRF nimmt man wegen BLE oder 2,4 GHz Funk, hat also HF Design am Hut wenn man nicht fertige Module nimmt. Es gibt einen schönen Vergleich zur Landwirtschaft: man kann nicht ein Jahr lang nichts tun und dann am Tag vor der Ernte anfangen zu düngen und giessen.
Es klingt schon alles sehr trollig. Aber wenn deine Story stimmt: Du bist jetzt fast fertig mit dem Studium und hast das wichtigste nicht gelernt - nämlich wie man lernt. Ja auch Probleme / Aufgaben zu analysieren, Lösungen zu erarbeiten gehört dazu. Auswendiglernen eher nicht. Du kannst Arduino programmieren - sagst du jedenfalls - wie hast du das gelernt? Was hast du bereits programmiert? Lernen aus Büchern (und ja, ich mag und schätze Bücher) - nein, das ist nicht auswendig lernen oder copy - paste! Muster aufnehmen und auf andere Probleme anwenden können - das ist wichtig. Wenn du mal im Beruf bist und dein Chef sagt dir: mach mal was mit ControllerXY - antwortest du dann Hey Chef, der Chip ist neu, ich muss erst mal warten bis dazu ein Buch erschienen ist? Ich glaube Chefe hätte dafür nicht unbedingt Verständnis. Rumjammern - alle anderen bekommen was geschenkt, ich bin gehandicapt, bin armer Schlucker, muss nebenbei jobben - das bringt dich nicht weiter - oder glaubst du im Ernst es kommen jetzt Hardwarespenden und jemand erbarmt sich und schreibt dir das Programm?
Cyblord -. schrieb: > Die Komplexität der Arbeit übersteigt die > Kompetenz so dramatisch dass man hier die Notbremse ziehen muss. > Warum? Weil das Thema komplett falsch ausgesucht wurde. AMEN! Cyblord -. schrieb: > Es kann nicht sein dass es für ET Studenten nur Projekte mit Controller > und Software gibt. Nicht Amen :-) Der Gute hat sich das Fach selbst erwählt, hat an Arduinos herumgestochert, aber eben keinen Handschlag mehr getan als im Labor gefordert wurde. Und das Thema, die MCU, das Projekt hätte er sich aussuchen können, nur kam da wohl bis heute nichts wirklich. Und jetzt ist eben alle Zeit verbraucht, die seine Kommilitonen seit geraumer Zeit genutz haben Fahigkeiten, Vorstellungen und Projekte zu entwickeln. Also MUSS hier genau das passieren, das er so nicht durchkommt, denn wäre es anders würde das ganze System nicht funktionieren. Das wäre auch in Schlag ins Gesicht all derer die sich RECHTZEITIG den A... aufgerissen haben. Ich habe das stehts gehasst, wenn immer die gleichen Leute mit der Tränentour irgendwie durchgeschleppt wurden und am Ende einen Notenschnitt hatten der auch nicht schlechter war. Wer es nicht kann oder sich nicht quälen will, der hat da einfach nichts verloren. Gibt genug praxisuntaugliche Papiertiger mit geilem Titel die dann als Projektmanager oder Powerpoint Fantast die hohen Gehälter bekommen, die vom arbeitenden Bodensatz in den Entwicklungsabteilungen doch überhaupt erst erwirtschaftet werden.
auch wenn es ggf schon erwähnt wurde mouser hat lagerbestand vom nrf 51 dk Wenn du den nRF verwenden sollst, geht es hier vermutlich um BLE oder irgend was anderes was mit 2.4 Ghz funkt. Damit darfst du dich in die stacks die dir nordick bereitstellt einarbeiten, ... viel viel spass dabei. C / C++ ist muss. das nRF SDK setzt auf zephyr, ... auch nicht grerade ohne da durchzusteigen, ... vom build prozess bis zur configuration des sytems, ... Beim nRF SDK ist recht umfangreich. Viele beispiele, die auch funktionieren. IDE ist von Segger, muss man sich nur kosenlos registrieren. Debugger (Segger JLINK) ist auf dem nrf 51 dk mit drauf Ardoino kompatible header sind auf dem DK drauf. nur welche shealds da drauf passen ist eine andere fragen. und welche davon ggf von zephyr schon supported werden eine andere, ...
Ohje, leider sieht das wirklich so aus, also ob Du keine Ahnung hast, wie man so ein Projekt angeht. Das ist eigentlich der Sinn des Studiums... Erstmal ein paar Worte zu deinen Beiträgen: Sin S. schrieb: > 6.) Ich habe gelesen das man für das Nucleo Board auch die Arduino > Umgebung nutzen kann. Programmiert man dann trotzdem normales C oder > kann man dann die Bibliotheken umwandeln von Arduino Code in den Code > den der Cortex "Arduino Code" ist "C" Code, C++ um genau zu sein. Softwarebibliotheken die für die Peripherien der AVR8 Mikros im Arduino sind kann man nicht einfach umwandeln, man muss sie neu schreiben, und zwar für die Peripherie des Ziel Mikrocontrollers. Schon die AVR8 Bausteine an sich können unterschiedlich zu bedienende Peripherien für die gleiche Aufgabe haben (Gerade die für SPI, TWI, UART unterscheiden sich zwischen ATTiny und ATMega, manchmal gibt es sogar mehrer Peripherien die alle TWI können, aber unterschiedlich angesprochen werden müssen) Sin S. schrieb: > 8.) Ich habe letztens etwas sehr interessantes gesehen. Da wurden LEDs > mit einer Versorgungsspannung versorgt. Allerdings waren sie nicht mit > Ground sondern mit I/O Pins eines Mikrocontrollers verbunden. Kann der > Cortex M0 negative Spannungen bereitstellen bzw intern auf Ground ziehen > wodurch die LEDs dann leuchten. Oder kann das nur der NRF. Ein "Cortex-M0/2/3/4" ist nur ein CPU (IP) Core. Der kann alleine gar nichts sondern muss in einen Microcontroller oder SoC mit Peripherien, Speicher etc integriert werden. Der NRF51822 ist ein solcher Mikrocontroller. Das man LEDs Groundseitig schaltet war früher normal, weil die Port Pins der damaligen uCs oft nur gegen Ground genügend Strom liefern. Heute ist das meist egal (->Datenblatt uC), bei größeren SoC braucht man manchmal einen externen Treiber. Sin S. schrieb: > 10.) Gibt es Bücher, Möglichkeiten, Bibliotheken um mir das > Programmieren lernen zu vereinfachen oder das ich sogar den Code vom > Nucleo Board da es die gleiche Cortex M0/M0+ Familie ist zu übertragen. Der Code Deines Projekts, der nichts mit den Peripherien, Interrupthandling oder Betriebssystem sich zu tun hat kann (wenn er anständig geschrieben wurde) im allgemeinen unverändert übernommen werden. Es ist die Aufgabe der Toolchain/Compiler das für die entsprechende CPU Architektur passend zu übersetzen. Deswegen trennt man ein Softwareprojekt normalerweise so auf, das es einen hardwarespezifischen Codeteil gibt und einen davon unabhängigen Code Teil. Dazwischen gibt es eine definierte Schnittstelle. Z.B. definiert das Nordic NRF SDK eine solche Schnittstelle (Funktionen, Strukturen, etc...) und liefert den Hardwarespezifischen Teil für jeden Nordic Chip mit. Sin S. schrieb: > C auf Atmega Controllern da tat ich mich > schwer mit...paar if else clause und Switch anweisungen und paar > logische Boolean abfragen bekomme ich wohl irgendwie noch hin...musste > damals ne 7 Segment Anzeige mit Timer programmieren im Labor als > Zulassung zur Prüfung...das war komplex auf Atmega Ein paar Zeilen drüber schreibst Du noch das du mit Visual Studio C++ was machen konntest, aber mit C hast Du Probleme? Eine Siebensegment Anzeige auf dem ATMega ist Spielkram im Vergleich z.B. zur Ansteuerung von einer TWI Peripherie auf dem NRF. (Und die ist mit das einfachste was der NRF, ja was jeder Mikrocontroller zu bieten hat) Sin S. schrieb: > Und gerne ein 300 Seiten langes Buch durchforsten kann (welches es > speziell zum NRF nicht gibt Du wirst zu den wenigsten heutigen Mikrocontrollern ein komplettes "Buch" finden. (Vielleicht noch zum AVR8 oder PIC) In der Elektronik gibt es Datenblätter, Referenzmanuals, App-Notes. Da steht alles drinnen. Es macht gar keinen Sinn ein Buch zu schreiben, viele Controller sind kaum länger als 5-10 Jahre am Markt. Sin S. schrieb: > Die ganzen Unternehmen fordern auf einmal in meiner Region das man C > programmieren kann und Mikrocontroller. Dann muss ich jedes mal von > vorne anfangen weil jeder Cortex anders ist? Ja das ist normal und nein nicht jeder "Cortex" ist anders, sondern die Peripherien des Microcontrollers unterscheiden sich, eventuell. Oftmals sind sie in einer Baurreihe alle gleich, unterscheiden sich höchstens in der Anzahl, bei vielen Herstellen sind sie sogar zwischen unterschiedlichen Baureihen gleich, manchmal sogar zwischen verschiedenen Architekturen. Sin S. schrieb: > Zuhause für die Abschlussarbeit hätte ich gerne ein Board bevor ich dann > die Platine bestelle. Da wäre alles drauf. Nur die zum NRF lassen sich > anscheinend nicht über USB flashen und betreiben. Es lassen sich auch nicht alle Atmels per USB flashen. auf vielen Arduinos ist dafür eine extra Chip drauf ( auch ein Mikrocontroller) der das flashen übernimmt. Die NRFs werden typischerweise (wie alle anderen ARM basierten Mikrocontroller auch) per SWD geflasht (und "debugged"). Und zwar genauso wie es das AVR Studio bei den ARM basierten Atmels (ATSAM...) auch macht. SWD ist standardisiert, dafür gibt es zig Adapter im einstelligen Euro Bereich fertig zu kaufen, im Notfall bricht man sich den von einem STM Nucleo ab, die sind extra so designt, das das geht). Da brauchts keinen "Super Flasher", sondern nur einen Adapter und das (OpenSource) openocd Tool. Sin S. schrieb: > Ich dachte es wird nicht soviel mit Mikrocontrollern gemacht. Komische Annahme, heutzutage ist in so gut wie jedem Gerät ein Mikrocontroller verbaut. Sin S. schrieb: > 5.) Ich habe geguckt die haben kein I2C die Boards oder ich vertue mich. > Dort wird aber sehr viel mit I2C gearbeitet Doch, das hat fast jede MCU heute, heist aber im allgemeinen "TWI", weil I2C früher mal geschützt war. Sin S. schrieb: > Die endgültige Platine soll am besten 6Pol Pin haben, damit man die mit > nem AVR Board und AVR Studio dann flashen kann. Am Ende wenn alles läuft > ist das kein Thema. Hab nur selber so ein Teil nicht. Der 6polig AVR ISP Adapter hat aber rein gar nichts mit den bei Cortexen üblicherweise benutzem SWD zu tun sondern ist eine AVR eigene Definition aus dem AVR8 Bereich. Auf einem Cortex Board hat der nichts zu suchen. Sin S. schrieb: > Dann ist das > auf Englisch...das hatte ich abgewählt nach der 10 Herzlichen Glückwunsch! Du weist schon das alle Datenblätter so gut wie immer nur in Englisch geschrieben sind? Übrigens wird auch in vielen Entwicklungsabteilungen Englisch gesprochen, auch in Deutschland und auch schon bei Mittelständlern. Spätestens beim Kunden wird das notwendig. Sin S. schrieb: > kenne einen Ingenieur der hat 30 Jahre Berufserfahrung der sagt > bei den großen Firmen ist es eigentlich unüblich, das ein Hardware > Entwickler Software macht. Er macht auch nur Hardware und hat von > Software wenig Ahnung. Klar und dann bekommt man als Softwareentwickler regelmäßig Schrotthardware vorgesetzt die sich nur mit übelsten Klimmzügen benutzen lässt. Weil der Hardwareentwickler nicht über seinen Tellerand schaut und nichtmal ansatzweise die Anforderungen berücksichtigt hat: - Da wird das externe EEPROM eingespart: "MCU hat ja Flash", ganz toll wenn man mehrfach täglich ein paar Byte speichern muss, da ist der Flash schneller platt als man gucken kann - Codierschalter kreuz und quer verbunden statt anständig parallel am Port - Um ein paar Pins zu sparen werden an zwei Pins: I2C, Leds, Bootrap Jumper und zusammen angeschlossen. Dumm nur das die Leds ne Kapazität haben oder wenn der Mikro mitten im I2C Transfer ne Reset macht.... In den großen Konzernen, in denen Du als Hardwareentwickler nicht mit Software in Berührung kommst, ist diese "Hardwareentwicklung" längst ausgelagert. Schaltpläne, Layouts zu "malen" ist im Ausland viel billiger, Widerstände berechnen können die dort auch. Sin S. schrieb: > Jede Firma will andere Controller. Da steht immer nur Sensoren, > Mikrocontroller und C sowie Altium Kenntnisse. Soll ich trotzdem mit dem > NRF anfangen oder ist nicht Mainstream genug, sodass ich damit verteilt > auf 20 Bewerbungen vllt nur 1 Treffer lande. Es geht nur darum das Du damit überhaupt mal gearbeitet hast. Keiner erwartet, das Du jeden Controller im Detail kennst. Du solltest aber wissen was ein CPU Core ist, was ne Peripherie ist, was nen Debug Interface ist und wie so ein Mikrocontroller grundsätzlich benutzt wird. D.h. auch einfache Software (Meist zum Hardwaretest) schreiben können. Und Du solltest in der Lage sein, Dir die notwendigen Informationen aus den Datenblättern, Spezifikationen, Referenzmanuals des jeweiligen Mikrocontrollers herauslesen und benutzen zu können. Soviel dazu. Mir schein Dein ganzens Herangehen vollkommen chaotisch. Am Anfang schreibst Du was von Firma, NRF Vorgabe, Produkt... Dann später heißt es "Macht mal Projektvorschläge" usw. Als aller erstes solltest Du Dich für ein Projekt entscheiden und dann gehts los. Nicht andersherum. Für die Entscheidung solltest Du Dir für jedes Projekt mal ganz grob zusammenstellen, was dafür alles gemacht werden muss, was davon Du schon kannst, was länger braucht. Wenn Du dich entschieden hast dann kannst Du: - Die Anforderungen an das zu bauende Gerät zusammenstellen. - Darauf basiert die System Architektur grob veranschlagen - Daraus ergibt sich dann was die Hardware können muss, was die Software macht - Kurz über die Software nachdenken, vieviel Flash, RAM etc wird benötigt, welche CPU Leistung wird ca. gebraucht - Dann ein grobes Hardwaredesign entsprechend der Anforderungen (Festlegung Mikrocontroller, externe Bausteine wie z.B. EEPROM, Hardwareschnittstellen, Debugger nicht vergessen) - Hardware<->Software nochmal gegenchecken - Hardware designen, prüfen, herstellen - Toolchain/Entwicklungsumgebung aufsetzen - Software schreiben ( und hoffen das bei der Hardware nichts übersehen wurde, keine Angst, passiert öfters als man denkt, es gibt ja Fädeldraht, bei uns wurde mal von der Platinenunterseite ein Pad für einen bereits verlöteten BGA weggebohrt und handverdrahtet weils falsch verbunden war) Wenn Dich die Geschichte mit dem NRF interessiert, dann mach sie falls Du meinst das Du es schaffst. Wenn ich es richtig sehe hast Du ja noch ein bisl Zeit zum Projektstart. Versuche bitte mal rauszufinden ob es unbedingt ein NRF51 sein muss. Die Dinger sind steinalt. Besser wäre ein NRF52. Wenn Du Zeit hast, design Dir doch einfach selbst eine einfache Test/Übungsplatine: Fertiges Modul mit NRF52: https://www.mouser.de/ProductDetail/Laird-Connectivity/453-00041C?qs=vHuUswq2%252BsxsIICv%2FPaycg%3D%3D Das zusammen mit einfachem Spannungsregler, Pin Header zum rausführen der Pins und SWD Debug Steckverbinder auf eine Platine. Pin-Header nach unten, so das man es in ein Steckbrett setzen kann. (Platinenmaße entsprechend machen) Kosten ca 40 Euro + Zeit Dazu ein SWD fähiger Debug Adapter, z.B. https://www.st.com/en/development-tools/stlink-v3set.html So einen Adapter gibt es bestimmt auch bei euch im Labor und/oder die Uni kann sowas für die Zeit leihen. Mouser Bestellung sollte über Uni kein Problem sein, sonst einfach hier per Sammelbestellung an jemanden ranhängen. Wenn Du dich beeilst ist das in zwei Wochen fertig. Mal so als Beispiel: https://gitlab.com/amesser-group/electronic-devices/ble-ai4do8-controller/-/blob/master/doc/pictures/pcb-parts.jpg Die rechte Platine ist im Prinzip genau so ein Breakout. Zusätzlich mit vier Tastern, Display, oben am Rand ist das BL651 Modul mit dem NRF drauf zu erahnen. Leider ist das BL651 Modul im Moment bei Mouser nicht lieferbar, sonst könnte ich Dir so eine Platine (ohne Display) schnell bestücken, die PCBs habe ich hier noch rumliegen.
Andreas M. schrieb: > Du weist schon das alle Datenblätter so gut wie > immer nur in Englisch geschrieben sind? Und der Rest ist auf Chinesisch :-) Aber ohne Englischkenntnisse, ohne HW und ohne SW Kenntnisse, was hat der TO denn da studiert? Gartenbau? Schön, alle Vorraussetzungen der FH erfüllt, wenn er nicht dummerweise was mit MCU gewählt hätte, aber leider Untauglich fürs reale Arbeitsleben. Jaja, so kenne ich meine Absolventen leider nur zu häufig ;-)
Andreas M. schrieb: > Ja das ist normal und nein nicht jeder "Cortex" ist anders, sondern die > Peripherien des Microcontrollers unterscheiden sich, eventuell. Oftmals > sind sie in einer Baureihe alle gleich, unterscheiden sich höchstens in > der Anzahl, bei vielen Herstellen sind sie sogar zwischen > unterschiedlichen Baureihen gleich, manchmal sogar zwischen > verschiedenen Architekturen. Vielen Dank!!! Andreas M. schrieb: > Die rechte Platine ist im Prinzip genau so ein Breakout. Zusätzlich mit > vier Tastern, Display, oben am Rand ist das BL651 Modul mit dem NRF > drauf zu erahnen. Leider ist das BL651 Modul im Moment bei Mouser nicht > lieferbar, sonst könnte ich Dir so eine Platine (ohne Display) schnell > bestücken, die PCBs habe ich hier noch rumliegen. Danke für die vielen Tipps. Das NRF 52xxx Board sonst direkt bestellen bei Mouser wäre eine Option...hoffe ich. Ich will am liebsten auch den NRF 52xxx nehmen, da gibt es online mehr Materialien dazu. Mouser hat für den, welchen ich mir rausgesucht habe, leider lange Lieferzeiten. 20€ Versand...und bei dem 51xxx Kit wenn man auf Benutzerhandbuch klickt, kommt man erst wieder auf die Nordic Seite. Denke muss da genau suchen. Das Unternehmen setzt als Standart keine Atmel sondern nur noch bei neuen Dingen die 51xxx ein. Groß eingearbeitet werde ich aber nicht dafür ist keine Zeit. Ich bekäme Beispielcode und Schaltbilder. Am besten sollte der Controller unabhängig vom Design funktionieren, also eine Platine mit Flachbandkabel 13 Polig...nur diese 13 Anschlüsse dann zum stecken auf der eigentlichen Ausführenden Sensor/Aktor Platine. Damit man das Controller Board austauschen kann... Wenn ich den NRF nehme, bekomme ich wenigstens vielleicht ab und zu Unterstützung. Und ich müsste die Platinen nicht bezahlen. Bei einem eigenen Projekt müsste ich erst abklären, ob dann meine designten Platinen auch gratis wären. Müsste halt nebenbei noch arbeiten da Abschlussarbeiten nicht bezahlt werden. Und vor Juni mich einarbeiten. Am liebsten würde ich den NRF 52xxx als Board nehmen, der kostet mit Versand 75€ bei Mouser. Hoffentlich kann ich da als Einzelkunde bestellen. Der Code sollte doch dann wie du schreibst auch recht einfach auf dem NRF 51xxx laufen oder? Es soll am besten so aufgebaut werden, das man hinterher auch neuere Controller dranstecken kann. Nur derzeit ist der 51xxx Standart. Funktioniert den der Beispielcode dann überhaupt, den ich bekommen würde für den 51xxx, auf dem 52xxx? Ich muss in den nächsten 2 Monaten mich in irgendwas einarbeiten und dann 4 Wochen vor Beginn, sobald ich alle Literatur vorhanden habe und mich eingelesen habe, die Abschlussarbeit besprechen und anmelden. Dann darf ich 4 Wochen später starten. Wenn ihr sagt als Anfänger der gerade Vollzeit arbeiten geht wirst du das mit dem NRF kaum schaffen, wenn du da jeden Tag 2 Stunden vor sitzt die nächsten 3 Monate zum einlernen, dann hat das wenig Sinn. Ich bin auch für Vorschläge offen. Die benutzen auch sehr viel verschiedene Entwicklungsumgebungen zum programmieren. Ich will nicht mit einem alten Board anfangen zu lernen, wenn das garnichts bringt und ich damit nicht breit gefächert bin. Womit lerne ich sehr leicht, habe viel Material und kann danach sonst auch wenn mir dort kein Projekt einfällt (wenn ich ein eigenes nehme wird der support noch weniger, weil denke ich kein Interesse besteht da es kein Vorteil für das Unternehmen hat.) Daher ist ein Kundenprojekt zu nehmen immer die bessere Wahl. Vielleicht habt ihr sonst Vorschläge, was man selbstständig umsetzen kann. Oder mit welchem Board ich anfangen soll. Sonst mache ich es jetzt mit dem NRF 52xxx der geht auf dem 51xxx nicht oder ich nehme den NRF und der ist zu komplex. Oder andere Firmen wollen was anderes. Ein Board mit dem man gut dasteht, wenn Mikrocontroller gefordert werden von Unternehmen. Auch andere Abschlussarbeiten da wollen die das man Funkstrecken oder Busprotokolle definiert und Sensoren ausließt. Irgendwie scheint ja der NRF somit eine gute Wahl zu sein. Wobei die Firmen in den Ausschreibungen nicht schreiben was die genau benutzen. Mir fällt kein Thema ein, welches ich direkt umsetzen könnte. Ich mag einfach Bücher lerne die Struktur die Logik und kann es darauf bei anderen Dingen anwenden. Wo gibt es den ein Befehlsfile für den NRF. Wenn alle sagen der ist für Anfänger zu kompliziert, auf was dann setzen. Was benutzen die großen Unternehmen alle in der nähe? Ich muss langsam anfangen und bestellen. Warum will Mouser 20€ Versand...kommt das aus dem Ausland? Andreas M. schrieb: > - Die Anforderungen an das zu bauende Gerät zusammenstellen. > - Darauf basiert die System Architektur grob veranschlagen > - Daraus ergibt sich dann was die Hardware können muss, was die Software > macht > - Kurz über die Software nachdenken, vieviel Flash, RAM etc wird > benötigt, welche CPU Leistung wird ca. gebraucht > - Dann ein grobes Hardwaredesign entsprechend der Anforderungen > (Festlegung Mikrocontroller, externe Bausteine wie z.B. EEPROM, > Hardwareschnittstellen, Debugger nicht vergessen) > - Hardware<->Software nochmal gegenchecken > - Hardware designen, prüfen, herstellen > - Toolchain/Entwicklungsumgebung aufsetzen > - Software schreiben Das ist doch mal eine Struktur die mir weiter hilft. Über 13 Pole mehrere I2C ansteuern und auslesen...es wird immer besser... Ich brauche eigentlich ein Projekt wo es heißt hier der Controller, wir arbeiten dich 3 Monate ein (so war es bei Kollegen) und hier da das Projekt ist schon angefangen versuch dich mal. So fange ich nie an denke mir 10 verschiedene Projekte aus und habe vor jedem Angst ob ich es schaffe. Oder das ich den falschen zu schweren Controller genommen habe. Weil es interessiert nicht ob man mit Arduino, Atmega oder ARM programmiert am Ende muss es funktionieren. Andreas M. schrieb: > Datenblätter, Referenzmanuals, App-Notes Es muss doch eine Liste mit Befehlen geben. 1. Projekt wäre Türsteuerung, Passwörter, Fingersensor, RFID etc etc Nur für den NRF gibt es keine Bibliothek wenn man googlet für die Sensorik. Ich weiß doch garnicht an welcher Adresse 0x00 aufsteigend er die Bilder abspeichert. Der hat einen internen Speicher, so wie die meisten. Per Stack/Queue könnte man sich die ja sortieren in Form eines Arrays also die reinen Adressen. Das ist wahrscheinlich zu sehr Assembler mit Registern und Adressen. Ich kann keinen Code schreiben der Bilder abgleicht. Ich kann ja nichtmal mit einem Masterkey Passwort oder Admin Passwort Einträge von Benutzer, Passwort Fingerabdruck löschen, wenn ich nicht weiß an welcher Stelle die gespeichert sind. Und I2C überträgt dann einen Pegel. Soll ich da nen Oszi dranhängen und raten welcher Spannungswert, zu welcher Fingerlinie gehört. Arduino liefert also Adafruit eine Bib...die kann aber nur per PC die Abdrücke speichern... Auch muss ich für die Passwörter einen extra speicher benutzen...man benutzt ja nicht den internen Flash oder...eher extern ansteuern...bei Arduino benutze ich dafür immer SD Karten Module passend formatiert. 2 GB passt alles als TXT Datei drauf was ich an Daten brauche. Wer nimmt den nen Sensor aus dem Gehäuse schließt den an nen PC an um dann Finger einzuspeichern und zu verwalten. Ich will ja Passwort, Benutzername und Print alles auf einem haben...gut 3 dimensionales Array, welches die jeweilige Adresse speichert...ohne Arduino würde das das reinste Datenbusgemetzel...am Ende bestelle ich beim Chinaman ne Platine mit NRF...und die Pullups für die Leitungslängen sind falsch...na Klasse...dann geht der I2C nicht mehr...ich soll am besten aber mit der Platine anfangen... Es soll soviel Elektronik drauf, das das vllt schon ausreicht als Projekt...wer weiß...und Testweise Mosfets schalten und LEDs ansteuern etc etc kann ich...auch einen logischen Pseudocode werde ich schreiben und das wird passen...wie ich aber ohne Bib solche Sensorik zum funktionieren bringen soll, keine Ahnung... 2. Mit Arduino würde SD, PW, Benutzer, Finger etc ohne Probleme laufen. Nur eben müsste ich per USB Anschluss jedes mal einen PC nehmen unverschlüsselt um Einträge einzuspeichern. Wenn ich einen lösche, ändert sich doch die Reihenfolge. Print 50 wird dann 49. Das weiß mein Arduino dann ja nicht...weil es über die PC Software lief...Benutzer und Passwort würde nicht zum Eintrag passen...der Fingerprint hat von Adafruit einen internen Speicher für die Daten. Wenn ich dieses Problem lösen könnte + nen Atmega 2560 per SMD so beschalten könnte, dass er nen Arduino Bootloader bekommt und über USB sich flashen lässt, hätte ich ein großes 3 monatiges Projekt. Will halt selber bestücken und nicht mit THT Bauteilen arbeiten. Ist einfach für eine Abschlussarbeit professioneller. Nur SMD geht mit Arduino Umgebung nicht, weil ich zu dumm bin, nen Atmega zu flashen mit Arduino. Nen Arduinoboard auf Atmega flashen geht dagegen deutlich einfacher...über ISP mit 2 Arduino Boards... 3. Ich könnte auch was mit Sensoren machen...nur die haben keine Bibliothek sowohl für Arduino als auch für reines C...der Sensor gibt 2 Werte raus...wie soll ich da wissen welcher Pegel welcher ist? Mitm Oszilloskop Testweise schauen was ankommt und dann den Arduino etc umrechnen lassen so grob...die Werte kann ich über einen großen Modellaufbau bestimmen, während der Sensor läuft...ich weiß nur nicht, wie ich nen I2C Sensor mit im Datenblatt beschriebenen Baudrates passend einlesen lasse. Da muss ich ja schon eigene Protokolle schreiben können. 2 Werte gibt der zu mir. Habe einen für 250€ gefunden mit Beispielcode der komplett abstrakt ist für Arduino und der nur so funktioniert...anscheinend...da wäre keine Entwicklung mehr von mir dabei, bis auf einen komplizierten Auswertealgorithmus mit Berechnungen (das ist einfach ein paar Matheformeln und dafür Switch Anweisungen, If Clauses oder andere Abfragen zur Auswertung machen und dabei Sensorwerte abspeichern und auswerten), Aktoren dementsprechend schalten lassen und eine Messumgebung schaffen. Das wäre ein Arduino Projekt bzw egal dafür könnte ich irgendein Board nehmen. Entweder biete ich jetzt ein eigenes Projekt an wo ich größtenteils auf mich gestellt bin dafür viele Maschienen und manche Bauteile gratis nutzen kann aber gg. die Platine selber bezahlen muss, oder arbeite mich in einen guten allgemeinen Controller ein mit dem ich sonst überall mich bewerben kann für Elektronik und Mikrocontroller Abschlussarbeiten, oder starte mit dem NRF oder arbeite mich weiter in Arduino ein, wobei es da einfach zu tief ist für mich, weil Hardware gelernt all die Zeit und nie Software. Ich weiß es nicht. Max M. schrieb: > Schön, alle Vorraussetzungen der FH erfüllt, wenn er nicht dummerweise > was mit MCU gewählt hätte, aber leider Untauglich fürs reale > Arbeitsleben. > Jaja, so kenne ich meine Absolventen leider nur zu häufig ;-) Ich wollte nie in der Entwicklung arbeiten, ich will ins Prüflabor. Wer sagt das ich nicht auf einer Uni bin? Ich habe ja noch Zeit...nur brauche ich eine gute eigene Idee...und muss die Grundlagen lernen damit ich dann sauber die Monate durcharbeiten kann. Oder einfach mehr Bewerbungen raus und gucken ob sich irgendwo ein Projekt ergibt, welches man mit meinen Kenntnissen lösen kann. Mit irgendwas muss ich anfangen jetzt mit einem Controller um zu lernen. Hoffentlich liefert Mouser schnell und an einen einzelnen Kunden. Wer weiß das schon.
Corona Online Semester seit 2 Jahren kein Labor von Innen gesehen...heute alles schnell schnell Abitur in 8 Jahren Studium in 3 Jahren...das kommt dabei raus. Ich will es ändern brauche nur einen Ablaufplan und Struktur. Es gibt zu viele Möglichkeiten ich will keine falsche Entscheidung jetzt treffen.
Sin S. schrieb: > Hoffentlich liefert Mouser schnell und an einen einzelnen Kunden. Oder Verical, Future, Digikey ... Und Mouser liefert nur an Geschäftskunden aber Deine Uni ist da bestimmt gelistet und das wird auch recht teuer wenn man die Mindestbestellmenge nicht erreicht. Soll ich Dr die Stelle in den Mouser Lieferbedingungen raussuchen? Ich kenn auch schon Deine nächste Frage: 'Oh mein Gott, wie soll man das Modul denn bitteschön löten? Hat mir niemand gesagt das ich mir das Datenblatt vorher ansehen sollte' Alleine Mouser listet 12 lagernd verfügbare Bluetooth Module mit dem NRF52xxx, wie ich durch eine höchst wissenschaftliche und langwierige Recherchearbeit mit Suche nach nrf52 + click auf module + lagern verfügbar binnen weniger Sekunden herausfinden konnte. Alle ausser den Laird kann man tatsächlich relativ gut per Hand löten. Aber was weiß ich schon. War ja nicht auf der UNI. Scheisse, ich hoffe das wird noch besser mit Dir. Du sollst mal meine Rente zahlen. Gibt es sonst noch was was wir für Dich tun können?
Sin S. schrieb: > ich will keine falsche Entscheidung jetzt treffen. Nee, Du willst ÜBERHAUPT KEINE Entscheidungen treffen. Also eigentlich müsste das mc.net Forum als Co-Autor genannt werden. Oder Du als CO-Autor, denn du hast jetzt die ersten 3% gestemmt. Aber wir sind immer hier, frag einfach nach den restlichen 97%. Prüflabor ist gut. Liste, Vorschrift, Überschreitung, raus, tschüss, nächster. Aber vorsicht, da stehen sauteure und echt komplizierte Geräte und ohne Englisch kannst Du durchwischen, Kaffee kochen und darfst vielleicht auch mal den großen Jungs über die Schulter sehen.
Max M. schrieb: > Und Mouser liefert nur an Geschäftskunden Bitte erzähl keinen Unsinn. Mouser liefert natürlich an privat.
Sin S. schrieb: > Ich brauche eigentlich ein Projekt wo es heißt hier der Controller, wir > arbeiten dich 3 Monate ein (so war es bei Kollegen) und hier da das > Projekt ist schon angefangen versuch dich mal. So fange ich nie an denke > mir 10 verschiedene Projekte aus und habe vor jedem Angst ob ich es > schaffe. Oder das ich den falschen zu schweren Controller genommen habe. Mit der Einstellung solltest du niemals einen akademischen Abschluss bekommen. Das ist die Einstellung eines Hilfsarbeiters: Leg mir alles bereit, lerne mich ein und ich wiederhole die Handgriffe die mir gezeigt wurden.
Max M. schrieb: > Scheisse, ich hoffe das wird noch besser mit Dir. > Du sollst mal meine Rente zahlen. > > Gibt es sonst noch was was wir für Dich tun können? Ich bin spätestens in 10-15 Jahren Arbeitsunfähig, dann ist eh vorbei. Rente bekommt eh keiner mehr. Du schätzt mich teilweise richtig aber auch teilweise falsch ein. Ich bin voll der nette Typ der sich auf seinen Abschluss nichts einbildet. Ich will danach sogar vllt. eine Ausbildung als Informatiker machen und bei der Bewerbung meinen Abschluss raus lassen. Ich will den Abschluss für mich machen. Max M. schrieb: > Prüflabor ist gut. > Liste, Vorschrift, Überschreitung, raus, tschüss, nächster. > Aber vorsicht, da stehen sauteure und echt komplizierte Geräte und ohne > Englisch kannst Du durchwischen, Kaffee kochen und darfst vielleicht > auch mal den großen Jungs über die Schulter sehen. Meine Noten in Englisch im Studium sowohl technisches als auch business waren Top. Business English und BWL hat mir gefallen. Ich kann Englisch...ich spreche auch teilweise mit Kunden Englisch im Job...ich brauche aber deutlich länger und muss öfters Textabschnitte 2 mal lesen, wenn es um sehr komplexe Dinge geht. Daher bevorzuge ich Deutsch. Privat lese ich teilweise Englische Bücher7Hörbücher, aber ich muss Stellen dann manchmal mehrfach lesen/hören, wegen dem Akzent. Cyblord -. schrieb: > Mit der Einstellung solltest du niemals einen akademischen Abschluss > bekommen. So lief das bei meinen Kollegen auch ab, festes Projekt, fester Rahmen, Arbeitsplatz mit allen Programmen + Bezahlung. Ich kein Geld, keine Einarbeitung, alles irgendwie in der schwebe, joa... Cyblord -. schrieb: > Bitte erzähl keinen Unsinn. Mouser liefert natürlich an privat. Geil. Weil ich von jeden dazu was anderes höre. Warum hat Reichelt die Dinger nicht. Welchen NRF 52xxx sollte ich den nehmen? Oder haben die alle soviel Speicher eh mehr als die 51xxx, da habe ich genug Power. Damit sollte ich recht schnell ohne Probleme auf Windows programmieren können. Keine Lust auf Linux. Habe noch das Board bei RS gefunden. Habe davon aber auch noch nie gehört. Gibt es keinen Deutschen Nordic Vertriebler, den man mal privat anschreiben kann schick mal rüber ich zahl Paypal. Cyblord -. schrieb: > Das ist die Einstellung eines Hilfsarbeiters: Leg mir alles bereit, > lerne mich ein und ich wiederhole die Handgriffe die mir gezeigt wurden. Leg mir alles hin, lerne mich ein und danach lass mich dann meine Abschlussarbeit machen und gib mir 1 bis 2 Handgriffe. Max M. schrieb: > Also eigentlich müsste das mc.net Forum als Co-Autor genannt werden. Wenn ich meinen Abschluss schaffe (ich brauche den weil sonst wird keine Umschulung gezahlt, und ich habe nichts im Lebenslauf stehen außer Nebenjobs), dann kann ich natürlich vorne in der Danksagung das Forum nennen. In meiner letzten Facharbeit/Entwicklungsprojekt habe ich auch Familienmitglieder und Freunden gedankt, für die Bereitstellung von Maschienen oder Materialien. Also wie beginnen. Ich habe eine Struktur. Den NRF holen oder was einfacheres. Will für alle Firmen was können. Habe ich jetzt eine Mindestbestellsumme? Im Warenkorb steht nur 60€ wegen 20€ Versand. https://www.mouser.de/ProductDetail/Nordic-Semiconductor/nRF52840-DK?qs=F5EMLAvA7IA76ZLjlwrwMw%3D%3D Noch mehr Teile bestellen? Besser einen anderen NRF nehmen? Damit lernen sollte dann auch recht gut auf dem 51xxx gehen oder? Oder nen einfacheren nehmen, der NRF ist zu groß für mich. Gibt es sonst noch günstige Centartikel die man mitnehmen kann? Meine BC 337 sind fast leer und alle für Studienprojekte drauf gegangen...kp. Sollte ich noch einen Controller bestellen etwas günstigeres, falls der NRF zu kompliziert ist, damit ich dann was habe um für andere Firmen bereit zu sein? Später kaufe ich den und ich kriege nichts hin und habe dann 2 Monate es versucht obwohl ich mit dem Nucleo ganze Projekte geschafft hätte. Oder hat jemand für den Notfallplan eine Idee, wie ich auf einen Atmega 2560 Arduino Bootloader bekomme. 1. geht unter 100€ an Privatkunden? 2. Wirklich den NRF 52xxx? oder einen anderen 52xxx? Oder ein ganz anderes Board was einfacher ist und für andere Unternehmen besser geeignet? 3. Mit was arbeitet der Mainstream so? 4. Noch wichtige Kabel/Teile bestellen? 5. Gibt es günstige Atmega Boards die ihr empfehlen könnt mit guten Büchern dazu? 6. Noch ein Nucleo Board bestellen? Ist das alles wirklich viel einfacher als die NRF Teile? Ich bin echt unsicher. Von dieser Bestellung hängt meine Zukunft ab, ich werde mich auf eine Sache einarbeiten. 7. Keine Möglichkeit den Atmega mit Arduino zu flashen? Kann ich den nicht einfach von einem Arduino Board runter löten? Und dann in ne Bestückungsmaschiene stecken als Einzelbauteil? Ne wenn da Reste dran sind bekommt der den nicht zentriert. Ihr könntet mir auch sagen nimm den NRF obwohl ihr wüsstet das schaffe ich nicht und mein Leben wäre dann vorbei ohne den Abschluss. Von dieser Entscheidung auf was ich mich einarbeite, was für ein Projekt ich mache oder ob ich mir was ausdenke oder Bewerbungen rausschicke hängt alles ab. Wenn ihr wirklich mit reinem Gewissen sagen könnt nimm den schaffst du schon das funktioniert auch mit deinem Kenntnisstand und ist erstmal bei dir die beste Option dann mache ich das. Die Frage ist nur gibt es Boards die einfacher zu programmieren sind. Das Funkmodul soll übrigens gar nichts machen bei dem Projekt. Soll aber dabei sein für später gegebenenfalls. Wie lange braucht Mouser. Brauche wen der es wirklich gut mit mir meint mich an die Hand nimmt und sagt nimm das passt schon, findet man sich ein, bestell noch das, joa versuch das mal.
@Sin S. Kollege, die Zeit, die Du bislang in diesen Thread investiert hast - wenn Du diese Zeit in EIN Projekt investiert hättest, könntest Du wenigstens ETWAS vorweisen. Bislang hast Du nur Schwampf produziert, der Dich keinen Schritt weiterbringt. Kein Wunder, dass in Dt nichts mehr klappt, wenn Akademiker wie Du in den Arbeitsalltag eintreten.
Max M. schrieb: > Sin S. schrieb: >> Hoffentlich liefert Mouser schnell und an einen einzelnen Kunden. > > Oder Verical, Future, Digikey ... > Und Mouser liefert nur an Geschäftskunden aber Deine Uni ist da bestimmt > gelistet und das wird auch recht teuer wenn man die Mindestbestellmenge > nicht erreicht. > Soll ich Dr die Stelle in den Mouser Lieferbedingungen raussuchen? Unsinn, Mouser liefert natürlich an Privatkunden. Und ab 65 Euro Warenwert Versandkostenfrei per FedEx. Die Mouser Pakete sind schneller bei mir als ich bei Reichelt die Bestellung rein habe und ich bekomme sogar die Bauteile die ich bestellt habe und nicht irgendwelche Austauschteile. Meinst innerhalb von 1-3 Tagen. Sin S. schrieb: > Nur für den NRF gibt es keine Bibliothek wenn man googlet für die > Sensorik. > > Ich weiß doch garnicht an welcher Adresse 0x00 aufsteigend er die Bilder > abspeichert. Der hat einen internen Speicher, so wie die meisten. Per > Stack/Queue könnte man sich die ja sortieren in Form eines Arrays also > die reinen Adressen. Das ist wahrscheinlich zu sehr Assembler mit > Registern und Adressen. Ich kann keinen Code schreiben der Bilder > abgleicht. Ich kann ja nichtmal mit einem Masterkey Passwort oder Admin > Passwort Einträge von Benutzer, Passwort Fingerabdruck löschen, wenn ich > nicht weiß an welcher Stelle die gespeichert sind. Nein. im Allgemeinen muss man sowas selbst umsetzen. Das man fertige, brauchbare Libraries für irgend einen angeschlossenen Baustein bekommt ist eher unwahrscheinlich. Was Du bekommst, ist eine Library mit der Du schnell die Peripherie des NRF selbst in Betrieb bekommst ohne Dir Gedanken über Register, etc zu machen. Und dies ist bei nordic ganz gut dokumentiert. Zum Beispiel hier für I2C/TWI: https://infocenter.nordicsemi.com/index.jsp?topic=%2Fstruct_sdk%2Fstruct%2Fsdk_nrf5_latest.html Wie Du dann den Sensor per TWI ansteuerst, steht in dessen Datenblatt. Manchmal findet man irgendwo im Inet eine C-Bibliothek die man als Vorlage/Anregung nutzen kann, aber das ist eher selten. Meist ist die Ansteuerung eher trivial. Aber das ist nur die halbe Miete, wie die Sensordaten verarbeitet werden und was damit gemacht werden soll ist dann nochmal ein anderer Schuh. Das sind wir von der Hardware dann schon weit weg und tief in der Software. Im Flash des Microcontrollers wirst Du in den seltensten Fällen irgendwelche Laufzeitdaten ablegen wollen. In dem Speicher liegt das Programm ( Bilder, Keys etc sind Laufzeitdaten) Typischerweise wird sowas in einem externen Speicher(baustein) abgelegt. Bei dem externen Speicher muss man sich halt ne Datenstruktur überlegen wie man das ablegen will. Bei den internen Speichern arbeitet man in den seltensten Fällen direkt auf Adressen, darum kümmert sich der Linker. Das ist nicht anders als in Visual Studio. Oder hast Du etwa bei Visual Studio Adressen als Zahlenwerte festgelegt - glaube nicht. Für mich hört sich das aber auch ein bisschen viel für eine 3 monatige Abschlussarbeit an. Auch hört es sich für mich so an, als ob es eigentlich schon eine fertige Hardware gibt und da nur ein anderer Controller ran soll. Warum dann ausgerechnet der NRF51? Den muss man selbst auf der Nordic Seite suchen um den zu finden. Ich würde bald sagen das sind eher zwei Arbeiten a 3 Monate: 1. Hardwaredesign und Inbetriebnahme. Aufsetzen der Toolchain/Entwicklungsumgebung, Programmbibliotheken zum Ansteuern der Sensoren/Aktoren erstellen. Ansteuern heißt hier: nur den Datentransfer, nicht die Verarbeitung und das Applikationsverhalten 2. (Reine) Softwareentwicklung, Softwarearchitektur, Verarbeitung der Sensordaten, ansteuern der Aktoren, Nutzerinterface, Debugging. Die Hardware muss natürlich so sein, das die Softwareanforderungen erfüllt werden können. Wenn zig Megabyte Bilder gespeichert werden müssen, dann muss auch ein entsprechender Speicher da sein. Wäre eigentlich ne gute Sache für ne Teamarbeit für zwei Mann. Sin S. schrieb: > Nur SMD geht mit Arduino Umgebung nicht, weil ich zu > dumm bin, nen Atmega zu flashen mit Arduino. Nen Arduinoboard auf Atmega > flashen geht dagegen deutlich einfacher...über ISP mit 2 Arduino > Boards... Du weist schon das ein Arduino im Prinzip nur ein ATMega mit angelötetem ISP ist. Du musst nur 5 Leitungen richtig verbinden... Sin S. schrieb: > Ich wollte nie in der Entwicklung arbeiten, ich will ins Prüflabor. Im Prüflabor muss man noch viel mehr Entwickeln. Das Prüflabor ist dazu da die Entwicklungen der Entwicklung zu prüfen und dafür braucht man heutzutage fast immer spezifische Testaufbauten, die - oh Wunder - von einem Embedded System gesteuert werden. Schau einfach mal bei einer Firmwa in die Test/Prüfabteilung Du wirst staunen wie viel verschiedene Hardware da rum bollert, oft mehr unterschiedliche Controller als in der Entwicklung selbst. Sin S. schrieb: > Ich will es ändern brauche nur einen Ablaufplan und Struktur. Es gibt zu > viele Möglichkeiten ich will keine falsche Entscheidung jetzt treffen. So viel kann da nicht passieren. Wenn es eine fertige Sensorik gibt, dann pap da deinen NRF52 dran wie du meinst das es gut ist. Versuche mit der Software soweit zu kommen wie es geht und dann is fertig. Du kannst davon ausgehen, dass das Unternehmen deine Projektarbeit am Ende sowieso in der Müll wirft und nochmal von vorne anfängt. (Habe ich noch nie anders erlebt) Letzlich geht es um die gesammelte Erfahrung um damit dann das richtige Produkt zu entwickeln. (Und spätestens dann werden sie feststellen das der NRF51 in Neuprojekten Murks ist) Wichtig ist, das Dir ein erreichbares Ziel gesetzt wird. Eigentlich sollte da auch den Prof/Betreuer mitwirken und zumindest ein paar Vorgaben machen. Sin S. schrieb: > Wer > weiß das schon. Es wäre gut wenn Du Dich mal selbst in den "A***" treten würdest um in die Gänge zu kommen. Vom immer nur rumjammern kommst Du nicht weiter. Die Versandbedingungen bei Mouser hättest Du z.B. mit drei Mausclicks selbst gefunden und lesen können. Kann doch nicht so schwer sein Google zu bedienen. Manchmal habe ich das Gefühl die sogenannten "Digital Natives" (Ich vermute mal das ist Deine Generation) haben mehr Probleme sich im Internet zurechtzufinden als wir alten Säcke... Für die meisten besteht das Internet inzwischen ja nur noch aus Facebook, Youtube und Twitter. Das es da ber noch viel mehr gibt....
Sin S. schrieb: > Geil. Weil ich von jeden dazu was anderes höre. so ein Schwachsinn. Man legt das Board in den Warenkorb, füllt die Bestellung aus und es geht oder es geht nicht. Die beste Note musst du in Phantasielosigkeit haben, das tut doch schon echt weh wenn es jetzt an einer Bestellung scheitert. Und wenn man einen Audi möchte, dann geht man nicht in einen Mercedes Geschäft. Wenn man etwas mit einem Nordic Chip machen soll, dann guckt man nicht bei Atmel. Und auf der Nordic Seite findet man sofort das Eval Board und als Software das nrf5 SDK. Runterladen, installieren, Beispiele angucken. Wenn man die nicht rafft, kann man konkret fragen. Wenn das auch nicht hilft, dann anderes Projekt oder anderen Studiengang wählen. Oder Romane schreiben bei dem vielen Text, obwohl, das war bisher einfach nur wirres Zeug. Und nochmal: der nRF ist ein SoC für Funkanwendung, wenn es nicht funken soll, dann ist der als µC falsch gewählt. Das nRF51-DK ist schon EOL und NRND, oder auf Deutsch: kalter Kaffee, damit fängt man nix Neues mehr an. Das Schöne an dem Board ist sogar noch 'mbed enabled'. Das kann man sehr einfach mit Mbed nutzen, besser als Arduino. Ein SPI ist mit einer Zeile Code angelegt. So einfach könnte es sein.
Die Firma nutzt eben den NRF jetzt als Standart bei allen neuen Platinen und keine Atmegas mehr bei neuen Projekten. Also habt ihr Recht nen Atmega zu nehmen macht wenig Sinn. Es gibt keine fertige Elektronik...es gibt eine Platine mit ein paar Standartsachen drauf mit dem NRF das der Spannung bekommt etc...den kann man dann an meine Entwicklung anschließen...nur weil eben nur 13 Pins müsste ich da Multiplexen oder so aber eben anders damit I2C noch geht. Den NRF mit 16 Mhz Quarz, Kondensatoren und Spannungsregler auszustatten ist nicht das Problem. Es soll am besten Modular sein. Andreas M. schrieb: > Eigentlich sollte da auch den Prof/Betreuer mitwirken und zumindest ein > paar Vorgaben machen. Es ist halt alles sehr frei. Kein Geld, darf auch Zuhause dran arbeiten und alles benutzen...zur Not soll ich mir was ausdenken und eben dann dem Professor vorstellen. Betreuung ist eher wenig weil wenig Zeit dafür. So richtig Betreuung wird es da nicht groß geben im Vergleich zu anderen Studenten. Ich dachte auch das als BA Projekt ich die ganze Platine mache mit Sensor und den Aktoren Display etc...ich den reinen Sensor mit einem Board (Arduino) ansteuere und erkläre, über Sicherheitsfaktoren recherchiere darüber schreibe, aktuelle Systeme vergleiche weil ein Kollege Sicherheitsanwendungen installiert gg. mit rausfahre, die bestellte Platine dann teste (bekommt ganz viel über Taster Relais alles ist dabei an schöner Elektronik und ich kann das erste mal mit Altium arbeiten wird recht groß). Dann baue ich oder fräse ich ein Gehäuse wo Display etc Platz findet sowie gg. Beschriftungen. Dann wollte ich durchmessen und die Aktoren bzw LEDs etc mit einem Testprogramm ansteuern. Messwerte Berechnungen und Schaltbild/CAD diskutieren. Programm schreiben für Bestückungsmaschiene. Natürlich zuvor genau erklären warum welche Bauelemente genommen wurden und welche Fehler/Fehlansätze ich hatte. Und dann noch ein Konzept zur Produktion entwickeln wo ich aufliste, wo Fehler passieren können. Gg. Inline probieren von Siebdruck zu Bestücker wobei ich da jetzt keine 100 durchhauen darf denke ich als Abschlussarbeit wegen Kosten...Spannungsschutz bekommt meine Platine natürlich auch... Bis dahin würde ich denke ich alles hinbekommen oder müsste eben Kleinigkeiten mit Litze korrigieren. Und dann eben Display Taster etc, alles was sich aus High/Low und logischen Pseudo Code in C Code für Cortex NRF übersetzen lässt verwenden und programmieren. Das sollte gehen wenn ich jetzt mit dem NRF 52xxx anfange. Der sollte ähnlich zum 51xxx sein. Leider kann ich viele Schaltungen nicht am Board ausprobieren die auf der fertigen Platine sind, weil fast keine THT Bauteile zur Verfügung stehen. Oder eben andere Werte im Datenblatt bei THT weil bessere Wärmeabsonderung und auch dickere Drähte. Müsste ich dann wohl selber kaufen denke ich. Und dann soviel Programmieren wie geht...aber als HW Entwickler kann ich nicht mehr außer High/Low, PWM, Display, DA/AD Wandler...und bei Arduino eben bisschen mehr wegen Bibs... Für mich wäre das ein ausreichendes Projekt in Vollzeit...nur wird das kaum klappen. Meine Kollegen haben 60/70 Stundenwochen gemacht und haben teilweise 6 Monate reingesteckt...man hat aber nur 3...weil die während ihres Praxissemesters schon angefangen haben...die müssen diese Entwicklungen in den Anhang tun...am Ende ist das fertige Produkt trotzdem größer und die bekommen eine bessere Note...auch wenn Entwicklungen aus dem Praxissemester nicht benotet werden. Und mein Software Kollege der Informatik mit Elektronik als Zwischending studiert, der hat noch zuviele Klausuren. Sonst hätten wir ein Projekt an der Hochschule zusammen machen können. Da hätten wir uns wieder geile Ideen einfallen lassen. Dafür hat er nicht soviel Ahnung von Hardware. Ich kann also a) keine 60 std machen pro Woche für die Abschlussarbeit körperlich, b) muss ich unbezahlt die Bachelorarbeit machen also nebenbei arbeiten gehen, c) habe ich keine 3 m Einarbeitung wo ich schon was fertig mache wie die anderen die wurden bezahlt und durften sich in ihre Abschlussarbeit einarbeiten und d) wird jeder Professor alles wollen weil die das so gewohnt sind...und mir auch gesagt wurde 3 Monate wird extrem knapp für eine Entwicklung. Abschlussarbeit hat 15 Credits also 450 Stunden...wenn du 40 Std in ner Firma entwickelst und dann noch am We dran sitzt und den Text schreibst jeweils 7 Std Sa/So (7 Std = 1,5 bis 2 Seiten) dann sind das am Ende mehr Stunden. Teilweise haben die noch in der Woche bis abends jeden Tag geschrieben und dran gearbeitet. Dann noch die 3 M vorher auch wenn die in den Anhang gehören. Die Professoren sind arbeiten gewöhnt die eigentlich 6M Aufwand bräuchten. Das macht alles meine Gesundheit nicht mit. Da heule ich auch nicht rum aber das ist einfach diesmal wirklich unfair. Projekt soll 450 Stunden dauern...Fach hat 5 Credits da reichen 150 Stunden für eine 1 bis 2...und die investieren 700 Stunden und mehr...wie soll ich da mithalten? Also NRF 52xxx einarbeiten ist denke ich der richtige Schritt, der 51xxx Beispielcode sollte dort eigentlich funktionieren...ja ARM ich weiß aber Befehlssätze von Cortex M0 laufen auch auf M4 und Pinbelegungen sollten ähnlich sein. Oder? 1. Also 52xxx bestellen 2. Was koch bestellen zum üben an Bauteilen, hat Mauser paar witzige billige Dinge die man reintun kann zum bestellen. Weil 20€ Versand bei 40€ Board lohnt nicht wenn es für 60€ gratis Versand gibt. Da steht lange Lieferzeit. 3. Gerne alles verlinken an Code PDF was es gibt. Ich finde auch das es eigentlich eine Arbeit für 2 wäre...aber ein Ingenieur mit Berufserfahrung schafft das in 2 Monaten locker weg...nur eben noch Facharbeit schreiben Quellen raussuchen. Das ist nicht in 2 M möglich als HW. Das jetzt die abschießenden Fragen dann bestelle ich morgen alles in Ruhe ;) Mein 52xxx was ich mir ausgesucht habe ist gut oder besser ein anderes nehmen? Gibt eines -10€ eines +10€
Danke an alle und vorallem an Andreas der mir echt weitergeholfen hat. Aber auch alle anderen Beiträge haben mir geholfen. Euch allen vielen Dank. Bestelle morgen ;)
Sin S. schrieb: > Geil. Weil ich von jeden dazu was anderes höre. Jetzt hast du doch noch jemanden gefunden, der an deiner Misere Schuld ist: all die Anderen. Sin S. schrieb: > alles schnell schnell Abitur in 8 Jahren Studium in 3 Jahren... Man muss nach dem Abitur nicht zwingend studieren. Im Ernst: meinst du, das Arbeitsleben als Ingenieur wird leichter als das Studium? Aber wie sage ich immer: Nur am schlechten Ingenieur erkennt man den Wert des Guten. Sin S. schrieb: > Bestelle morgen ;) Aber dann wartest du nicht stolzerfüllt, bis das Zeug da ist, sondern installierst schon mal die Software, übst deren Bedienung und liest dich ins Datenblatt und ins Programmierhandbuch ein. Denn allein weil du irgendwas bestellt hast, bist du noch keinen Deut klüger oder weiter als zuvor. Heiner schrieb: > Kollege, die Zeit, die Du bislang in diesen Thread investiert hast - > wenn Du diese Zeit in EIN Projekt investiert hättest, könntest Du > wenigstens ETWAS vorweisen. Da muss ich dem Heiner aber schon auch Recht geben...
Lothar M. schrieb: > Im Ernst: meinst du, das Arbeitsleben als Ingenieur wird leichter als > das Studium? > > Aber wie sage ich immer: > Nur am schlechten Ingenieur erkennt man den Wert des Guten. Ich wollte doch von Anfang an nicht in der Entwicklung arbeiten. Man kann als Ingenieur auch ins Prüflabor, in den technischen Vertrieb, die Werkstattleitung in einer JVA übernehmen (wenn man danach noch 2 Jahre Ausbildung dort macht). Im Waffeneinkauf der Bundeswehr tätig sein da hat man mit Entwicklung nicht mehr viel zu tun. Es sind jede Menge Jobs möglich. Ich wollte nie in die Entwicklung gehen. Lothar M. schrieb: > Da muss ich dem Heiner aber schon auch Recht geben... Dafür habe ich jetzt echt gute Erkenntnisse und bin um einiges schlauer was Mikrocontroller angeht und ich habe sehr viele Informationen. Was kann man noch gutes bestellen an Zusatzmodulen oder Bauteilen oder ein gutes Breadboard?
Sin S. schrieb: > Ich wollte nie in die Entwicklung gehen. Warum tust du es dann gerade bei der Abschlussarbeit, wenn du doch selber weißt, dass du das nicht kannst und nicht willst. Sin S. schrieb: > Was kann man noch gutes bestellen Kauf 2 der Evalboards. Eines geht eh' kaputt...
Lothar M. schrieb: > Sin S. schrieb: >> Ich wollte nie in die Entwicklung gehen. > Warum tust du es dann gerade bei der Abschlussarbeit, wenn du doch > selber weißt, dass du das nicht kannst und nicht willst. Man muss in der Abschlussarbeit etwas entwickeln. Es muss ein naturwissenschaftliches Projekt sein. Jetzt muss ich mich hier auch noch rechtfertigen. Ausbildung wären viele nicht in Frage gekommen da ich körperlich nichts machen kann. Diese Kommentare bringen mich doch 0 weiter. Anstatt zu sehen der Junge hat ein Problem mit Struktur und wo er anfängt da helfen wir ihm wird hier direkt geurteilt und alles schlecht geredet. Wer sagt das ich es nicht kann oder nicht will? Ich rede vom Berufsbereich das hat doch nichts mit dem Abschluss zu tun. Mit dem Abschluss kannst du in ganz vielen Bereichen arbeiten ohne den Abschluss nicht. Man kann mit dem Abschluss 100 verschiedene Berufe ergreifen wofür man den braucht. Ich kann Hardware entwickeln. Software war nie Thema so richtig. Hardware macht mir Spaß. Meldet euch doch mal in einem Matheforum an und wenn ihr dann nicht wisst wie man Zustandsraumdarstellungen aufstellt oder Ruhelagen bestimmt und dann kommen da alle an und ihr müsst euch rechtfertigen. Ist das ein Elitärer Kreis hier. Ich will es lernen und suche tipps aber andauernd kommen Kommentare die mich runterziehen. Das tut mir nicht gut ich muss da rangehen und denken ich schaffe das. Wenn ihr sagt das ist nicht machbar dann suche ich eben was aus meinem Spezialgebiet. Aber Mikrocontroller ist eines von mehr als 30 Modulen im Studium und nur wenn man es wählt. Kann jeder echt alles? Man hat auch BWL im Studium. Wenn sich jetzt Entwickler in einem BWL Forum anmelden wird denen da auch gesagt das die das nicht können. Anstatt konstruktive Kommentare zu geben kommt so etwas. Meine Kollegen hatten mehr Hilfe und mehr Betreuung. Ich muss da größtenteils selber durch wahrscheinlich. Daher kommem viele Fragen. Ich muss kostengünstig die Sachen bestellen also am besten einmal alles mögliche. Und nicht dann nochmal.
Sin S. schrieb: > Man muss in der Abschlussarbeit etwas entwickeln. Wo steht das? Quelle bitte! > Es muss ein > naturwissenschaftliches Projekt sein. Eher ein technisches. Du studierst ja auch ein technisches Fach. Es gibt viele Möglichkeiten technische Abschlussarbeiten zu machen. Auch mit reiner Hardware. Niemand zwingt dich ein Monster-µC Projekt an den Start zu legen. Auch wenn ich nicht recht verstehe wie du zu diesem Projekt gekommen bist und warum du so unter Zwang zu stehen glaubst GENAU das zu machen. Bisher hat sich JEDER den ich aus dem Studium kenne, eine Diplom-/Studien Arbeit ausgesucht die seinen Fähigkeiten und Neigungen entsprochen hat. > Diese Kommentare bringen mich doch 0 weiter. Anstatt zu sehen der Junge > hat ein Problem mit Struktur und wo er anfängt da helfen wir ihm wird > hier direkt geurteilt und alles schlecht geredet. Wie schon geschrieben, nichts was hier kommen könnte wird dir helfen. Es wird Zeit das mal einzusehen. > Wer sagt das ich es nicht kann oder nicht will? Deine Posts sagen deutlich dass du es nicht kannst. > Ich rede vom > Berufsbereich das hat doch nichts mit dem Abschluss zu tun. Mit dem > Abschluss kannst du in ganz vielen Bereichen arbeiten ohne den Abschluss > nicht. Man kann mit dem Abschluss 100 verschiedene Berufe ergreifen > wofür man den braucht. Kommt es dir nicht merkwürdig vor, dass du mit ET in so vielen Bereichen arbeiten kannst, aber in der Abschlussarbeit unbedingt µC programmieren MUSST? > Meldet euch doch mal in einem Matheforum an und > wenn ihr dann nicht wisst wie man Zustandsraumdarstellungen aufstellt > oder Ruhelagen bestimmt Genau deshalb habe ich weder Mathe studiert, noch meine Diplomarbeit über Zustandsraumdarstellungen gemacht. Weil ich da nicht durchblicke. Hättest du mal genau so machen sollen.
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Im Umkreis von 50 km sind alle ausgeschriebenen Abschlussarbeiten so: Entweder SPS programmieren oder eben etwas mit Mikrocontrollern und Sensorik. Selbst bei Praxissemestern wurde beim Bewerbungsgespräch vorgeschlagen, eine App und ein Programm zu schreiben sowie Datenerfassung per Kamera für eine Produktionsstraße...und nein die hatten keine SPS alles von Hand ging um Qualitätssicherung. Die hatten keinen Elektroniker mehr. Niemanden der mich hätte fachlich betreuen können. Ich habe doch keine Ahnung wie ich eine Platine baue die dann per USB die Daten von einer Kamera an einen PC sendet bzw. Sensorik die das ganze per USB sendet. Mikrocontroller mit Protokoll und dann auf USB dann entschlüsseln. Ein Computerprogramm/Spiel schreiben mit Visual Studio kein Thema aber wie macht man Kommunikation. Wir haben halt immer nur kleine Spiele programmiert. Dann haben die Unternehmen teilweise keinen einzigen aus dem ET Bereich mehr, weshalb der Student das Projekt umsetzen soll, und nicht mal einen Lötkolben oder so. Man soll komplett selber entscheiden was bestellt wird und das ganze zum laufen bringen in 3 M Praktikum. Habe teilweise Unternehmen kurz besichtigt im Bewerbungsgespräch...1 Stunde kurz mal alles ansehen grob. Ich war bei Weltunternehmen habe Initiativ mich beworben...weil nur sps ausgeschrieben ist und ich ins Prüflabor wollte oder in die Elektronik Entwicklung...nein es gibt extra ein Lab wo die Studenten sitzen und entwickeln, feste Regeln, feste Verträge, nur SPS was anderes bieten wir nicht an. Aber ihr entwickelt doch auch... Und egal wo...von Mikrocontroller über Netzwerk aufbauen und Kalkulationen erstellen...8 Monate lang habe ich gesucht...immer nur SPS Mathlab Regelungstechnik...oder Mikrocontroller... Kein Prüflabor und Elektronik Entwicklung...und normalerweise geht vor der Abschlussarbeit ein Praktikum zum einarbeiten einher...von 2 bis 3 M. Hatte ich aber nicht, gibt die Option so nicht. Ich kann natürlich wieder alle anschreiben in der Hoffnung das auf einmal jemand was anderes an Projekten hat...und ich kann gesundheitlich nicht so weit entfernt ein Unternehmen wählen bzw. konnte ich nur 3 M mich freistellen lassen. Muss demnächst wieder arbeiten um über die Runden zu kommen. Unternehmen finden das a) bezahlt, b) in der nähe ist (50 km), und c) Home Office in der Abschlussarbeit zulässt, damit ich eben leistungsfähiger bin und mich alle paar Stunden kurz hinlegen kann und d) Elektronik/Prüflabor anbietet. Wie bringt man Können, Unternehmenswillen, die körperliche geringe Belastbarkeit, die finanziellen Probleme aufgrund der geringen Belastbarkeit, Home Office Option für die Abschlussarbeit wäre gut sowie vieles anderes unter einen Hut. Und wenn man 60 mal im Jahr zum Arzt geht, kann man nicht von 8 bis 5 im Büro sitzen. Mit zurückfahren wirds dann knapp mit den Terminen. Manche machen um 5 schon zu. Ich bin extrem gut von den Noten und extrem Ehrgeizig sonst hätte ich nicht so oft eine 1.0 im Studium gehabt. Aber was nicht geht geht nicht. Einfaches einlesen/schalten mit einem Mikrocontroller sowie Produktionskonzepte, Pseudo Code Sortier Algorithmen und Ideen wie man das umsetzen könnte, CAD Modell eines schönen Gehäuses, tolle Grafiken erstellen oder Animationen, und eine gute Beschaltung passend zum Datenblatt mit vielen Komponenten. Das kann ich. Um im Prüflabor eine Abschlussarbeit zu machen, hätte ich zuvor 3 M Praktikum im Prüflabor machen müssen. Weil ich gar nicht weiß ob es da Optionen gibt eine Abschlussarbeit zu machen. Das bieten nur die wenigsten an. Alle machen was mit Mikrocontrollern. Außerdem will ich unbedingt mal SMD Platinen designen, mich in die Grundlagen eines Mikrocontrollers reinfuchsen, und ein spannendes Projekt umsetzen. Eine App, eine SQL Datenstruktur, eine Benutzerverwaltung, ein Kommunikationsprotokoll für einen Sensor und ein Algorithmus der Bilder abgleicht ob diese übereinstimmen trotz Drehung mit gewissen Toleranzen. Das macht ein Programmierer. Es gibt spezielle Fachrichtungen die man studieren kann um Mikrocontroller zu programmieren. Als Informatiker von der Universität hat man davon auch oftmals keine Ahnung. Außerdem kann ich mir durchaus vorstellen im Bereich Hardware zu arbeiten. Aber Software ist mir komplett neu. Ich weiß nicht wo die Reise hingeht. Und programmieren ist immer gut wenn man das kann. Meine Studienarbeit war etwas mit Mikrocontrollern aber eben Arduino. Da hatte ich mehr als 350 Stunden reingesteckt für 5 Credits und mit mehr als 40 Seiten war die fast an den 50 Seiten einer Bachelorarbeit. Und ich habe nur Hardware gemacht. Das kann ich nicht mehr toppen. Jede Weiterentwicklung mit meinen Kenntnissen wäre zu gering. Das ganze Projekt hätte ich es noch nicht gemacht deutlich größer aufgezogen würde passen. Aber ich müsste darauf aufbauen. Das ist zu wenig. Um eine Abschlussarbeit im Hardware Bereich zu machen bräuchte ich erst ein Praktikum um eingearbeitet zu werden. Ich weiß ehrlich gesagt gar nicht wo meine Kompetenzen liegen. Mich verunsichert das alles hier. Keiner glaubt das ich den Abschluss schaffen kann. Ich habe schon in der Schule mit Elektrotechnik angefangen und Mathe und Physik waren meine Lieblingsfächer. Ihr tut so als ob ich gar nichts kann. Wie konnte ich dann 20 Klausuren bestehen und Projekte. ______________________________________________________________________ __ Empfehlt mir mal bitte einen Speicherchip, den ich einfach ansteuern kann um .txt etc drauf zu speichern. Ohne komplexe Assembler Register Befehle...und der direkt am besten Anschlüsse hat oder die ich schnell löten kann...und am besten sollte der gut mit dem NRF funktionieren und es sollte den auch später als SMD Bauteil geben mit 1:1 gleichem Befehlssatz zum drauf zugreifen. Vielleicht hat der dann eine andere Adresse aber sonst sollte der funktionieren. Bei Mouser und natürlich sagen ob mein 52xxx Board gut ist oder ob ich ein anderes nehmen soll mit mehr oder weniger Leistung Speicher. Vielen Dank :)
Sin S. schrieb: > Anstatt konstruktive Kommentare zu geben kommt so etwas. Mehr Arbeiten, weniger jammern. Hier hat sich jemand die Grundlagen erarbeitet. Artikel https://diyiot.wordpress.com/ Git-Repository https://github.com/jocelynmass/nrf51 Am Ende steht ein "Hello World" über BLE. Module und Zubehör gibt es bei Ebay für 6 respektive 11 Euro. Ob es funktioniert, keine Ahnung. Ist nicht meine Arbeit. Ich habe auch einen Studienkollegen geholfen, die schwierigste Prüfung zu überleben. Im Berufsleben wurde dieser Kollege dann eher karriereorientiert und von Kollegen menschlich eher weniger angesehen.
noreply@noreply.com schrieb: > Am Ende steht ein "Hello World" über BLE Er benutzt einen NRF 51822...ich wollte den 52822 bestellen...dann funktioniert der Code doch nicht da drauf... Und was ist BLE...er hat einfach extrem komplexe Dinge wie LEDs fernsteuern. Ich fange erstmal mit den Beispielen vom Hersteller an wenn ich die finde und alles installiert habe. Nur jetzt ist es wieder der 51822. Hoffentlich funktioniert das alles auch auf dem 52xxx. Ich brauche ein Speichermedium für Mikrocontroller. Hilfe. Übermüdet. Google zuviel. Weiß immernoch nicht welchen ich jetzt bestellen soll. Ich will langsam anfangen. Welche Sachen sind sinnvoll noch zu kaufen bei Mouser um richtig loszulegen? Ich bin doch Anfänger. Vllt bekomme ich mein Sd Modul vom Arduino ja zum laufen an dem NRF.
Die Webseite hat keine Struktur. Für jemanden wie mich der selber keine hat ist das schlimm. Man findet den Anfang kaum. Nur über Archive und so. Man kann nicht einfach Tutorial 1 2 3 4 5 auswählen. Das ist kaum zu finden in welcher Reihenfolge das abläuft. WTF. Kann ich trotzdem den NRF 52xxx bestellen und alles geht wie mit dem Tutorial?
Es gibt verschiedene Programme bei Nordic man kann sogar mich Visual Studio anfangen. Woher weiß ich jetzt welches das richtige ist. Meintet ist das ich das durcharbeiten soll? https://developer.nordicsemi.com/nRF_Connect_SDK/doc/latest/nrf/ug_bootloader_external_flash.html
Sin S. schrieb: > Ich habe doch keine > Ahnung wie ich Und genau weil das Deine immer wieder geäußerte Grundhaltung ist, gehen wir so hart mit Dir ins Gericht. Du willst für alles an die Hand genommen werden, keine Entscheidung selbst treffen und hört in dem Moment auf zu laufen wenn keiner mehr die Patschhand hält. Dabei bist Du aber immer der ärmste Hase von allen, denn allen anderen wurde geholfen, die haben Teile bekommen, die Du kaufen musst, aber warum es da diese Ungleichbehandlung gibt, sagst Du nicht. Der Sinn einer Abschlussarbeit ist es doch gerade dort Dinge zu machen die man vorher noch nicht konnte. Du kannst Doch nicht in jeder neuen Situation im Leben erwarten das jetzt die schnelle Eingreiftruppe kommt um dir einen chrashkurs zu geben. Man, da ist ja mein Staubsaugerroboter selbstständiger. Auch was an Projekten zu tun ist ändert sich von Satz zu Satz. Du musstest das tun, du kannst das tun, du kannst Dir was frei aussuchen, weist aber nicht was, Du konntest nur aus vorgeschlagenen Projekten wählen, es muss der NRF sein, es kann aber auch der AVR sein, aber es muss auf jeden Fall der NRF sein, weil es auch jede andere MCU sein kann. Völlig irre wie Du hin und herrspringst. Du hast das erste NRF Modul genommen was Dir vorgeschlagen wurde, weil Du nie selber danach gesucht hast. Ich habe Dir gesagt das Du Dir das DB ansehen musst, weil du dieses Modul nur mit Reflow Ofen bestückt bekommst, aber das hast Du nicht. Nein, Du kaufst ein Breadbord dazu und kümmerst Dich einfach nicht drum. Weil, warum selbst machen? Hat jemand gesagt mach das so, dann machst Du das so. Ist ja einfach. Ein wenig rumheulen, kopflos von links nach rechts, bloß immer flauschig bleiben, dann hat über kurz oder lang jemand Mitleid. So bist Du ja auch nicht schuld wenn es in die wicken geht. Nur keine eigenen Entscheidungen treffen und NULL Eigenverantwortung wahrnehmen. Aber wenn Du glaubst diese Hürde genommen zu haben, kommt: 'Ihr seid alle doof und gemein zu mir und heft mir einfach nicht genug' Also auf zu nächsten Spendengala. Mal sehen wen Du als nächstes Deine Arbeit machen lässt. Das geht alles natürlich schief, aber dann waren wir das, die so böse und gemein zu Dir waren, denn alle anderen haben ja mehr Unterstützung bekommen, während Du nur gehänselt und gegretelt wurdest, weil Du es ja ohnehin schwerer hast als alle anderen. Du bist ein unselbstständiger Jammerlappen! Wir haben alle unser Kreuz zu tragen, hatten schwere Schicksalsschläge, haben Fehler gemacht und uns Türen zugeschlagen. Aber trotzdem warten wir nicht 24/7 darauf das Mutti uns an die Hand nimmt und sind so damit beschäftgt uns bemitleidenswert zu finden das wir zu nix anderem mehr kommen. Und das nervt mich gewaltig, weil Du bei mir nicht mal den Kaffekocher Job bekommen würdest und Durch Deine Leidenstour schon Dein ganzes Leben mit dieser Scheisse durchkommst. Wo Du Dich gerade so bitterlich beschwert hast. Kann es sein das Dir niemand mehr hilft, weil Du nie eine Hilfe für andere bist? Wie alt bist Du, 5J?
Also ich habe jetzt Spaßeshalber mal nach "Abschlussarbeit Elektrotechnik" gesucht. Und ich finde da viele viele Angebote die nichts mit µC zu tun haben. Da findet man Leistungselektronik, Netzteile, Antriebsauslegung, Sensortests usw. Viele mit explizitem Bezug zu "Prüflabor". Viele werben mit "Prüflabor im Haus". Ja das war alles in meiner Umgebung. Ich weiß nicht wie es 50km um die Heimatadresse des TE aussieht. Ich bezweifle aber dass er jenseits eines kosmischen Äquators der µC Programmierung wohnt. Hat der TE jetzt eigentlich schon mal dar gelegt was genau das Ziel des Projektes ist? Kann sein ich habe das in den Seitenlangen Ergüssen überlesen. Spielt das überhaupt eine Rolle? Ich weiß da ehrlich gesagt gar keinen Rat mehr. Diese Opferrolle ist mir zu heftig.
Also vehement gefragt habe ich oft genug, was der Sinn sein soll. Aber da kommt nix. Jetzt nur die beleidigte Leberwurst. Ich Schufft 😥 Wo er es doch so schwer hat. Ich könnte wetten, der hat nix schlimmes. Nur eben diese Story die er braucht weil Mitleid seine Droge ist die ihn über den Tag bringt und mit helfenden Händen versorgt. Je weniger man erzählt umso mehr glauben die Leute es sei was ganz heftiges. Deswegen wird er jetzt auch in friedlichere Gefilde abdampfen wo er diese Nummer wiederholt. Natürich mit Tränen in den Augen, wie wir nur so grausam sein können. Aber nein, das hat er nicht verdient und deswegen muss er jetzt schwer enttäuscht gehen, schnief... Wir sind doch nur eine von vielen Zwischenstationen, deswegen ist das doch alles so wirr und unverständlich.
@sin:ich sehe dich schon im Prüflabor. Allerdings als Reinigungskraft. Btw. es gibt einen Unterschied zwischen studieren und lamentieren. Und laß die Finger weg von Drogen!
Leute Habt Ihr noch nicht bemerkt, dass Sin S. ein ganz gewiefter Troll ist, der sich wahrscheinlich insgeheim ins Fäustchen lacht, wieviele Forumsteilnehmer es mit Helfersyndrom gibt Unglaublich
Heiner schrieb: > Habt Ihr noch nicht bemerkt, dass Sin S. ein ganz gewiefter Troll ist, Mensch Heiner, wie hast du das so schnell bemerkt? Danke auch.
Heiner schrieb: > Leute > > Habt Ihr noch nicht bemerkt, dass Sin S. ein ganz gewiefter Troll ist, > der sich wahrscheinlich insgeheim ins Fäustchen lacht, wieviele > Forumsteilnehmer es mit Helfersyndrom gibt > > Unglaublich Ne ich finde die Story um den NRF so absurd, das würde sich kein Troll ausdenken.
Hey, das ist so absurd, ich glaube (fast) nicht, dass sich das jemand ausdenken kann. Also Sin, mal Butter bei die Fische: Was genau ist deine Aufgabe (am besten stellst du mal nen Foto oder Screenshot davon ein, da deine Aussagen einfach sehr wirr sind). Ben
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Cyblord -. schrieb: > das würde sich kein Troll > ausdenken. Und kein Troll würde so viel Arbeit da reinstecken. Das Ansinnen des trolls ist es ja die anderen dazu zu bekommen sich gegenseitig zu zerfleischen und das hat der TO nicht versucht. Er hat eben diese weichgespülte Art, die solche Leute solange beibehalten bis sie haben was sie wollen oder erkennen das sie es nicht bekommen werden. Jeder andere wäre auf die persönlichen Angriffe angesprungen. Mitleid und schlechtes Gewissen sind die Werkzeuge, nicht Aggression und deswegen bieten die keine Angriffsfläche und pendeln einfach alles weg. Aber die lernt man ganz anders kennen, wenn man seine Nützlichkeit überlebt hat. Manipulative Persönlichkeiten eben, die sich in ihrer Opferrolle eingelebt haben. Wie ein Kind das bockt, weil es nicht zu Oma fahren will und deswegen richtig Druck bekommt, mit gebrülle, gezerre und am Ende einer Ohrfeige. Das sitzt dann 3T bockig bei Oma. Beim nächsten mal, bockt es nicht, es hat ganz plötzlich Bauchschmerzen. Und siehe da, totales Verständniss, mein armer Schatz, warme Milch, warme Decke, natürlich darfst du fehrnsehen wenn es dir schlecht geht. Mit der Zeit lernt es auf Kommando zu kotzen, es weiß welche Krankheiten nicht nachweisbar sind, Kopfschmerzen sind da sehr beliebt, und es weiß wie es das Gesicht in tiefer Pein verziehen muss damit das noch zieht. Selbt wenn es überführt wird, reagiert es mit bleidigt und gekränkt sein, weil auch Mutti nie ganz das Gefühl loslässt das es dem armen Spatz doch unrecht getan haben könnte. Freunde bleiben nicht lange. Die begreifen irgendwann das diese Phase nie enden wird und das immer nur der arme Spatz dran ist, selbst aber nie was für sein Personal tut. Die mit Helferlein bleiben, weil es sie selbst aufwertet. Die Co Abhängigkeit in Perfektion. Der Helfer verlässt nicht, er wird verlassen, wenn er selbst an der Situation zerbricht. Parasiten.
Sin S. schrieb: > Man kann nicht einfach Tutorial 1 2 3 4 5 auswählen. Das ist kaum zu > finden in welcher Reihenfolge das abläuft. WTF. Man muß von unten nach oben lesen. Aber vielleicht ist es doch sehr "advanced" und keine komplette Diplomarbeit, die man einfach kopieren kann. Die Chinesen haben keine Probleme. Die liefern einen JDY-* nach den anderen. Der NRF52 ist anderes/eine Erweiterung. Ich finde den NRF51 aber nicht mal schlecht 256 kByte Flash/ 16 kByte RAM. Wenn man ein Softdevice installiert, dann weniger. Aber Vorbereitung für Softdevice wäre sicher eine halbe Notenstufe besser.
der Vogel schreibt und googelt nur, sucht wahrscheinlich gerade wieder nach Facebook Gruppen. Wie kann man sonst immer noch nicht wissen was BLE ist? Und immer noch diese Fragen nach Doku und Tools stellen?
Heiner schrieb: > Habt Ihr noch nicht bemerkt, dass Sin S. ein ganz gewiefter Troll ist, Ich habe eher den Verdacht, daß ein Headhunter einen NRF5-Spezialisten sucht. Das fast professionelle social engineering ist untypisch für E-Technik Studenten. Offshoring geht gerade den Bach runter.
noreply@noreply.com schrieb: > Heiner schrieb: >> Habt Ihr noch nicht bemerkt, dass Sin S. ein ganz gewiefter Troll ist, > > Ich habe eher den Verdacht, daß ein Headhunter einen NRF5-Spezialisten > sucht. Das fast professionelle social engineering ist untypisch für > E-Technik Studenten. > Hmmm ... Könntest recht haben, wobei die Suche HIER ihn aber nicht sonderlich weiterbringen wird.
Max M. schrieb: > Auch was an Projekten zu tun ist ändert sich von Satz zu Satz. > Du musstest das tun, du kannst das tun, du kannst Dir was frei > aussuchen, weist aber nicht was, Du konntest nur aus vorgeschlagenen > Projekten wählen, es muss der NRF sein, es kann aber auch der AVR sein, > aber es muss auf jeden Fall der NRF sein, weil es auch jede andere MCU > sein kann. > Völlig irre wie Du hin und herrspringst. Weil sich das die ganze Zeit ändert und ich von Tag zu Tag mehr oder andere Informationen bekomme...am besten wäre aber der NRF...wenn jeder ein wenig anderes erzählt was für das Projekt wichtig ist und ich als Laie dann gar nicht mehr durchblicke...dann sagt der andere im Notfall auch Atmega...der andere sagt wieder eher ungern...ich darf aber auch was ausdenken... Max M. schrieb: > Ich habe Dir gesagt das Du Dir das DB ansehen musst, weil du dieses > Modul nur mit Reflow Ofen bestückt bekommst, aber das hast Du nicht. Was ist den ein Reflow Ofen? Wieso bekomme ich den 52840 nicht mit einem normalen Ofen fertig? Schablone -> Bestücken -> dann rein da und fertig? Es gibt für den NRF 52840 jede Menge Module bei Mouser zu kaufen in verschiedenen Ausführungen. Zum Glück gleich zum importieren...die meisten sind eh nicht lieferbar. Nur weil ich mit dem anfangen will, kann ich doch den Code auch auf einen anderen laufen lassen. Nur das Ansprechen des internen Speichers quasi wie externer Flash ist dann anders bei den Boards. Aber das geht sowieso dann nicht und externen Flash brauche ich nicht den integriere ich direkt in der Sensorik. Die Wertet den mit eigenem Controller aus. Wo ist da mein Denkfehler... Welches Board den jetzt wollte bestellen jetzt... Cyblord -. schrieb: > Ja das war alles in meiner Umgebung. Ich weiß nicht wie es 50km um die > Heimatadresse des TE aussieht. Ich bezweifle aber dass er jenseits eines > kosmischen Äquators der µC Programmierung wohnt. > > Hat der TE jetzt eigentlich schon mal dar gelegt was genau das Ziel des > Projektes ist? Kann sein ich habe das in den Seitenlangen Ergüssen > überlesen. > Spielt das überhaupt eine Roll Habe ich oben gemacht. Ich schlage mich hier die Nächte um die Ohren schlafe kaum um endlich die passenden Dinge zu bestellen und komme nicht weiter. Ich habe auf Indeed geguckt. Da finde ich nur so 40 Stück hauptsächlich von den Großen Firmen und das ist SPS/Regelungstechnik und Mikrocontroller. Ich muss einen Anfang finden das zu lernen. Cyblord -. schrieb: > Ich weiß da ehrlich gesagt gar keinen Rat mehr. Diese Opferrolle ist mir > zu heftig. Ich stelle mich nicht als Opfer da, ich suche eine Lösung. Johannes S. schrieb: > Wie kann man sonst immer noch nicht wissen was BLE ist? Und immer noch > diese Fragen nach Doku und Tools stellen? BLE steht da überall. Aber ich soll eine andere Umgebung nehmen ganz komplex wahrscheinlich. noreply@noreply.com schrieb: > Der NRF52 ist anderes/eine Erweiterung. Ich finde den NRF51 aber nicht > mal schlecht 256 kByte Flash/ 16 kByte RAM. Wenn man ein Softdevice > installiert, dann weniger. Aber Vorbereitung für Softdevice wäre sicher > eine halbe Notenstufe besser. Also wenn ich mit dem NRF52 lerne, weil der direkt ein Soft Device hat und mehr Anleitungen, dann klappt das nicht mit dem NRF51? Johannes S. schrieb: > der Vogel schreibt und googelt nur, sucht wahrscheinlich gerade wieder > nach Facebook Gruppen. ich arbeite den ganzen Tag und muss mir dann hier noch blöde Sprüche anhören. Max M. schrieb: > Mit der Zeit lernt es auf Kommando zu kotzen, es weiß welche Krankheiten > nicht nachweisbar sind, Kopfschmerzen sind da sehr beliebt, und es weiß > wie es das Gesicht in tiefer Pein verziehen muss damit das noch zieht. > Selbt wenn es überführt wird, reagiert es mit bleidigt und gekränkt > sein, weil auch Mutti nie ganz das Gefühl loslässt das es dem armen > Spatz doch unrecht getan haben könnte. > Freunde bleiben nicht lange. Die begreifen irgendwann das diese Phase > nie enden wird und das immer nur der arme Spatz dran ist, selbst aber > nie was für sein Personal tut. > Die mit Helferlein bleiben, weil es sie selbst aufwertet. > Die Co Abhängigkeit in Perfektion. > Der Helfer verlässt nicht, er wird verlassen, wenn er selbst an der > Situation zerbricht. Was bringt mich das jetzt weiter? oomg schrieb: > @sin:ich sehe dich schon im Prüflabor. Allerdings als Reinigungskraft. > Btw. es gibt einen Unterschied zwischen studieren und lamentieren. > Und laß die Finger weg von Drogen! Was soll so ein Spruch. Ich muss langsam anfangen. Irgendwie jemanden trauen kann ich nicht. Es wird sich lustig gemacht. Max M. schrieb: > Ich könnte wetten, der hat nix schlimmes. Ich habe schlechte Umstände. Daher brauche ich sinnvolle Tipps und Hilfe wie ich mir programmieren beibringe. Arduino geht leicht weil es soviele Quellen dazu gibt. Bei dem NRF blicke ich nicht mal durch welchen der vielen kleinen Controller der richtige ist. Das gleiche Modell mit anderer Bezeichnung. Sind die Pins dann anders. Was spricht den dagegen mit dem NRF52 anzufangen. Am Ende lese ich 500 Seiten zu einem Chip der gar nicht sinnvoll ist und den ich nur bestelle und einlese weil ihr es witzig findet mich zu verarschen. Leute die wenig Zeit haben lesen zusammengefasste Bücher. Oder besuchen einen Crashkurs. Damit man wenigstens früh genug die Grundlagen hat. Ich muss nicht alles verstehen, aber sobald ich programmieren kann läuft es. Logik und Algorithmen aufstellen und sich Pseudo Code ausdenken ist nicht schwer. Schwer ist es diesen Code oder die Gedanken zum laufen zu bringen. Bälle auf dem Tisch nach einem Verfahren zu sortieren geht einfach. Aber dieses Verfahren dann in Quelltext zu schreiben ist schwer. Außer bei C++ oder Arduino. Ich habe mir Code Beispiele angeguckt bei dem NRF...da versteht man einfach garnichts...die Bezeichnungen sagen mir garnichts...das ist next Level...und ich habe mich eingelesen auf der Nordic Webseite... Ich muss nur anfangen...also warum doch nicht den NRF 52xxx...ich will effizient anfangen mit den richtigen Sachen verschwende aber nur meine Zeit...einfach kurz und knapp nimm das du hast wenig Zeit kein Thema wir geben Tipps. Hier wird sich aber lustig gemacht und ihr findet es noch witzig wenn ich dann das falsche bestelle. Was soll das eigentlich. Wer keine Lust hat braucht nicht schreiben. Ich dislike doch auch keine Videos. Wenn die mir nicht gefallen gucke ich was anderes. Wenn ich gute Verbesserungen anbieten kann gebe ich ein Kommentar ab.
Sin S. schrieb: > noreply@noreply.com schrieb: >> Der NRF52 ist anderes/eine Erweiterung. Ich finde den NRF51 aber nicht >> mal schlecht 256 kByte Flash/ 16 kByte RAM. Wenn man ein Softdevice >> installiert, dann weniger. Aber Vorbereitung für Softdevice wäre sicher >> eine halbe Notenstufe besser. > > Also wenn ich mit dem NRF52 lerne, weil der direkt ein Soft Device hat > und mehr Anleitungen, dann klappt das nicht mit dem NRF51? rtfm.
Wenn du einfach mal was machen würdest, statt hier dauernd Romane zu schreiben, könntest du schon ein kleines Stück näher am Ziel sein.
Sin S. schrieb: > Weil sich das die ganze Zeit ändert und ich von Tag zu Tag mehr oder > andere Informationen bekomme Wie kann sich das Projektziel ständig ändern? Verlange ein klares Ziel bzw. Lastenheft und fixiere das schriftlich. Wenn DU das Ziel nicht mal hier kurz und klar beschreiben kannst, dann kennst du es selbst nicht. Wie willst du so ein Projekt abschließen? Schreibe hier doch bitte mal auf, was wirklich hart vorgegeben ist. Nur das.
Cyblord -. schrieb: > Sin S. schrieb: >> Weil sich das die ganze Zeit ändert und ich von Tag zu Tag mehr oder >> andere Informationen bekomme > > Wie kann sich das Projektziel ständig ändern? Verlange ein klares Ziel > bzw. Lastenheft und fixiere das schriftlich. > Wenn DU das Ziel nicht mal hier kurz und klar beschreiben kannst, dann > kennst du es selbst nicht. Wie willst du so ein Projekt abschließen? > > Schreibe hier doch bitte mal auf, was wirklich hart vorgegeben ist. Nur > das. Mein Gott! Ihr merkt - oder wollt nicht merken - dass Ihr hier vera** werdet. Hoffentlich geht's noch lange so weiter, mein Vorrat an Popcorn & Cola ist sehr groß, und Kino is' nicht. Dann eben hier Mein Dank an Alle
Cyblord -. schrieb: > Sin S. schrieb: >> Weil sich das die ganze Zeit ändert und ich von Tag zu Tag mehr oder >> andere Informationen bekomme > > Wie kann sich das Projektziel ständig ändern? Verlange ein klares Ziel > bzw. Lastenheft und fixiere das schriftlich. > Wenn DU das Ziel nicht mal hier kurz und klar beschreiben kannst, dann > kennst du es selbst nicht. Wie willst du so ein Projekt abschließen? > > Schreibe hier doch bitte mal auf, was wirklich hart vorgegeben ist. Nur > das. Gibt es nicht habe nachgefragt weil ich das haben wollte um zu wissen was alles gefordert ist...die die es wissen haben kaum Zeit...sonst hätte ich mir das Dokument schon geschnappt und strukturiert mich eingelesen...somit ist es wie stille Post...ich mag Struktur...hatte so eines auch bei meinem Projekt zuletzt...und bekam ne 1.0...strukturiert entwickelt, neue Aufgaben und dran wachsen... Heiner schrieb: > Mein Gott! > Ihr merkt - oder wollt nicht merken - dass Ihr hier vera** werdet. > Hoffentlich geht's noch lange so weiter, mein Vorrat an Popcorn & Cola > ist sehr groß, und Kino is' nicht. Dann eben hier > > Mein Dank an Alle Ich hatte das auch mal. Habe einen Kollegen über ein Forum kennen gelernt weil wir in derselben Stadt lebten. Er dachte was ist das für ein Typ schrieben 2 Monate. Jetzt gute Freunde und er meinte persönlich bist du nicht so schlimm. Genauso auch letztens wieder jemand, den ich online kennen gelernt habe. Hab die Techniker und Ingenieure aus meinem Umfeld gefragt ob die NRF Chips kennen und mir sagen können wie ich damit am besten anfange zu lernen, die haben mit dem Controller nie gearbeitet und kennen den nicht. Oder können nicht programmieren weil es Jahrzehnte her ist das Studium und kennen sich nur mit Hardware aus. Wie ich nen Transistor passend beschalte an nen Mikro oder so machen die. Die Beschaltung, die wissen wie es funktioniert. Aber selber Programmcode kann keiner mehr schreiben. Wenn ich nicht schon alle meine Ressourcen aufgebraucht hätte, würde ich nicht fragen. So und jetzt genug. Habe auch noch anderes zu erledigen. Bin für jede Hilfe dankbar.
Sin S. schrieb: > Bin für jede Hilfe dankbar. Finde ein anderes Unternehmen. Du bist nicht in der Lage, das alleine zu meistern, und die Firma ist nicht in der Lage, dich einzuarbeiten. Eine klare No-win Situation.
Und mein vorheriges Projekt wollte ich fortsetzen. Leider geht das nicht weil mein Kompanion noch 1 Jahr braucht. Und die zuvor definierten Abgrenzungskriterien, werden mit dem Projekt erfüllt. Abgrenzungskriterien sind Kriterien, die erst später erreicht werden sollen. Heißt ich baue sehr ähnlich zu meinem Arduino Projekt das selbe Prinzip einer Sicherhheitssteuerung...nur in SMD Form und in Klein und Kompakt. Der Prototyp ist zusammengesteckt und das Gehäuse zu groß...könnte man nicht als fertiges Produkt sehen Somit habe ich die Chance, den Vibe meines alten Projektes, in neue Dimensionen zu bringen. Das war immer mein Ziel so etwas zu machen. Auch wenn dort jetzt andere Sensorik benutzt wird und echte Mikrocontroller. Also perfekt weil ich richtig viel Bock auf das Projekt habe. Das ist das erste Projekt wo ich sage (nach meinem davor) geil da habe ich bock drauf. Sonst schreiben die Firmen haufenweise langeweiligen Mist aus. Ich bekomme ja Code für Standart Module...Aber Sensor über I2C muss ich selber auslesen können und ne Platine in Altium designen können. Altium ist kein Problem das ist easy. Auch den Mikrocontroller passend zu beschalten steht alles im Datenblatt beim NRF drin. Da brauche ich nichts groß lesen sehe das Schaltbild okay passt kurz reinlesen. Aber ich muss leider am Ende viele verschiedene Module für die es Code gibt, gemeinsam ans laufen bringen. Dafür muss ich NRF programmieren können. der 51er ist der aktuelle Standart. Ich will aber auch für andere Projekte gut aufgestellt sein im Notfall. Fällt man durch die Abschlussarbeit, wenn die ganze Hardware richtig funktioniert und man gute Fachaufsätze schreibt und am Ende aber die Programmierung nicht komplett klappt?
Max M. schrieb: > Du hast das erste NRF Modul genommen was Dir vorgeschlagen wurde, weil > Du nie selber danach gesucht hast. > Ich habe Dir gesagt das Du Dir das DB ansehen musst, weil du dieses > Modul nur mit Reflow Ofen bestückt bekommst, aber das hast Du nicht. Ich wollte aber sowieso Reflow löten und selber bestücken verstehe das Problem nicht...selbst wenn der NRF die Pads seitlich hätte...ohne Bestücker und ohne Ofen setze ich doch keinen feinen Mikrocontroller auf eine Platine. Ich weiß nur nicht welche Größe ich nehme es gibt mehrere Ausführungen des gleichen Chips, Unterschiede nur im Footprint. Ich glaube Hardware ist kein Thema da findet sich immer eine Lösung. Ich will aber die Pins seitlich unten drunter und nicht verteilt wie bei manchen Modulen. Keine Lust auf zu vielen Ebenen zu arbeiten wird sonst zu teuer. Da nehme ich einfach den richtigen. Wo ist das Problem? Pins seitlich unter dem Chip und nicht überall verteilt. Dann reichen vielleicht 2 Ebenen.
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Sin S. schrieb: >> Schreibe hier doch bitte mal auf, was wirklich hart vorgegeben ist. Nur >> das. > > Gibt es nicht habe nachgefragt weil ich das haben wollte um zu wissen > was alles gefordert ist. D.h. es ist NICHTS an diesem Projekt vorgegeben und du darfst machen was immer du willst? Oder hast du meine Frage nicht verstanden? WAS IST VORGEGEBEN? Ist das so schwer zu verstehen?
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Cyblord -. schrieb: > > WAS IST VORGEGEBEN? Ist das so schwer zu verstehen? Warum schreist Du Sin S. an? Er hat doch nichts getan! Mit Schreien erreicht man nur das Gegenteil dessen was man erreichen will 🤷♂️
@Cyblord 81 Posts in diesem Thread und wir wissen weit weniger als nach dem Eröffnungspost. Lass es einfach sein. Der TO hat anscheinend eine spezielle geistige Behinderung. Anders kann ich mir das nicht mehr erklären. Du regst Dich nur auf und dem ist einfach nicht zu helfen.
@Sin S. Du schreibst, dass du Probleme hast mit Strukturen. Eigene, fremde. Entscheidungen (welchen mc verwende ich etc.) fallen dir schwer. Hast du mal nachgedacht psycologische Hilfe in Anspruch zu nehmen - ist nicht bös gemeint, wenn ich ein körperliches Problem habe gehe ich ja auch zum Arzt. Vielleicht kann dir ein Psyachologe helfen, deine Gedanken, Probleme zu sortieren? Ich hab auch mal solche Hilfe angenommen - und das war wirklich hilfreich. Heute morgen hatte ich das auch schon mal vorgeschlagen - der Beitrag wurde leider gelöscht. (Nix gegen die Moderaroren im Allgemeinen - aber vielleicht war es ja vorschnell). Ist jetzt nicht so die fachliche Ebene, eher menschlich - vielleicht hilft es dir. Es sollten ja auch an der Uni Ansprechpartner geben, die dir ggf. weiterhelfen können. Good Luck.
mika schrieb: > Heute morgen hatte ich das auch schon mal vorgeschlagen - der Beitrag > wurde leider gelöscht. Weiß jetzt nicht, wie du deinen vorigen Beitrag formuliert hast. Aber wenn dein Beitrag auf psychologische Hilfe ausging, und der deswegen gelöscht wurde, dann ist das wirklich ein Armutszeugnis für den Moderator. Denn beim Durchlesen von diesem Thread wäre eine Art von Beratung/Hilfe für den TE sicherlich eine Überlegung wert, sofern er kein Troll ist.
Alex -. schrieb: > und der deswegen gelöscht wurde Er wurde aus anderem Grund gelöscht, denn auch wenn das mit dem Psychologen nicht der schlechteste Vorschlag in diesem Thread ist, gilt (hier wie auch in anderen Threads): nur 1 Nutzername pro Thread. Siehe die Nutzungsbedingungen. Alex -. schrieb: > sofern er kein Troll ist. Tragischerweise offenbar nicht.
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Lothar M. schrieb: > Alex -. schrieb: >> und der deswegen gelöscht wurde > Er wurde aus anderem Grund gelöscht, denn auch wenn das mit dem > Psychologen nicht der schlechteste Vorschlag in diesem Thread ist, gilt > (hier wie auch in anderen Threads): nur 1 Nutzername pro Thread. Super, danke für die Klarstellung.
gleich mit psychischen Problemen zu kommen halte ich für zu weit hergeholt. Eher ist der Beruf falsch gewählt. Auch wenn man 'nur' in einem Prüflabor arbeiten möchte und man ja gar nichts entwickeln will: bei solchen Aufgaben oder Projekten geht es ja darum zu zeigen das man ingenieurmässiges Arbeiten beherrscht, also sebstständig sich Wissen anzueignen. Das ist heute schon unfair einfacher durch die unendlichen Hilfsmöglichkeiten des Internet. Man braucht Grundwissen, das ist die Basis um selber auf Lösungsmöglichkeiten zu kommen. In diesem Fall braucht man kein spezielles Buch zum nRF5x, es fehlt ja offensichtlich das Wissen über Mikrocontroller und maschinennaher Programmierung. Dann würde man auch verstehen das Cortex-M eine Prozessorstruktur ist und es keine Bücher mit 'M0 Befehlen' gibt. Ja, es gibt Instruction Sets für die Maschinenbefehle und z.B. 'The definitive Guide to the ARM Cortex-M0', aber das ist zum tieferen Einsteigen wenn es um Exceptions, Service calls, Interrupt System usw. geht, aber das dürften alles Fremdworte für den TO sein wenn er nichtmal mit den Beispielen von Nordic klarkommt.
Johannes S. schrieb: > gleich mit psychischen Problemen zu kommen halte ich für zu weit > hergeholt. Vielleicht hast du recht. Allerdings möchte ich gar nicht direkt auf psychische "Probleme" hinaus, sondern mehr auf eine Art psychische Untersuchung, um herauszufinden, wie man am besten Zugang zum TE bekommt, um ihn zu helfen. Ob der TE sich mit uC Programmierung auskennt, oder nicht, oder ob das Thema passend ist, ist für mich erstmal zweitrangig. Was ich an diesem Thread jedoch sehr auffallend finde, ist mehr die Diskussionsweise des TE, und weniger sein fachliches Wissen. Die Art wie er seine Fragen formuliert, und wie er auf Fragen eingeht verunsichern mich. Es kann aber auch sehr gut sein, dass ich zu viel hineininterpretiere. Ich bin gewiss kein Experte auf diesem Gebiet, aber genau deshalb macht es für mich Sinn, dies einem Experten zu überlassen. Gruß,
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Lothar M. schrieb: > Er wurde aus anderem Grund gelöscht, denn auch wenn das mit dem > Psychologen nicht der schlechteste Vorschlag in diesem Thread ist, gilt > (hier wie auch in anderen Threads): nur 1 Nutzername pro Thread. > Siehe die Nutzungsbedingungen. Habe nie unter anderen Nutzernamen geschrieben. Wollte Sin nur helfen. Schade, dass das wohl nicht möglich ist?
Das driftet hier ja komplett ab. Hatte ich alles schon geschrieben worum es geht...genauer oder ins Detail darf ich nicht gehen...es ging darum das Problem eine Ablaufstruktur aufzustellen um es zu erlernen weil es soviele Controller gibt...weil jeder Controller anders ist Ich wollte fachliche Hilfe. Bin müde und überarbeitet und hab auf solche Kommentare kein Bock. Hier kommen keine sinnvollen Beiträge mehr. Wenn es keine Bücher mit Befehlen gibt was ich inzwischen weiß, wie soll es dann funktionieren. Ich kenne Interrupts und den Exeption e Befehl bei Visual Studio. Aber eben nicht sehr viel. Deshalb wollte ich anfangen.
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Sin S. schrieb: > es ging darum > das Problem eine Ablaufstruktur aufzustellen um es zu erlernen weil es > soviele Controller gibt...weil jeder Controller anders ist Absolut unverständliches Gebrabbel. Und wieder kein Wort zum Projektziel. > Wenn es keine Bücher mit Befehlen gibt was ich inzwischen weiß, wie soll > es dann funktionieren. Also da du in C programmieren wirst, reichen dir alle C Befehle. Vielleicht noch C++. Da gibt es genügend Bücher. Welche Befehle du ansonsten damit meinst, bleibt im Dunkeln und kann somit nicht beantwortet werden. > Ich kenne Interrupts und den Exeption e Befehl bei Visual Studio. Aber > eben nicht sehr viel. Was auch immer diese Aussage uns sagen will. (Hardware) Interrupts und Exceptions einer Hochsprache wie Visual C#/Basic haben sehr wenig miteinander zu tun. > Deshalb wollte ich anfangen. Mit was? Mit µC Programmierung from Scratch? Warum hast du dann noch kein Board vor dir liegen und programmierst eine blinkende LED? Vorzugsweise auf irgendeinem Cortex M0 ohne große Hilfen wie Arduino oder CubeMX. Sondern allein mit den Header Definitionen CMSIS + Peripherie und dem Datenblatt. Da würdest du an einem Abend mehr lernen, als 10 Jahre diesen Quatsch hier im Forum abzuziehen.
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Heiner schrieb: > Mein Gott! > Ihr merkt - oder wollt nicht merken - dass Ihr hier vera** werdet. > Hoffentlich geht's noch lange so weiter, mein Vorrat an Popcorn & Cola > ist sehr groß, und Kino is' nicht. Dann eben hier Das war doch schon von Anfang an klar. Was will der TO denn sein? Software- oder Hardwareentwickler? Er widerspricht sich hier laufend. Für ihn ist der Unterschied zwischen NRF51822 und NRF52822 einfach eine Ziffer. Spricht von C und C++ und meint, die Befehle wären bei AVR und NRF unterschiedlich. Das ist kein Softwarentwickler. Er will die Bauteile einfach im Ofen (Backofen?) verlöten. Das als Hardwareentwickler? Ich finde es aber auch lustig. Endlich mal ein kreativer statt destruktiver Troll.
Christian H. schrieb: > Heiner schrieb: >> Mein Gott! >> Ihr merkt - oder wollt nicht merken - dass Ihr hier vera** werdet. >> Hoffentlich geht's noch lange so weiter, mein Vorrat an Popcorn & Cola >> ist sehr groß, und Kino is' nicht. Dann eben hier > > > Ich finde es aber auch lustig. Endlich mal ein kreativer statt > destruktiver Troll. Ganz genau! Ich hoffe, es geht noch lange hier so weiter und Kollege Cyblord bleibt nicht der Einzige mit Helfersyndrom. Es ist Wochenende, genügend Popcorn und Cola ist auch da - enttäuscht mich nicht
Projektziel stand oben. Kein Backofen...ein Backofen für Platinen... Anscheinend sind meine 180 Credits nichts wert aus nem Ing Studiengang...trotz guter Noten...ich hab halt von Software 0 Plan... Wo finde ich den ein Buch (ja Amazon aber traue den Rezensionen nicht) welches gut ist wenn alles Standart C Befehle sind. Dann muss es ja eine Standartzeile geben um I2C zum laufen zu bringen abhängig von der Taktfrequenz oder Übertragungsrate. Welches M0 Board wäre gut? Der Nucleo? Mit M0+? Da kann ich wenigstens auch noch wenn es sein muss die Arduino Umgebung nutzen. Cyblord -. schrieb: > Also da du in C programmieren wirst, reichen dir alle C Befehle. > Vielleicht noch C++. Da gibt es genügend Bücher. > Welche Befehle du ansonsten damit meinst, bleibt im Dunkeln und kann > somit nicht beantwortet werden. Wo finde ich alle C Befehle? Klar anpassen auf Takt und Pins. Ich bestelle einfach mehrere Boards...falls ihr mich hier verarscht hab ich genug AVR Kram dann rumliegen Mouser hat kein Preis niedrigster Sortier Funktion. Wollte paar billige Bauteile kaufen. Liegt das an der Online Variante mit Handy? Ich finde das nicht mehr witzig wie ihr euch über meine Probleme lustig macht. Mein Problem ich will anfangen. Mit Arduino kann ich den ganzen scheiß...gibt es mehr Tutorials dazu als bei anderen Controllern
bitte bitte bitte höre auf von C 'Befehlen' und Standar_t_ zu schreiben. Wir sind hier nicht beim Militär. In C gibt es Anweisungen, Operatoren, Variablen, Schlüsselwörter. Zu finden in jedem Buch über C. Oder Wikipedia: https://de.wikipedia.org/wiki/C_(Programmiersprache) und auch wenn es für den AVR ist, C ist C: https://www.mikrocontroller.net/articles/AVR-GCC-Tutorial CM haben eben andere Register, das Beschreiben der Register über Zuweisungen geht genauso. 'Befehle' für I2C gibt es nicht, C kennt kein I2C, kein UART, kein SPI. Man baut sich Funktionen oder Klassen in C++ um sich das Leben zu vereinfachen. Du hast aber schon soviele Hinweise und Links bekommen, aber du liest sie offensichtlich nicht. Du schreibst und schreibst und schreibst.
Sin S. schrieb: > Ich finde das nicht mehr witzig wie ihr euch über meine Probleme lustig > macht. Ich finde es wahnsinnig witzig. > ... Standart C Befehle sind. Dann muss es ja eine > Standartzeile geben um I2C zum laufen zu bringen abhängig von der > Taktfrequenz oder Übertragungsrate. Das ist noch witziger. > Anscheinend sind meine 180 Credits nichts wert aus nem Ing > Studiengang...trotz guter Noten...ich hab halt von Software 0 Plan... Ja.
Auch, wenn ich sicher bin, daß dem TO das nicht 1mm weiter bringt: https://www.amazon.de/dp/B07MJ12XLG?ref_=pfb_cn45aji6nn3bbdl8f0d30e2lblai An den TO: Beruf verfehlt! Studier lieber Gartenbau oder was in der Art!
Sin S. schrieb: > Dann muss es ja eine > Standartzeile geben um I2C zum laufen zu bringen Wenn deutsch in ganz Deutschland verstanden wird, muss es ja einen Standardsatz geben um jede Frau ins Bett zu bekommen. Du sagst Du hast das alles beim Arduino drauf. Du sagts zwar AVR aber AVR ausserhalb des Arduino, bare metal mit ISP und GCC (was ist das ??? hat mir keiner gesagt ...) und Du wärst genauso verloren. Anscheinend ist der AVR, seine Register, die Arduino IDE, der Arduino Dialekt der dann doch nur C C++ ist, die Libs, die Hardware der Boards, der integrierte Bootloader und die Magie der IDE den zu nutzen, alles ein und das selbe für Dich. Es gibt nur den kompletten Block ohne jede Differenzierung. Bisher hat alles was Du da gemacht hast mit einfachen Libs und einfachen Abläufen geklappt, ohne groß was vom Unterbau verstehen zu müssen. Klar, Du glaubst Du hast gerade die Kernspaltung erfunden, aber das bezweifel ich doch mal stark das das wirklich top of the tops ist was Du da machst. Ich habe schon mit einigen zu tun gehabt die einfach ungeeignet waren für den Ing Beruf oder artverwandten Tätigkeiten. Leute die zwar Klausuren schreiben können, weil da genau steht was sie berechnen sollen, aber absolut keine Vorstellung haben wozu das gut ist, keinen Zugang zur Technik kein Abstraktionsvermögen, keine Fähigkeit sich Inhalte selbst zu erarbeiten, egal wie sehr man sich bemüht ihnen Anschubhilfe zu geben. Ich hatte ja schon vorher keine gute Meinung von FH / UNI Betrieb, weil die zwar unbestreitbar gute Leute hervorbringen, aber eben auch ausgemachte Idioten mit teilweise sogar besseren Notenschnitt, aber das jemand wie Du es so weit schafft stellt das ganze System in Frage. Sowas dürfte einfach nicht passieren. Es muss ja nicht jeder dazu geeignet sein, aber wie kann es sein das das nicht mal aufgefallen wäre wenn Du nur ein anderes Fach belegt hättest? Ich meine das ganz erst, wenn ich sage das Deine absolute Unfähigkeit zu Kommunizieren, sowohl die Sende als auch die Empfangsrichtung, m.E. an eine geistige Behinderung grenzt. Da ist irgendwas anders bei Dir und daran verzweifeln wir alle hier. Manchmal stößt man auf einen Menschen der einfach anders verkabelt ist und da steht man mit bald 50J Lebenserfahrung und hat das Gefühl mit einer anderen Spezies vom Planeten Quarks zu reden. Jede erprobte Kommunikationsstrategie scheitert bei Dir. Nicht nur das Du seit Tagen hier ein atemberaubendes Rumgeeier hinlegts in der keine Information länger als bis zum nächsten Post unwidersprochen bleibt, Du nicht eine Frage nützlich beantworten kannst, und auch trotz wirklich hartnäckiger Bemühungen absolut nicht verstehst was man von Dir will, Du kannst auch nichts aufnehmen. Es ist als ob man mit einer Parkuhr redet. Du lebst komplett in Deiner eigenen Welt und man dringt nicht durch. Du tust nichts von dem was man dir sagt, ausser klaren Handlungsanweisungen tue dies, tue das. Aber du scheinst nicht zu verstehen warum und es scheint Dich auch nicht die Bohne zu interessieren. Du willst einfach die nächste Anweisung. Als ob DU die Maschine wärst die es mit einer Abfolge einfacher Handlungsanweisungen zu programmieren gilt und die sich stehst nur im Rahmen ihrer extern erfolgten Programmierung bewegen kann. Dabei ist die menschlichste aller Eigenschaften die Fähigeit zur Selbstprogrammierung. Lernen, werkzeuggebrauch, Kreativität. Auf eine ganz spezielle Art bist Du bist Du ganz ausserordentlch begriffsstutzig und Du weigerst Dich ganz einfach Dich mit den Dingen soweit zu beschäftigen das Du eine Chance hättest es zu begreifen. Bestimmt nicht allumfassend, denn klare Anweisungen gehen ja wenn Du dich an einer Struktur langhangeln kannst. Sicher das keine milde Form von Autismuss vorliegt? Austisten können auch nicht gut kommunizieren, können aber in Teilbereichen außerordentliche Leistungen erbringen. Cyblord ist bestimmt nicht die Mutter Theresa hier im Forum und ich bin fasziniert wie sehr er sich ernsthaft bemüht Dir auf die Sprünge zu helfen. Und er hat vollkommen recht. Ein langer Abend mit einem Eval Board, dem Datenblatt, der Family Referenz, der IDE Deiner Wahl und einfach lesen was an Informationen zu all den Einzelteilen einer Toolchain verfügbar gemacht wird und Du wärst schon sehr, sehr viel weiter. Du quackst immer rum es gäbe keine Bücher. Aber jeder in dieser langen kette an MCU, Compiler, IDE, Sprachreferenz, Programmer + Debugger etc.pp. schreibt hunderte an Seiten Dokumentation damit das alles nutzbar ist weil si edoch wollen das die Menschen es benutzen und alle menschen die das nutzen wollen, alle ausser dir, lesen die und können damit arbeiten. Nur Du brauchst ein gebundenes Buch von Amazon, in dem das Mundgerecht kleinteilig aufbereitet wird. Heute lernen wir den If befehl. Jetzt schrieben wir eine Übung dazu. Jetzt lernen wir while. jetzt die Übung dazu. Am Ende hat Du alle Übungen mit bravour bestanden aber ein Programm schreiben kannst Du immer noch nicht, wenn die Aufgabe sich nur geringfügng von dem auswendig gelernten unterscheidet. Du bist wie ein Kind, das vor einer Eiscrememaschine steht, die Bedienungsanleitung liegt aufgeschlagen vor Dir, aber Du heulst und brüllst und zeigst empört auf die anderen Kinder die alle schon Eiscreme haben, aber Du weiß einfac nicht wie das Ding funktioniert. Als Du gefragt wirst, warum Du nicht einfach die Anleitung liest und den Schritten folgst, gibst Du zur Antwort: 'Ich will nicht lesen, ich will Eiscreme. Und wer sagt mir denn das da wirklich Eiscreme rauskommt wenn ich das alles gelesen habe und die Maschine zum laufen bekomme?' Also gehst Du zu den 10 anderen Eiscreme Maschinen, die alle ähnlich, aber doch etwas anders sind und wieder liest Du nicht die Anleitung. Wen man Dich zur Brust nimmt und Dir den Irrsin dabei unter die Nase reibt, sagt Du das Du schnn mal ein Nogger aus der Tiefkühltruhe gegessen hast und das war ganz einfach. Nur die Verpackung runterreissen. Also muss das bei den maschinen auch so gehen. Also fängst Du an die Aufkleber da runterzuknippeln. Das hat beim Nogger ja auch zum Erfolg geführt. Die Menschen in der realen Welt sind zu gut erzogen und zu konfliktscheu Dir ins Gesicht zu sagen das Du ein hoffnungsloser Fall bist. Die haben es eine Weile versucht mit Dir und sind zu dem gleichen Ergebniss gekommen wie wir. Nur wir sind eben einfach rücksichtslose Arschlöcher die Dir das sagen was sie meinen, weil sie Dir auch nicht jeden Tag auf den Fluren begegenen. Die anderen wenden sich einfach ab, beschäftigen sich nur noch so wenig mit Dir wie es nur geht und warten darauf das Du selbst einsiehst das Du dazu einfach nicht geeignet bist. Aber das passiert nicht. Der Teil ist auch anders verkabelt. Als helfender empfindet man das einfach als sehr respektlos wenn der dem man seine Zeit schenkt, einfach nicht lernen sondern nur auswendig lernen will. Ein letzter Versuch: Geb das Projekt ab und mach nichts mehr mit HW oder SW Entwicklung. Bock reicht für ein Hobby. Da kannst Du 5J rumfriggeln für etwas das andere in 3W machen. Aber mach es nicht zum Prüfungsthema und auch nicht zum Beruf. Mach irgenwas mit Papier und Theorie, irgendeinen mathematischen krimskrams der irgendwas beweist, widerlegt, erklärt oder ein Try and Error Vefahren elegant berechenbar macht. Irgendwas wofür man null Kreativität braucht und keine Entscheidungen treffen muss. Kommunikation, Technik und selbstständige Entscheidungsfindung ist einfach nicht Dein Ding.
Max M. schrieb: > Sin S. schrieb: >> Dann muss es ja eine >> Standartzeile geben um I2C zum laufen zu bringen > > Wenn deutsch in ganz Deutschland verstanden wird, muss es ja einen > Standardsatz geben um jede Frau ins Bett zu bekommen. > Toller Beitrag, der dem TO bestimmt weiterhilft 👍 Verstehe aber nicht, was die Probleme des TO das mit “jede Frau ins Bett zu bekommen” zu tun haben. Weiter so!
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