Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik DCF Uhr Reset um 16.00?


von Klaus R. (klaus2)


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Hi,

mein DCF Funkuhrwerk im WoZi resettet sich immer mal wieder um 16.00 
(das ist auch die Ausgangsposition nach Einlegen neuer Batterien) und 
stellt die Zeit dann neu ein. Sehr merkwürdig...

Kennt jmd solche Effekte? Wieso immer um genau 16.00 (sonst würde ich ja 
schwache Batterien vermuten) und was kann die Ursache sein?

Klaus.

von Der Zahn der Zeit (🦷⏳) (Gast)


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Was passiert eigentlich, wenn eine Zeigeruhr zu schnell läuft? Sie muss 
sich hin und wieder synchronisieren. Kann sie anhalten? Wenn nicht, 
müsste sie ja deswegen einmal komplett 12 Stunden vorlaufen. Aber um 16 
Uhr? Das würde doch nachts geschehen.

Vielleicht ist sie ja optimal blöd (= nicht anhalten können und 16 Uhr) 
gemacht. Das müsstest du erkennen, wenn die Sekunden im Laufe der Zeit 
immer früher kommen.

von Teo D. (teoderix)


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Klaus R. schrieb:
> Funkuhrwerk

I glab, der hod kone Zager!?


Klaus R. schrieb:
> immer um genau 16.00 (... das ist auch die Ausgangsposition nach Einlegen > 
neuer Batterien)

Und wie stellst Du dann fest, das er da resettet?

von (prx) A. K. (prx)


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Der Zahn der Zeit (🦷⏳) schrieb:
> Was passiert eigentlich, wenn eine Zeigeruhr zu schnell läuft?

Das ist wie beim Taschenrechner. Wenn man den nicht jährlich kalibriert, 
stimmt Pi nicht mehr und er rechnet die Trigonometrie falsch.

von Andreas M. (amesser)


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Klaus R. schrieb:
> Kennt jmd solche Effekte? Wieso immer um genau 16.00 (sonst würde ich ja
> schwache Batterien vermuten) und was kann die Ursache sein?

DCF Uhren sollten auch ohne Signal weiter laufen. Es gibt welche die 
Stellen sich nur Nachts. Aber vermutlich sind es trotzdem schwache 
Batterien. Wird bei Dir in der Umgebung um 16 Uhr irgendwas größeres 
ein/ausgeschaltet?

von Bauform B. (bauformb)


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Das LCD braucht wenige uA, der Empfänger eher mA, die Batterien sind zu 
leer für die Brown Out-Schwelle und das Teil soll dreimal täglich 
synchronisieren. Glaube keinen Fakten, die du nicht selbst erfunden hast 
;)

von Der Zahn der Zeit (🦷⏳) (Gast)


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(prx) A. K. schrieb:
> Der Zahn der Zeit (🦷⏳) schrieb:
>> Was passiert eigentlich, wenn eine Zeigeruhr zu schnell läuft?
>
> Das ist wie beim Taschenrechner. Wenn man den nicht jährlich kalibriert,
> stimmt Pi nicht mehr und er rechnet die Trigonometrie falsch.
Wird Pi auch kleiner, wenn die Batterien schwächer werden?

von Horst (Gast)


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Klaus R. schrieb:
> Wieso immer um genau 16.00 (sonst würde ich ja
> schwache Batterien vermuten) und was kann die Ursache sein?

Kann es sein, daß die Uhr 12 Stunden falsch geht und es eigendlich 4:00 
Uhr Nachts währe? Das währe eine übliche Zeit für den Abgleich.

von Klaus R. (klaus2)


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Es ist ein Zeigerwerk. Das Verhalten war - natürlich - nicht immer so. 
Batterien sind neu (klar).

Ja, ich würde erwarten, dass er anhalten könnte / kann :) Vll verliert 
er den Sync, läuft ab dann von 16.00 bis 16.00 Uhr und stellt sich dann 
neu? Aber das klappt ja auf Anhieb, ergo kann es kaum eine 
Empfangsproblematik sein.

Schon merkwürdig und auch kaum dahinter zu kommen, was genau die 
U(h)rsache ist, wollte auch nur mal wissen, ob jmd sowas kennt...

Klaus.

von Oliver (Gast)


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Klaus R. schrieb:
> Es ist ein Zeigerwerk. Das Verhalten war - natürlich - nicht immer so.
> Batterien sind neu (klar).

Traue keiner Batterie, die du als "neu" gekauft hast!

von Teo D. (teoderix)


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Evtl. hat ja der Referenzgeber ne Macke. zB. Optisch -> Staub ...

von Peter D. (peda)


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Klaus R. schrieb:
> Es ist ein Zeigerwerk.

Zeig mal ein Bild.
Meine DCF Zeigeruhr kann nur bis max 12.00 Uhr anzeigen.

von Klaus R. (klaus2)


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Teo D. schrieb:
> Evtl. hat ja der Referenzgeber ne Macke. zB. Optisch -> Staub ...

...hm - das könnte ja in der Tat sein. Aber wieso stellt er sich dann 
sofort wieder korrekt? Kann ja eigentlich auch nicht sein.

Wenn die Uhr dann länger keinen Sync bekäme / sich nicht stellen kann, 
dann würde ich das verstehen - aber so?

@peda: Du kriegst natürlich ein Schlaubi-Stempel in dein Heft!

Klaus.

von Teo D. (teoderix)


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Klaus R. schrieb:
> Teo D. schrieb:
>> Evtl. hat ja der Referenzgeber ne Macke. zB. Optisch -> Staub ...
>
> ...hm - das könnte ja in der Tat sein. Aber wieso stellt er sich dann
> sofort wieder korrekt? Kann ja eigentlich auch nicht sein.

Der Staubknödel hat ne 1:3 Synchronizität...?-}

von oszi40 (Gast)


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Störfaktoren? Ist um diese Zeit immer die Schwiegermutter da?

von Armin K. (-donald-) Benutzerseite


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Peter D. schrieb:
> Zeig mal ein Bild.

Und überprüfe ob es um 4:00 Uhr auch passiert.

von Bruno (Gast)


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Oder dich wollte jemand ärgern und hat die Zeiger verstellt. Hat die 
Auswirkung, dass das Uhrwerk seine Nullposition statt um 12 Uhr dann auf 
4 Uhr hat. Nur so ein Gedanke...

von Netzwerker (Gast)


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Bruno schrieb:
> Oder dich wollte jemand ärgern und hat die Zeiger verstellt. Hat die
> Auswirkung, dass das Uhrwerk seine Nullposition statt um 12 Uhr dann auf
> 4 Uhr hat. Nur so ein Gedanke...

Und wie sollte die Uhr dann jemals die richtige Zeit anzeigen? Nur so 
ein Gedanke...

von Bruno (Gast)


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Netzwerker schrieb:
> Bruno schrieb:
>> Oder dich wollte jemand ärgern und hat die Zeiger verstellt. Hat die
>> Auswirkung, dass das Uhrwerk seine Nullposition statt um 12 Uhr dann auf
>> 4 Uhr hat. Nur so ein Gedanke...
>
> Und wie sollte die Uhr dann jemals die richtige Zeit anzeigen? Nur so
> ein Gedanke...

Warum ist dann 16:00 die Ausgangsposition nach dem Einlegen der 
Batterien?
Noch so ein Gedanke...
Nach dem Einlegen neuer Batterien sollte die Uhr eigentlich auf 12:00 
laufen und dann die Zeitinformation abwarten. Stattdessen läuft sie auf 
16:00 Uhr (Zeigeruhr 4:00)

Klaus R. schrieb:
> um 16.00 (das ist auch die Ausgangsposition nach Einlegen neuer Batterien)

von Helmut -. (dc3yc)


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Meine DCF-Zeigeruhr synchronisiert sich auch immer um 4:00 oder um 
16:00, wenn durch Empfangsstörungen die Synchronität verloren geht. 
Passiert meist bei leeren Batterien. BTW: diese Uhr bekommt die 
Batterien, die woanders nicht mehr brauchbar sind. In der Uhr laufen sie 
immer noch ein paar Monate.

von Netzwerker (Gast)


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Bruno schrieb:
> Warum ist dann 16:00 die Ausgangsposition nach dem Einlegen der
> Batterien?

Weil die Uhr so programmiert wurde. Nur so ein Gedanke...

von Abdul K. (ehydra) Benutzerseite


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Die Mechanik wird vermutlich nur 12h Periode kennen.

von Daniel S. (supernova01)


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Klaus R. schrieb:
> @peda: Du kriegst natürlich ein Schlaubi-Stempel in dein Heft!

Von Peter kam eine vernünftige Nachfrage, genau das fragte ich mich 
auch, also was du da überhaupt für eine Uhr hast.
Ist ein Bid schon zu viel verlangt?

Du bekommst einen Stempel in dein ToDo Heft, also gib mal ein paar 
Informationen Klaus R.

Gruß
DS

von Daniel S. (supernova01)


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Abdul K. schrieb:
> Die Mechanik wird vermutlich nur 12h Periode kennen.

Deswegen gibts ja auch manchmal AM / PM Anzeigen....

von Bruno (Gast)


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Abdul K. schrieb:
> Die Mechanik wird vermutlich nur 12h Periode kennen.

Warum schrieb ich folgendes?

Bruno schrieb:
> 16:00 Uhr (Zeigeruhr 4:00)

von Teo D. (teoderix)


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Dennis S. schrieb:
> Abdul K. schrieb:
>> Die Mechanik wird vermutlich nur 12h Periode kennen.
>
> Deswegen gibts ja auch manchmal AM / PM Anzeigen....

Hatte meine nicht, hab ne zweite gekauft. Eine für AM, die andere für 
PM. Leider hab ich vergessen sie zu beschriften. :{

von Motiv (Gast)


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Klaus R. schrieb:
> mein DCF Funkuhrwerk im WoZi

DIY oder Hersteller, Modell, BA, Marke der Salami?

von Motiv (Gast)


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Klaus R. schrieb:
> Aber das klappt ja auf Anhieb, ergo kann es kaum eine
> Empfangsproblematik sein.

Oh doch:

http://www.indufa.de/technik/tstoer.htm

von Manfred (Gast)


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Klaus R. schrieb:
> mein DCF Funkuhrwerk im WoZi resettet sich immer mal wieder um 16.00
> (das ist auch die Ausgangsposition nach Einlegen neuer Batterien) und
> stellt die Zeit dann neu ein. Sehr merkwürdig...

Dann hast Du eine der seltenen Exemplare, die nicht nur um 12:00, 
sondern auch um 4:00 und 8:00 die Zeigerstellung detektieren. Das kann 
hier nur eine von insgesamt 9 Wanduhren, zudem auch die älteste von 
2005.

Diese Uhr fällt durch einen hohen Stromverbrauch auf bzw. macht 
Probleme, obwohl die Batterie noch deutlich von "wirklich leer" entfernt 
ist. Die hat genau das gemacht, was Du beschreibst, sich alle paar Tage 
um vier neu gestellt.

Ich mag sie nicht verabschieden, weil mir deren Design gefällt. Der habe 
ich einen (gebrauchten) LiIon-18650 samt MCP1702-15 verpasst, mit den 
sauberen 1,5 Volt läuft die etwa 450 Tage ohne Zicken, seit 2014.

Bruno schrieb:
> Warum ist dann 16:00 die Ausgangsposition nach dem Einlegen der
> Batterien?
> Noch so ein Gedanke...
> Nach dem Einlegen neuer Batterien sollte die Uhr eigentlich auf 12:00
> laufen und dann die Zeitinformation abwarten. Stattdessen läuft sie auf
> 16:00 Uhr (Zeigeruhr 4:00)

Du musst nicht alles kennen, das gibt es tatsächlich.

Dennis S. schrieb:
> Deswegen gibts ja auch manchmal AM / PM Anzeigen....

Das ist bei Zeigeruhren eher selten oder nie der Fall.

von Volker A. (pfriemler)


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Manfreds Beobachtung kann ich teilweise bestätigen. Ein besonderes 
Featuere meiner einen 3-Stellungs-Dektektions-Analog-DCF-Funkuhrwerks 
besteht darin, genau 4 Stunden falsch zu gehen (in eine beliebige 
Richtung). Die Renneritis kommt aber auch hin und wieder vor. In jedem 
Fall ist es ein sicheres Zeichen für eine zu schwache Batterie und der 
Zauber ist mit einer frischen Zelle wie weggeblasen.
So oder so handelt es sich um ein Erkennungsproblem mit der richtigen 
Zeigerstellung. Die Uhr erkennt die erwarteten 4 Uhr nicht, beginnt dann 
zu laufen, stellt unterwegs fest, dass die Zeigerposition wohl doch 
richtig war und landet nach "einer Runde um den Block" Schnellvorlauf 
(die wir immer mit dem Spruch "tempus fugit" kommentieren :-)) wieder da 
wo es am meisten Sinn ergibt.
Ich glaube nicht, dass ein verstecktes Bedürfnis nach Bewegung oder ein 
Vertrag mit einem Batteriehersteller dahinter steckt. :-)

: Bearbeitet durch User
von s.c.n.r. (Gast)


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Netzwerker schrieb:
> Und wie sollte die Uhr dann jemals die richtige Zeit anzeigen? Nur so
> ein Gedanke...

Einfach die Batterie raus nehmen - dann zeigt sie wenigstens zwei mal am 
Tag die richtige Zeit an.

von Klaus R. (klaus2)


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Es ist ein 3 Positionen Werk ja...es prüft auf korrekte Zeiger bei 12, 
fährt dann auf 4, synct und stellt. Foto? Gerne 😆

Ich muss mal beobachten, ob sie das wrkl jeden Tag macht...aber schön, 
dass du sowas auch mal hattest, Manfred. Ich forsche mal, vll sind die 
Batteriekontakte niO.

Klaus.

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