Guten Tag, ich hoffe hier kann mir jemand bei meinem Vorhaben weiterhelfen: Ich habe einen Standmixer gekauft und würde bei dem Gerät gerne die Drehzahl drosseln oder sogar regeln können. Er soll einfach mit geringer Geschwindigkeit umrühren. Ich kenne mich mit mit E-Motoren nicht so gut aus. Evtl kann mit hier jemand erklären wie ich die Drehzahl drosseln kann. Es handelt sich um einen Standmixer von "Petra Typ: MX10" mit 230V AC und 350Watt. Ich gehe mal davon aus, dass ich mit einem Poti hier nicht weiterkommen oder? Falls noch weitere Info benötigt werden gerne schreiben. Einen Schaltplan von dem Gerät habe ich leider nicht gefunden. Vielen Dank und beste Grüße Marcel
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Marcel S. schrieb: > Es handelt sich um einen Standmixer von "Petra Typ: MX10" mit 230V AC > und 350Watt. Ich gehe mal davon aus, dass ich mit einem Poti hier nicht > weiterkommen oder? Etwas mehr als ein Poti sollte es schon sein. Wenn Du etwas Zeit hast (Lieferzeit) würde ich das Angebot empfehlen: https://www.amazon.de/Sairis-Spannungsregler-Thermostat-Elektronische-Spannungsreglermodul/dp/B083NV1M6N/ Billiger (einschl. VSK) ist da nicht ranzukommen und kaputtmachen kann man damit kaum etwas.
Marcel S. schrieb: > Ich habe einen Standmixer gekauft und würde bei dem Gerät gerne die > Drehzahl drosseln oder sogar regeln können. Da es sich um einen Universalmotor handelt, würde ein Dimmer mit ausreichendem Leistungsbereich die Drehzahl drosseln - regeln aber nicht... Ralf hat dazu schon einen Link gepostet...
Marcel S. schrieb: > würde bei dem Gerät gerne die > Drehzahl drosseln Vorsicht Stromschlaggefahr! DIY Tip: ausgedienter Staubsaugerdimmer in ein vollisoliertes Zwischensteckergehäuse (Zeitschaltuhr oder Funksteckdose) Vorteil: kein Eingriff in bestehende Geräte ohne Einsteller nötig, auch f. andere Maschinen - Bohren, Sägen, Halogenscheinwerfer Wichtig: Nicht für Geräte mit eingebauter Elektronik.
Marcel S. schrieb: > Evtl kann mit hier jemand erklären wie ich die Drehzahl drosseln kann. Sieht nach Reihenschlussmotor aus, dimmt man wie eine Handbohrmaschine bzw. Staubsauger. https://www.ebay.de/itm/164179704704
Wow! Mit so vielen und schnellen Antworten habe ich heute früh noch nicht gerechnet. Vielen Dank - die Anmeldung hier hat sich gelohnt :) Ich habe einen PWM Regler bestellt. Hoffe der kommt in ein paar Tagen an. Zum weiteren Vorgehen: Die 230V AC gehen direkt in den PWM-Regler und mit dem gehe ich dann direkt auf den Motor? Oder brauche ich den gelben Gleichrichter (ich nehme mal, dass es einer ist) noch? Was ich noch nicht ganz verstehe ist, wieso aus dem Drehschalter 2 Kabel (1x blau & 1x weiß) zum Motor gehen und man damit die Geschwindigkeit beeinfluss kann? :-/ Daraus folgt für mich die Frage, wenn ich mit dem PWM-Regler arbeite: Schließe ich das blaue oder das weiße Kabel an? Vielen Dank & LG Marcel
Das gelbe ist ein Kondensator... Und wenn du schon als absoluter Laie an 230V rum fummeln willst, dann fürs Protokoll: - Das ist lebensgefährlich wenn man nicht weiß was man tut - Du bist selbst allein verantwortlich für dein handeln - vor öffnen des Gerätes Netzstecker ziehen - Alles (z.B. auch diesen Kühlkörper am PWM Dimmer) isolieren bevor(!) du es in Betrieb nimmst
Hat der Motor auf der Unterseite einen Lüfter? Ein Mixer ist zwar eh nur für den Kurzzeitbetrieb, aber bei niedrigerer Drehzahl wird ein Motor mit Lüfter noch viel schlechter gekühlt. Also nur kurz betreiben seint droht Überhitzung und falls keine (rückstellbare) Übertempertursicherung verbaut ist ein Defekt.
Marcel S. schrieb: > Ich habe einen PWM Regler bestellt. Wenn das ernst gemeint ist, schraub den Mixer sofort zu und öffne nie mehr ein Elektrogerät. Ansonsten -> Troll!
Ihr habt recht, ich kenne mich mit E-Motoren nicht aus. Allerdings schon mit E-Technik, leider mehr Theorie als Praktik. Deswegen ja die Frage an welcher stelle der PWM installiert werden soll. Über die Gefahren und den Umgang mit Strom, 230V und mehr bin ich mir bewusst. Danke euch für die Hinweise.
Marcel S. schrieb: > Ihr habt recht, ich kenne mich mit E-Motoren nicht aus. Allerdings schon > mit E-Technik, leider mehr Theorie als Praktik. Zeichne einen Schaltplan des Mixers.
Udo S. schrieb: >> Ich habe einen PWM Regler bestellt. > > Wenn das ernst gemeint ist, schraub den Mixer sofort zu und öffne nie > mehr ein Elektrogerät. > Ansonsten -> Troll! Nahezu ALLE Anbieter in eBay schreiben fälschlicherweise "PWM-Regler" obwohl es sich wahrscheinlich um einen Phasenanschnitt-Steller handelt. Dafür kann der TO wirklich nix.
Lothar K. schrieb: > Udo S. schrieb: >>> Ich habe einen PWM Regler bestellt. >> >> Wenn das ernst gemeint ist, schraub den Mixer sofort zu und öffne nie >> mehr ein Elektrogerät. >> Ansonsten -> Troll! > > Nahezu ALLE Anbieter in eBay schreiben fälschlicherweise "PWM-Regler" > obwohl es sich wahrscheinlich um einen Phasenanschnitt-Steller handelt. > Dafür kann der TO wirklich nix. Das ist doch nicht falsch! Phasenanschnitt ist eine Form der PWM.
Das ist technisch gesehen nicht wirklich falsch, natürlich kann man Phasenanschnitt als eine netzsynchrone PWM ansehen. Aber wirklich hilfreich ist das nicht, eher irreführend. Die verlinkten Artikel zeigen aber eindeutig einen Phasenanschnitt-Steller, etwas anderes geht vom Bauteilaufwand her nicht. Die Bilder zeigen übrigens auch keine Isolierung des Kühlkörper, der steht unter Spannung und muss dementsprechend behandelt werden.
Lothar K. schrieb: > Nahezu ALLE Anbieter in eBay schreiben fälschlicherweise "PWM-Regler" > obwohl es sich wahrscheinlich um einen Phasenanschnitt-Steller handelt. > Dafür kann der TO wirklich nix. Vielen Dank. So ist es! Ich habe aus PWM Drehzahlregler -> PWM-Regler gemacht. Wenn der Begriff das Problem ist, dann sorry! bzgl. Schaltplan tue ich mich schwer, da ich nicht weiß was der Unterschied zwischen dem weißen und dem blauen Kabel nach dem Drehschalter ist. Also 230V AC gehen auf den Kondesator, von da zum Drehschalter wobei Position 1 mit dem weißen Kabel auf eine Spule geht und mit Position 2 das blaube Kabel auf eine andere Spule geht. Mehr kann leider so nicht erkennen.
Marcel S. schrieb: > bzgl. Schaltplan tue ich mich schwer, da ich nicht weiß was der > Unterschied zwischen dem weißen und dem blauen Kabel nach dem > Drehschalter ist. Der Mixer hat 2 Drehzahlstufen. Dafür braucht es 2 unterschiedliche Statorwicklungen. Daher 2 Kabel nach dem Schalter. Sehr guter Tip: Dimmer schrieb: > DIY Tip: ausgedienter Staubsaugerdimmer in ein vollisoliertes > Zwischensteckergehäuse (Zeitschaltuhr oder Funksteckdose) > Vorteil: kein Eingriff in bestehende Geräte ohne Einsteller nötig, auch > f. andere Maschinen - Bohren, Sägen, Halogenscheinwerfer > Wichtig: Nicht für Geräte mit eingebauter Elektronik.
Kurt A. schrieb: > Der Mixer hat 2 Drehzahlstufen. Dafür braucht es 2 unterschiedliche > Statorwicklungen. Daher 2 Kabel nach dem Schalter. Bedeutet, wenn ich mit dem PWM-Controller arbeite brauche ich nur eine Statorwicklung ansteuern, da ich damit die Drehzahl steuern kann?!
Udo S. schrieb: > Ein Mixer ist zwar eh nur für den Kurzzeitbetrieb, aber bei niedrigerer > Drehzahl wird ein Motor mit Lüfter noch viel schlechter gekühlt. Yep. Bei mir blockiert der im niedrigen Drehzahlbereich ziemlich leicht. Der "Dimmer" darf keinesfalls so weit runterzu drehen sein, dass der Motor erst garnicht anläuft. BTW: Wo bleiben die Entstördrossel(n) etc.? Gerade im Phasenanschnittsbetrieb wichtig. Dein DAB+ Radio in der Küche dankt es Dir. Bei mir schaltet der Empfänger immer auf stumm, wenn Waschmaschinenmotor dreht. Beim Mixer dasselbe. Wenn es Dich nicht stört, ok, der Mixer macht ja im Betrieb wohl mehr Krach als das Küchenradio. Die paar Sekunden ohne Radioempfang müsstest Du dann eben aushalten. ciao gustav
Thilo R. schrieb: > Das ist technisch gesehen nicht wirklich falsch, natürlich kann man > Phasenanschnitt als eine netzsynchrone PWM ansehen. Aber wirklich > hilfreich ist das nicht, eher irreführend. So ist es. Im Allgemeinen sagt man zu einer Phasenanschnittsteuerung "Phasenanschittsteuerung", und bei einem PWM Steller impliziert man erst mal eine DC-Versorgung und Rechteckimpulse. Wenn also jemand ohne Ahnung einen PWM Steller für ein 230V AC Gerät kauft dann klingeln erst mal alle Alarmglocken. Und daran wird sich bei mir nichts ändern, auch wenn chinesische ebay Händler mit schlechten Übersetzungsprogrammen Kauderwelsch produzieren. Marcel S. schrieb: > Bedeutet, wenn ich mit dem PWM-Controller arbeite brauche ich nur eine > Statorwicklung ansteuern, da ich damit die Drehzahl steuern kann?! Das bedeutet, daß du den Tipps hier folgen und die Phasenanschnittsteuerung in ein extra Gehäuse bauen sollst und den Mixer lassen wie er ist. Marcel S. schrieb: > Ich habe einen PWM Regler bestellt. Hoffe der kommt in ein paar Tagen > an. Und am besten postest du den Link der Steuerung die du bestellt hast damit man prüfen kann ob die passt. Meine Aussage bzgl. Motorkühlung gilt übrigens immer noch.
Karl B. schrieb: > : Wo bleiben die Entstördrossel(n) etc.? Gerade im > Phasenanschnittsbetrieb wichtig Ahnungslos ? Die Motorwicklungen bilden mit ihrer Induktivität die Drossel, so dass man sie - im Gegensatz zum Glühlampendimmer - nicht braucht. Entstört wird lediglich noch das Bürstenfeuer des Motors mit der schon vorher eingebauten Platine.
Udo S. schrieb: > Das bedeutet, daß du den Tipps hier folgen und die > Phasenanschnittsteuerung in ein extra Gehäuse bauen sollst und den Mixer > lassen wie er ist. Ich habe mit diesen Phasenanschnittsteuerungen schon diverse Geräte nachgerüstet und würde bei ausreichendem Bauraum im Gerät niemals auf die Idee kommen, so ein Teil extern zu betreiben, solange es kein Provisorium bleiben soll, reinen Testzwecken dient oder ein echtes Oldtimergerät im Originalzustand verbleiben soll.
H. H. schrieb: >> Nahezu ALLE Anbieter in eBay schreiben fälschlicherweise "PWM-Regler" >> obwohl es sich wahrscheinlich um einen Phasenanschnitt-Steller handelt. >> Dafür kann der TO wirklich nix. > > Das ist doch nicht falsch! Phasenanschnitt ist eine Form der PWM. Das stimmt zwar, es ist aber eindeutig kein Regler.
Marcel S. schrieb: > Vielen Dank. So ist es! Ich habe aus PWM Drehzahlregler -> PWM-Regler > gemacht. Wenn der Begriff das Problem ist, dann sorry! [ ] Du weisst, was ein Regler ist? Übrigens, irgendwelche Kabelfarben angeben, ist völlig sinnlos. Solche Farben werden allein nach dem Farbgeschmack des Erbauers ausgewählt. Einzige Ausnahme ist gelbgrün, aber auch da gibts manchmal kreative Verwendung.
Lass dich nicht verwirren. Problem ist halt - mit diesen einfachen Modulen veränderst du hauptsächlich das Drehmoment. Bei Ventilatoren klappt das ganz gut. Bei Bohrmaschinen nicht. Einfach mal schauen, ob es für einen Mixer gut genug ist. Falls nicht - Es gibt einen Chip TDA1085. Der hält die Drehzahl auch bei unterschiedlicher Belastung recht konstant. Weiß nicht, ob es da ein fertiges Modul kaufen kannst.
Ich werde mir ein neues Gehäuse für den Mixer-Motor und das PWM-Modul ( EbayLink - https://www.ebay.de/itm/164179704704?hash=item2639df7b80:g:To8AAOSwHcdcneuI ) drucken. Mit ausreichend Platz und Belüftung :-) - Wird der Mixer durch die Verwendung von PWM etwas heißer? Denn so wie er jetzt ist hat er auch keinen Lüfter. Habe auch gerade gesehen das der Input des PWM-Moduls 230V AC ist. Also gehe ich von da direkt auf den Mixer ohne etwas zu ändern. Dachte das das PWM-Modul mit DC versorgt werden muss. Harald W. schrieb: > Übrigens, irgendwelche Kabelfarben angeben, ist völlig sinnlos. Die Farben habe ich erwähnt, da man die evtl. im Bild erkennen kann. Schon klar das dies keine eindeutige Beschreibung ist ;-)
Bevor du Arbeit in das Gehäuse steckst - ich würde das erst mal ein paar Tage mit einem Provisorium ausprobieren. Die Drehzahl wird je nach Belastung stark schwanken. Möglicherweise kommst du zu dem Ergebnis - taucht nichts. Wenn du Möhren rein wirfst, bleibt das Messer stehen. Sobald alles an den Wänden klebt, läuft der Motor mit voller Drehzahl.
Ich würde etwas fertiges als Zwischenstecker kaufen https://www.amazon.de/revolt-Dimmbare-Steckdose-Dimmer-Steckdose-Zwischenstecker/dp/B004REO4WU Der ist ein bisschen knapp bemessen, vielleicht findest du einen stärkeren. Andererseits wird er ja auch immer nur kurz laufen und hat danach viel Zeit zum abkühlen - wird schon gut gehen. Wahrscheinlich hat der Mixer in Wirklichkeit sowieso keine 350 Watt. Meine Teig-Knetmaschine mit angeblichen 1100 Watt nimmt schließlich auch nur 100-200 Watt auf.
Harald W. schrieb: > Das stimmt zwar, es ist aber eindeutig kein Regler. Klar doch, der Mensch regelt am Knopf die Drehzahl bis sie ihm gefällt, Regelschleife geschlossen. Nur die Dümmsten berücksichtigen den Faktor Mensch nicht, dabei gibt es auch den Lautstärketegler.
Stefan ⛄ F. schrieb: > Ich würde etwas fertiges als Zwischenstecker kaufen Hi, das Ding ist für Motoren absoluter Mist. Habe ich selber ausprobiert. Für Motoren geeignete Drosseln und Snubber fehlen. Für Energiesparlampen geht der auch nicht. Nur für Glühlampen geht's ohne größere Probleme. Schaut sich @Stefan nicht die Kommentare zum Produkt vorher an? "...Die Frage ist eigentlich umgekehrt zu stellen: Ist die LED (240V System!) für einen Dimmer geeignet? Die gestellte Frage kann ich nur mit: "unbekannt" beantworten. Von Kifi am 23. Februar 2016 Weitere Antworten (3) anzeigen..." ciao gustav
Marcel S. schrieb: > Zum weiteren Vorgehen: > > Die 230V AC gehen direkt in den PWM-Regler und mit dem gehe ich dann > direkt auf den Motor? gerade wegen weitverbreitete Defiziten empfehle ich Dimmer schrieb: > kein Eingriff in bestehende Geräte Marcel S. schrieb: > Ich habe einen PWM Regler bestellt. Hoffe der kommt in ein paar Tagen > an. Stornier den Auftrag, das ist nichts für Dich. Kauf ein fertiges Gerät in Zwischensteckergehäuse. Gibts im unteren zweistelligen Bereich.
Karl B. schrieb: > Hi, das Ding ist für Motoren absoluter Mist. Welcher Hersteller und Modell ist denn Mist? Pauschale Verurteilungen helfen keinem.
MaWin schrieb: > Harald W. schrieb: >> Das stimmt zwar, es ist aber eindeutig kein Regler. > > Klar doch, der Mensch regelt am Knopf die Drehzahl bis sie ihm gefällt, > Regelschleife geschlossen. ...und wie misst der Mensch die Drehzahl? Einstellung nach "Gefallen" ist eindeutig keine Regelung.
Harald W. schrieb: > ...und wie misst der Mensch die Drehzahl? Einstellung nach "Gefallen" > ist eindeutig keine Regelung. Er will gar nicht Regeln! Du kümmerst dich ungelegte Eier, nur um deine überragenden (hier völlig uninteressanten) Deutschkenntnisse heraus hängen zu lassen.
Vielleicht ist der besser: https://www.amazon.de/Leistungsregler-Steckdose-100-230V-Drehzahlregler-Teichpumpen/dp/B07H9428KP Dieses Zeug ist so billig, da kann man nicht viel verlieren.
Karl B. schrieb: > Stefan ⛄ F. schrieb: >> Ich würde etwas fertiges als Zwischenstecker kaufen > > Hi, das Ding ist für Motoren absoluter Mist. Habe ich selber > ausprobiert. Für Motoren geeignete Drosseln und Snubber fehlen. Für > Energiesparlampen geht der auch nicht. Nur für Glühlampen geht's ohne > größere Probleme. > Schaut sich @Stefan nicht die Kommentare zum Produkt vorher an? > "...Die Frage ist eigentlich umgekehrt zu stellen: Ist die LED (240V > System!) für einen Dimmer geeignet? Die gestellte Frage kann ich nur > mit: "unbekannt" beantworten. > Von Kifi am 23. Februar 2016 > Weitere Antworten (3) anzeigen..." Bei den Chinamodulen sollte man niemals die Maximaldaten kritiklos übernehmen und einen angeblichen 300W-"Regler" würde ich also niemals an einem Motor mit 350W Nennleistung einsetzen, auch wenn Stefan die 350W nicht glaubt. Wer die 300W-Steuerung mit Gehäuse braucht und damit auskommt, sollte einfach nach alten 300W-Deckenflutern mit externem Dimmer für lau Ausschau halten. Dass sich die Phasenan/abschnittregler nicht für eine echte Drehzahlregelung von AC-Motoren eignen, sondern das Drehmoment, sollte mit allen Schwächen bekannt sein. Wie es andere schon schrieben, behindert eine zu geringe Einstellung ggf. das Anlaufen unter Last oder begünstig hohe Drehzahlschwankungen bei wechselnder Last. Da ich mehrmals die "Regler"-Links bei Amazon eingeloggt aufgerufen habe, bekam ich das folgende verlockende Angebot: https://www.amazon.de/gp/product/B09MVKLZVV 5 der 2000W-Regler für 11,99€, da habe ich direkt zwei Sortimente geordert. 2,40€/Stück hatte ich noch nie. :-)
Dimmer schrieb: > Vorsicht Stromschlaggefahr! > > DIY Tip: ausgedienter Staubsaugerdimmer in ein vollisoliertes > Zwischensteckergehäuse (Zeitschaltuhr oder Funksteckdose) > > Vorteil: kein Eingriff in bestehende Geräte ohne Einsteller nötig, auch > f. andere Maschinen - Bohren, Sägen, Halogenscheinwerfer > > Wichtig: Nicht für Geräte mit eingebauter Elektronik. Möchtest Dich nicht in einem anderen Forum wichtig machen? Marcel S. schrieb: > Was ich noch nicht ganz verstehe ist, wieso aus dem Drehschalter 2 Kabel > (1x blau & 1x weiß) zum Motor gehen und man damit die Geschwindigkeit > beeinfluss kann? :-/ Weil eine Phasenanschnittsteuerung bzw. Dimmer immer in Serie zur Last geschaltet werden... Harald W. schrieb: > Übrigens, irgendwelche Kabelfarben angeben, ist völlig sinnlos. > Solche Farben werden allein nach dem Farbgeschmack des Erbauers > ausgewählt. Einzige Ausnahme ist gelbgrün, aber auch da gibts > manchmal kreative Verwendung Füher (Tm) gab es sogar rote für die Erde...
Stefan ⛄ F. schrieb: >> ist eindeutig keine Regelung. > > Er will gar nicht Regeln! Dann soll er das bitte auch nicht schreiben.
Ralf X. schrieb: > Da ich mehrmals die "Regler"-Links bei Amazon eingeloggt aufgerufen > habe, bekam ich das folgende verlockende Angebot: Hi, der hat wenigstens schon einen Kühlkörper, der von mir angemeckerte Dimmer hatte den nämlich nicht. ciao gustav
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Ralf X. schrieb: > Dass sich die Phasenan/abschnittregler nicht für eine echte > Drehzahlregelung von AC-Motoren eignen, sondern das Drehmoment, sollte > mit allen Schwächen bekannt sein. Hi, diese Schaltung verschiebt den Zündzeitpunkt so, wenn Belastung steigt, dass wieder mehr Spannung auf Motor gegeben wird. Fundstelle: I Net. Leider Virenwarnung, daher url nicht angegeben. ciao gustav
Harald W. schrieb: > Stefan ⛄ F. schrieb: > >>> ist eindeutig keine Regelung. >> >> Er will gar nicht Regeln! > > Dann soll er das bitte auch nicht schreiben. Es ist leider so, dass sehr viele Menschen, auch Elektroniker, den Unterschied zwischen "Stellen und Regeln" nicht definieren können...
Mani W. schrieb: > Unterschied zwischen "Stellen und Regeln" Nein. Der Unterschied ist zwischen Steuerung und Regelung.
Penner2 schrieb: > Nein. Der Unterschied ist zwischen Steuerung und Regelung. Und jetzt? Mit dem Lenkrad kann man steuern bzw. die Räder stellen, ohne Regelung...
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Bearbeitet durch User
Mani W. schrieb: > Penner2 schrieb: >> Nein. Der Unterschied ist zwischen Steuerung und Regelung. > > Und jetzt? > > Mit dem Lenkrad kann man steuern bzw. die Räder stellen, ohne > Regelung... Auch ein geregeltes Einkommen muss noch versteuert werden!
Stefan ⛄ F. schrieb: > Ich würde etwas fertiges als Zwischenstecker kaufen > https://www.amazon.de/revolt-Dimmbare-Steckdose-Dimmer-Steckdose-Zwischenstecker/dp/B004REO4WU Also der Dimmer ist vorhin angekommen und mit ihm funktioniert es schon mal recht gut. Jetzt werde ich dann später nochmal das Ebay China PWM Modul testen. Das lässt sich besser in ein Gehäuse einbauen :-) Hoffentlich klappt das auch. Vielen Dank euch allen. Ich werde nochmal berichten. PS: Hätte ich gewusst, dass hier so auf die Begriffe "Steuern" und "Regeln" geachtet wird hätte ich mich mehr zusammengerissen... Ich bin davon ausgegangen das es klar ist worum es hier geht. Ich wollte hier keine Debatte auslösen! Sorry. Ich hoffe auf jeden Fall das ich meinen Mixer nun steuern kann. Ich werde mich hüten ihn zu regeln. Versprochen.
Thilo R. schrieb: > Die Bilder zeigen übrigens auch keine Isolierung des Kühlkörper, > der steht unter Spannung und muss dementsprechend behandelt werden. Meine 10 Bausteine aus https://www.amazon.de/gp/product/B09MVKLZVV sind eingetroffen und wie eine schnelle Messung ergab, ist dort Kühlblech/körper isoliert. Für andere, optisch identische Bausteine muss das natürlich nicht gelten. Aber egal wie, es gehört sich den gesamten Baustein als ggf. netzspannungsführend zu behandeln. Da die Potibefestigung und Achse metallisch sind, sollte die Befestigung mit PE verbunden sein.
Marcel S. schrieb: > PS: Hätte ich gewusst, dass hier so auf die Begriffe "Steuern" und > "Regeln" geachtet wird hätte ich mich mehr zusammengerissen... Ich bin > davon ausgegangen das es klar ist worum es hier geht. Ich wollte hier > keine Debatte auslösen! Sorry. > Passt schon, weil diese Debatte immer wieder kommt und Jeder hat sich mal mit diesen Begriffen auseinandersetzen müssen... > Ich hoffe auf jeden Fall das ich meinen Mixer nun steuern kann. Ich > werde mich hüten ihn zu regeln. Versprochen. Solltet Du den Mixer eines Tage dann doch regeln wollen, dann gib Bescheid im Forum... ;-) Viel Spass!
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