Frage zu latching relay

[Matthias J. (mr_fire_flower)]

Hallo zusammen,
ich arbeite zurzeit an einer Schaltung zur Ansteuerung von Relais. Eines 
davon ist ein latching coil relay. Nach meinem Wissensstand wird ein 
solches Relais durch Änderung der Stromflussrichtung geschaltet. Ich war 
bislang der Ansicht, dass diese Art von Relais einen Effekt wie 
Stromstoßrelais haben. Man gibt einen Impuls auf die Spule des Relais 
und erhält einen dauerhaft eingeschalteten Kontakt. Man dreht die 
Stromflussrichtung und gibt wieder einen Impuls auf die Spule und der 
Kontakt wird dauerhaft ausgeschaltet.

Wenn ich besagtes Relais entsprechend ansteuere, erhalte ich jedoch in 
meinem Fall keinen dauerhaft geschalteten Kontakt, sondern einen 
Impulskontakt.
Gibt es hier unterschiedliche Ausführungen von besagten Relais und habe 
ich mich einfach nur bei der Auswahl vergriffen oder ist das normal so?

Hier noch das eingesetzte Relais:
https://www.panasonic-electric-works.com/pew/de/downloads/ds_dw_hl_en.pdf

Falls ich falsch über die Funktion dieser Relais informiert bin, könntet 
ihr mir bitte eine Alternative raussuchen? Das wäre wirklich ganz 
lieb...

Hier meine Anforderung:
Bauform: Printrelais zur Platinenmontage
Spulenspannung: 5V
Kontaktspannung: 230V
Kontaktbelastbarkeit: 16A
Kontaktlegierung: AgSnO (high inrush current)
Mono/Bistabil: egal

[H. H. (Gast)]

Man hat dir wohl ein monostabiles Relais verkauft.

> Kontaktlegierung: AgSnO (high inrush current)

Anwendung? Evtl wäre eines mit zusätzlichem Wolframkontakt angesagt.


> Mono/Bistabil: egal

Du wolltest doch aber ein bistabiles?

[HildeK (Gast)]

Emanuel J. schrieb:
> Mono/Bistabil: egal

Wenn das egal ist, dann kannst du das doch verwenden. Ein monostabiles 
Relais ist solange angezogen, solange die Erregerspannung anliegt und 
das hast du offenbar vorliegen.

Du hast zwar ein Datenblatt angehängt, aber nicht den Typ 
aufgeschrieben, der auf deinem Relais steht. Deshalb kann ich nicht 
wissen, ob du überhaupt das richtige gekauft hast. Ein latching Relais 
ist ein bistabiles und das bleibt in der letzten Stellung auch ohne 
weitere Erregung.
BTW, es gibt monostabile nicht nur zum Umpolen, sondern auch welche mit 
zwei Spulen für Set und Reset jeweils getrennt.

[Hermann Kokoschka (Gast)]

HildeK schrieb:
> BTW, es gibt monostabile nicht nur zum Umpolen, sondern auch welche mit
> zwei Spulen für Set und Reset jeweils getrennt.

Stimmt genau!

Ein "Stromstossrelais" wie man es z.B. in der Hauselektrik kennt arbeit 
noch wieder anders, nämlich mechanisch, ähnlich Kugelschreiber:
1x drücken/Stromstoss = an
nochmal drücken/Stromstoss = aus
usw.

[Route_66 H. (route_66)]

HildeK schrieb:
> BTW, es gibt monostabile nicht nur zum Umpolen, sondern auch welche mit
> zwei Spulen für Set und Reset jeweils getrennt.

das ist ein Schreibfehler: gemeint ist bistabil

[Matthias J. (mr_fire_flower)]

Hallo und danke für die Antworten...

Ich habe das ADW1105HLW erhalten. So wie ich es auch bestellt habe.

Das Relais wird nach angehängtem Schaltplan angesteuert. Den oberen Teil 
mit dem anderen Relais bitte ignorieren. Das funktioniert, wie es soll 
:)

Über die Eingänge IN2 & IN3 werden 5V High oder Low Signale impulsartig 
geschaltet. Der Chip ist ein BD6211F Motortreiber: 
https://datasheetspdf.com/pdf-file/855767/Rohm/BD6211/1

Wenn ich IN3 auf high setze, dann wird der Ausgang OUT1 dauerhaft 
geschaltet. Also 5V an OUT1 gegen GND gemessen. Nun messe ich mit dem 
Messgerät auf den beiden Schaltkontakten des Relais kurz Durchgang. 
Genauergesagt, die Anzeige flackert kurz und geht dann wieder auf 
"Offene Leitung". Ich habe vorher mal eine kleine Lampe angeschlossen 
zum Testen. Diese hat nur ganz kurz aufgeleuchtet, dann war Schluss...
Um das Relais zurückzusetzten, muss ich nun IN3 low setzen, danach kann 
ich mit IN2 high und IN2 low das Relais wieder in Ausgangslage 
bringen...

Laut euren bisherigen Antworten bleibt mir persönlich nur die Vermutung, 
dass das Relais defekt ist.

Es wäre toll, wenn die Schaltung nochmal jemand genau überprüfen könnte, 
damit ich mir da sicher sein kann.

[Route_66 H. (route_66)]

Emanuel J. schrieb:
> Ich habe vorher mal eine kleine Lampe angeschlossen
> zum Testen. Diese hat nur ganz kurz aufgeleuchtet, dann war Schluss...

Im Datenblatt steht: Mindestschaltstrom 100 mA bei 5V
Das ist schon ein ordentliches Power-Relais und nicht gut für mickrige 
Lasten!

[H. H. (Gast)]

Emanuel J. schrieb:
> Ich habe das ADW1105HLW erhalten.

Miss mal den Widerstand der Spule, und vergleiche mit dem Datenblatt.

[HildeK (Gast)]

Route_66 H. schrieb:
> das ist ein Schreibfehler: gemeint ist bistabil

Oh ja, danke für die Korrektur!

[Matthias J. (mr_fire_flower)]

Hallo,
ich habe den Fehler in meiner Schaltung nun gefunden. Der Motortreiber 
mit integrierter H-Brücke war wohl defekt. Ich vermute bei der 
Ansteuerung sind mal versehentlich beide Eingänge gleichzeitig high 
gesetzt worden. Jedenfalls hat die Schaltung perfekt funktioniert, 
nachdem ich den Treiber getauscht hatte. Die Erkenntnis, dass mein 
Wissen über die Funktion dieser Relais korrekt war, hat mir sehr 
geholfen.

Ich bedanke mich für die Unterstützung :)

[Stefan F. (Gast)]

Emanuel J. schrieb:
> Ich war bislang der Ansicht, dass diese Art von
> Relais einen Effekt wie Stromstoßrelais haben.

Offenbar hats du eine falsche Vorstellung von dem Begriff 
"Stromstoßrelais". Diese enthalten einen Mechanismus wie ein 
Kugelschreiber. Einmal drücken = an, nochmal drücken = aus.

> Hier noch das eingesetzte Relais

Das Datenblatt ist für viele unterschiedliche Modelle. Insbesondere muss 
man zwischen Modellen mit einer Spule und denen mit zwei Spulen 
unterscheiden.

Bei den Modelle mit einer Spule kommt es nach meinem Kenntnisstand immer 
darauf an, sie richtig herum gepolt anzusteuern, weil sich das 
Magnetfeld der Spule zu dem eines Permanentmagneten addiert. Sind sie 
beide gleich gepolt, zieht das Relais an. Der Magnet hält es dann in 
diesem Zustand. Sind sie gegensätzlich gepolt, fällt das Relais ab.

[Matthias J. (mr_fire_flower)]

Danke für die Erklärung. Ich werde da in naher Zukunft ein bisschen 
rumexperimentieren. Generell habe ich ja alles korrekt geplant und die 
richtigen Bauteile beschafft. Nur der Fehler dieses Treibers hat mich 
aus der Bahn gebracht...

[Route_66 H. (route_66)]

Hallo!
Bei der Anwendung bistabiler Relais muss man immer berücksichtigen, dass 
sie z.B. bei einem Spannungsausfall nicht von allein abschalten.
Vorteil: bei einer Wiederkehr der Spannungsversorgung haben sie den 
alten Zustand.