Hallo, wir hatten beim EMV neulich nach EN 61000-4-5 eine neue Erfahrung gemacht. Das Standard Relais (4 Pins, 1mal Schalter) halt am Schalter einen Surge nicht ganz überlebt, das heißt es "klebte" danach. Kurze Angaben zum verwendeten Relais: - Versorgungsspannung spulenseitig ist 5V - 250 VAC am Schalter mit >1 A - Platinengeeignet (THT, kompakt) Jetzt habe ich mehrere Relais gefunden, die nach Datenblatt die Sicherheit (Zertifizierung?) nach Surge zwar aufweisen, jedoch nur an der Spulenseite, nicht an Schalter- oder Wechslerseite. Hat jemand von euch schon Erfahrung gemacht, wie man Relais am Schalter am besten vor Surge schützen kann, bzw welcher typ genau? Besten Dank für ggf. Tipps Grüße
surge strom vorm relais ableiten mit varistor oder last hinterm relais hochohmiger ankoppeln. das relais hält den stromimpuls nicht aus.
Don B. schrieb: > Das Standard Relais Ach DAS .... Wovon redest Du? Ich geh mal davon aus das Du irgendwas technisches bist. Warum dann so ein rumgeschwurbel ohne irgendwelche verwertbare Daten. DAS Relais, DER Surge Test, ohne irgendwas, ohne Schaltung, Ströme, Datenblätter. Mit genug Strom bekommst Du jeden Kontakt zum Kleben oder zum Wegbrennen. Liegt an deiner Schaltung was es dem Relais zumutet.
Don B. schrieb: > Das Standard Relais Sowas finde ich in meiner Altium-Lib nicht. Sämtliche Relais haben eindeutige Herstellerbezeichnungen.
Max M. schrieb: > Liegt an deiner Schaltung was es dem Relais zumutet. Der Schaltplan der Kontaktseite ist natürlich sinnvoll und nötig, um das Problem zu verstehen. Einfach nur ein stärkeres Relais muß nicht die Lösung sein.
Don B. schrieb: > am Schalter einen Surge nicht ganz überlebt, das heißt es "klebte" danach. Nimm ein Relais mit AgSnO2 Kontakten... ;-) > Hat jemand von euch schon Erfahrung gemacht, wie man Relais am Schalter > am besten vor Surge schützen kann, bzw welcher typ genau? Sehen wir es mal so: wenn an den Relaiskontakt nichts angeschlossen wäre, dann würde dem Kontakt beim Surge auch nichts passieren. Also kommt es logischerweise drauf an, wie die Schaltung hinter dem Relais uf den Surge reagiert. Und dazu muss man wissen, wie diese Schaltung aussieht. Ich vermute einfach mal, dass die Ableitung der Überspannung nicht bereits am Schaltungseingang, sondern erst nach dem Relaiskontakt geschieht und deshalb das Relais den vollen Überstrom abbekommt.
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@Max M. ich schwurble nicht. Du etwa? Ich könnte lernen, mich deutlicher zu formulieren (was ich gerade tue!), aber mit schwurbeln hat das sicher nichts zu tun. Peter D. schrieb: > Don B. schrieb: >> Das Standard Relais > > Sowas finde ich in meiner Altium-Lib nicht. Sämtliche Relais haben > eindeutige Herstellerbezeichnungen. Es ist konkret das PCN105D3MHZ. Zur Schaltung: Auf Schalterseite ist es recht dürr gehalten, das heißt am Schalter vom Relais befinden sich keine weiteren elektrischen Bauteile, also kommt der Surge hier nackt an (natürlich gibt es einen Stecker, aber sonst nichts). Auf der Spulenseite befindet sich das Relais direkt zwischen Vcc=5V und einem PNP-Transistor, dessen Basis an einen GPIO vom Prozessor läuft. Die Basis hat einen Vorwiderstand R1=10k zum GPIO und R2=100k auf GND. Das ist alles.
Don B. schrieb: > Es ist konkret das PCN105D3MHZ. Und das hat konkret einen klebrigen AgNi Kontakt. > Auf der Spulenseite Die Spulenseite un deren Ansteuerung ist für einen klebenden Kontakt in erster Näherung uninteressant. > Zur Schaltung: > Auf Schalterseite ist es recht dürr gehalten, das heißt am Schalter vom > Relais befinden sich keine weiteren elektrischen Bauteile, also kommt > der Surge hier nackt an (natürlich gibt es einen Stecker, aber sonst > nichts). Das war ja mein Verdacht. > Das ist alles. Und das war meine Frage: was ist "hinter" dem Kontakt angeschlossen? Denn das, was nach dem Relaiskontakt kommt, erzeugt aus dem Spannungsanstieg des Bursts einen so hohen Strom, dass der Kontakt verklebt. Ergo: du musst den Surge vor dem Relaiskontakt direkt am Stecker wegfiltern.
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Don B. schrieb: > das heißt am Schalter vom > Relais befinden sich keine weiteren elektrischen Bauteile Wenn keine Last angeschlossen ist, kann auch nichts kleben. Typisch klebt ein Relais durch den Einschaltstromstoß der Last (Kaltleiter, Motor, Kondensator).
Don B. schrieb: > ich schwurble nicht Aber klar! „Schwurbeln“ leitet sich vom mittelhochdeutschen „swerben“ („taumeln, sich im Kreise drehen“) ab und bedeutet dem Duden zufolge „Unsinn reden“. > PCN105D3MHZ. Noch nie gesehen, noch nie eingestetzt. Huch kenn ich da etwas DEN Standard nicht? Don B. schrieb: > Auf Schalterseite ist es recht dürr gehalten Aber sowas von.. Weil DU nämlich trotz mehrfacher Nachfrage immer noch nichts zur Schaltung, zum Surge, zum Begrenzer, zum resultierenden Strom, zu ggf. vorhandene strombegenzenden Bauteilen etc. sagts. Lothar M. schrieb: > Denn das, was nach dem Relaiskontakt kommt, erzeugt aus dem > Spannungsanstieg des Bursts einen so hohen Strom, dass der Kontakt > verklebt. Das ist der Punkt und genau darüber wissen wir nichts. Immer noch nicht. Und das ist im Kreis drehen und Unsinn erzählen, gemeinhin als Schwurbeln bekannt.
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