Veranstaltungstipp: Vintage Computer Festival 23/24.4. München

Da werden dann keine Computerviren, sondern Coronaviren getauscht? Wie 
sich die Zeiten ändern :-)

"Einziger Unterschied: Es wird eine 2G Gesichts - bzw. 
Corona-App-Kontrolle geben. Das heisst nur Besucher mit Impfung oder 
aktuellem Test. Nach Stand ende März gibt es keine Maskenpflicht. Da wir 
aber, wie immer, viele Besucher und noch mehr Gespräche erwarten 
empfehlen wir allen sich trotzdem zu überlegen ob sie nicht lieber eine 
tragen wollen."

www.angststörung.de

Falk B. schrieb:
> "Einziger Unterschied: Es wird eine 2G Gesichts - bzw.
> Corona-App-Kontrolle geben.

Heißt das nur Leute die nerdig genug aussehen werden reingelassen?
SCNR

Falk B. schrieb:
> "Einziger Unterschied: Es wird eine 2G Gesichts - bzw.
> Corona-App-Kontrolle geben. Das heisst nur Besucher mit Impfung oder
> aktuellem Test. Nach Stand ende März gibt es keine Maskenpflicht. Da wir
> aber, wie immer, viele Besucher und noch mehr Gespräche erwarten
> empfehlen wir allen sich trotzdem zu überlegen ob sie nicht lieber eine
> tragen wollen."
>
> www.angststörung.de

Der beste Beweis, daß zwei Jahre Dauerberieselung mit Horrornachrichten 
nicht ohne Folgen geblieben sind. Von mir aus können die Maskenfans 
unter sich bleiben.

Irrung und Wirrungen - 12.06.2020 Spektrum der Wissenschaft:
"WHO und RKI sprachen sich lange gegen das Tragen von Mund-Nasen-Schutz 
aus. Dabei gab es schon recht lange Hinweise, dass Masken schützen. 
Wichtig ist, dass sie gut sitzen."
https://www.spektrum.de/news/spaete-kehrtwende/1743228

Nicht so richtig viel los da oder?
 https://www.vcfe.org/D/

Icke ®. schrieb:
> Der beste Beweis, daß zwei Jahre Dauerberieselung mit Horrornachrichten
> nicht ohne Folgen geblieben sind.

Du darfst auch das direkte Wort verwenden. PROPAGANDA!

Falk B. schrieb:
> Icke ®. schrieb:
>> Der beste Beweis, daß zwei Jahre Dauerberieselung mit Horrornachrichten
>> nicht ohne Folgen geblieben sind.
>
> Du darfst auch das direkte Wort verwenden. PROPAGANDA!

Verbreitet "Spektrum der Wissenschaft" also auch Propaganda deiner 
Meinung nach?

Bernhard K. schrieb:
>> Du darfst auch das direkte Wort verwenden. PROPAGANDA!
>
> Verbreitet "Spektrum der Wissenschaft" also auch Propaganda deiner
> Meinung nach?

Naja, der Artikel trägt das Datum 12.06.2020, also als die "1. Welle" 
schon vorbei war, wenn man denn das Ende sehen wollte.

"Für diese Studie, die vor Beginn der aktuellen Pandemie gemacht wurde, 
atmeten und husteten Patienten mit Erkältungssymptomen mit und ohne 
Mund-Nasen-Schutz. Die Partikel wurden jeweils mit einem riesigen 
Trichter aufgefangen. Es zeigte sich, dass bei den 17 Menschen, die mit 
Coronaviren infiziert waren, diese Erreger komplett vom 
Mund-Nasen-Schutz zurückgehalten wurden – im Trichter wurde keine 
Virus-RNA nachgewiesen."

Naja, ein Versuch, die Wirksamkeit zu messen. Aber eben nur ein kleiner 
Laborversuch. Wissenschaft, erst recht bei so einem komplexen Problem 
wie einer viralen (medialen?) Epedemie, braucht DEUTLICH mehr Versuche, 
Beobachtungen und Auswertungen. Und den Willen, diese so 
wissenschaftlich und objektiv wie nur irgend möglich durchzuführen. Das 
ist ein deutlich größeres Problem, als man glaubt. Denn "Wissenschaft" 
wird immer nur von "sterblichen" Menschen gemacht, die mal mehr, mal 
weniger das Rückgrat haben, sich gegen MASSIVE Widerstände der 
objektiven Wahrheit zu verschreiben.

https://youtu.be/vZlZIXHT0yA

Der Typ ist ganz gut, auch wenn ich seine Entschätzungen nicht immer 
teile. Immerhin hat er eine belastbare Qualifikation, um über das Thema 
zu sprechen, im Gegensatz zu unserem Bundesscharlatan.

Mittlerweile gibt es aus verschiedensten Blickwinklen und Untersuchungen 
die Erkenntnisse, daß die Masken, auch die heiligen FFP2 Masken, bei 
weitem nicht der "Gamechanger" sind, als der sie beworben werden. Und 
das nicht nur, weil sie in der Praxis nicht akademisch korrekt verwendet 
werden, sondern weil die Ausbreitungsmechanismen doch etwas anders und 
komplexer sind, als es die meisten, auch Wissenschaftler und Ärzte, sich 
vorstellen können. Die Maske als ultimativer Virenstopper ist ein 
Irrtum.

" Es zeigte sich, dass Menschen, die einfache Chirurgen-Masken getragen 
hatten, ein um 70 Prozent geringeres Risiko hatten, sich mit Sars zu 
infizieren, als solche, die sich nicht auf diese Weise geschützt 
hatten."

Auch wenn SARS-COV2 ähnlich SARS klingt und angeblich genetisch ähnlich 
ist, so ist der Vergleich irreführend bis falsch. Es gibt auch Profis, 
die meinen, daß der Name SARS-COV2 völlig daneben ist und schon zu der 
Zeit den Keim der Hysterie in sich trug. SARS war ein GANZ anderes 
Kaliber von Virus mit DEUTLICH höherer Mortalität, aber glücklicherweise 
auch DEUTLICH lokal begrenzt! Das legt auch nahe, daß der 
Verbreitungsmechanismus ein anderer war, auch wenn beides Atemwegsviren 
sind!

https://de.wikipedia.org/wiki/Schweres_akutes_Atemwegssyndrom

"Der erste größere Ausbruch der Krankheit war die SARS-Pandemie 
2002/2003 mit knapp 800[2] Todesopfern. "

Für die Betroffenen natürlich fatal, global gesehen aber bedeutungslos. 
Genau so wie die Ebolaausbrüche in Afrika. Die sind zwar stark 
medientauglich, aber sonst nix.

"Eine Maske aus T-Shirt-Stoff hielt demnach in der Ausatem-Situation 
Partikel zwischen 23 Nanometer und 1,25 Mikrometer zu 70 Prozent zurück, 
in der Einatmen-Situation immerhin zur Hälfte."

Wirklich? Wenn das stimmen sollte, reicht eine einfache Stoffmaske, um 
Asbest abzuhalten. Schau dir mal die Schutzausrüstung an, die beim 
Abtragen von Asbest getragen wird. Ich hab da meine Zweifel.

Falk B. schrieb:

> Die Maske als ultimativer Virenstopper ist ein
> Irrtum.

Weil die Masken ja nichts nützen, frage ich mich die ganze Zeit warum es 
keine Erkältungswellen gab. Das sind auch Viren mein Guter, manchmal 
sogar Influenza.

Willst du ernsthaft Viren mit Asbest vergleichen? Viren gehen auf 
Oberfächen recht schnell kaputt, Asbest nie. Das hast du lange in den 
Haaren und kannst es später noch einatmen.. Viren kann der Körper 
bekämpfen, Asbestfasern nicht. Die sind für die Schleimhäute zu klein 
und für die Lunge zu groß zum Einkapseln.

Bist‘n Superschlauer! Alle Achtung.

Vielleicht kann man die Diskussion über Corona Schutzmaßnahmen in einen 
eigenen Fred auslagern?

Hier würde doch ein Streit über 6502 gegen Z80 besser passen.

Anja Zoe C. schrieb:
> Hier würde doch ein Streit über 6502 gegen Z80 besser passen.

U880! Und ich meine nicht ein U-Boot! ;-)

(Och nee, diese olle Ossi-Kopie des Z80 ist und war lahm.)

Falk B. schrieb:

> U880!
> (Och nee, diese olle Ossi-Kopie des Z80 ist und war lahm.)

Selbst ins Spiel gebracht und gleich dran rumnölen.

Fpgakuechle K. schrieb:
> Ich hab mal beim Veranstalter nachgefragt, ob sich bezüglich Maske
> tragen Veränderungen abzeichnen.

Ich verstehe bis heute nicht, was am Maskentragen so schlimm sein soll.

Anja Zoe C. schrieb:
> Vielleicht kann man die Diskussion über Corona Schutzmaßnahmen in einen
> eigenen Fred auslagern?

Wer hat denn angefangen? ;o)

Korax K. schrieb:
> Fpgakuechle K. schrieb:
>> Ich hab mal beim Veranstalter nachgefragt, ob sich bezüglich Maske
>> tragen Veränderungen abzeichnen.
>
> Ich verstehe bis heute nicht, was am Maskentragen so schlimm sein soll.

Dann trage doch eine Maske bis in alle Ewigkeit. Ein Maskenverbot ist 
noch nicht in Sicht.

Cyblord -. schrieb:
> Dann trage doch eine Maske bis in alle Ewigkeit. Ein Maskenverbot ist
> noch nicht in Sicht.

Das mache ich solange es empfohlen wird. Und zwar von Fachleuten und 
nicht MC-Foristen. Mir tut das nicht weh.

Korax K. schrieb:
> Cyblord -. schrieb:
>> Dann trage doch eine Maske bis in alle Ewigkeit. Ein Maskenverbot ist
>> noch nicht in Sicht.
>
> Das mache ich solange es empfohlen wird. Und zwar von Fachleuten und
> nicht MC-Foristen. Mir tut das nicht weh.

Dann ist ja gut. Mir tut das auch nicht weh wenn du Maske trägst. 
Solange ICH das nicht muss.

Hey, wir uns einig! :o)

Korax K. schrieb:
> Das mache ich solange es empfohlen wird. Und zwar von Fachleuten und

Von politisch abhängigen Gefälligkeits"wissenschaftlern".

> nicht MC-Foristen. Mir tut das nicht weh.

Viel Spaß!

Kann hier vielleicht mal die Moderation diese bekloppten pro/contra 
Masken/Impfung/corona Beiträge komplett löschen? Hier geht es um die 
Veranstaltung des Vintage Computer Festivals!

Falk B. schrieb:
> Korax K. schrieb:
>> Das mache ich solange es empfohlen wird. Und zwar von Fachleuten und
>
> Von politisch abhängigen Gefälligkeits"wissenschaftlern".
>
>> nicht MC-Foristen. Mir tut das nicht weh.

Also auch der von dir verlinkte John Campbell gab mal
eine youtube Folge über die Wirkung von Masken:
https://www.masksforaussies.com/to-mask-or-not-to-mask-dr-john-campbell/

Er sagt nicht das Masken den Virus stoppen sondern das sie die
Ausbreitung verzögern sollen. Und das die Masken es erschweren
das Virusträger diesen Virus verbreiten.
Und er redet noch über wirksame Raumbelüftung.

In dem von dir verlinkten Beitrag redet er doch eher über Korruption, 
Bestechung  und Geldgier im Gesundheitswesen welche die Erfolge der
"evidence based" Medizin untergraben.
Und dann wie es denn möglich wäre das zu ändern.

Wolfgang R. schrieb:
> Kann hier vielleicht mal die Moderation diese bekloppten
> pro/contra
> Masken/Impfung/corona Beiträge komplett löschen? Hier geht es um die
> Veranstaltung des Vintage Computer Festivals!

Es geht um sehr viel mehr, es geht um unsere Zukunft. Es geht darum, ob 
wir diese Zukunft eigenverantwortlich und selbstbestimmt leben können 
oder ob wir dem Staat erlauben, uns vor jeglicher existenten oder 
möglicherweise zukünftig denkbaren Gefahr zu schützen. Ersterer Weg ist 
mit gewissen Lebensrisiken verbunden, man kann bspw. krank werden oder 
sterben. So wie das eben vor Corona Tausende Jahre war und akzeptiert 
wurde. Der zweite Weg schützt uns begrenzt vor einigen Lebensrisiken. 
Wir werden vielleicht etwas weniger oft krank und gewinnen 
möglicherweise ein paar Jahre Lebenszeit. Ob uns das glücklicher macht, 
steht jedoch in Frage, denn der Preis ist hoch. Wir bezahlen mit 
erheblichem Verlust an Lebensqualität und Lebensfreude. Die Maßnahmen, 
die uns in den letzten zwei Jahren auferlegt wurden, sind nicht das 
Ende, sondern erst der Anfang dessen, was die Obrigkeit noch bereithält. 
Ich weiß, daß die meisten hier das nicht hören und lieber in ihrem 
Nerdiversum bleiben wollen, aber die Dinge nehmen trotzdem ihren Lauf 
und Realität läßt sich nicht löschen.

Hallo

Leider hast du dich, wie so viele andere auch außerhalb dieses Forums 
und auch  im echten Leben, mit diesen Satz (wenige Worte) heraus 
gekegelt:

Icke ®. schrieb:
> Die Maßnahmen,
> die uns in den letzten zwei Jahren auferlegt wurden, sind nicht das
> Ende, sondern erst der Anfang dessen, was die Obrigkeit noch bereithält.


Eigentlich "nur" das auferelegt und Oberigkeit um genau zu sein.
Schade ansonsten sind deine Aussagen durchaus vernünftig.


Das ist aber alles nichts Neues, man muss nur in die Geschichte der 
Pandemien schauen - nicht Neues auf dieser Erde - mehr oder weniger die 
gleichen Reaktionen aus verschiedensten Ecken hatte es schon immer bei 
Pandemien gegeben.

Bei diesen Thema aber leider:

Jeder kann seit 2 Jahrzehnten seine hoch emotionalen Meinungen (und 
manchmal auch ein bewusstes böses Spiel weil er dadurch irgendeinen 
finaziellen oder Machtvorteil oder einfach  eine Befriedigung auf kosten 
von anderen hat) Weltweit verbreiten und genau die anstacheln die 
irgendwie unsicher sind, was ja bei einen Thema wie eine Pandemie 
eigentlich jeder ist (war) - denn keiner hat eine solche vorher 
mitgemacht, auch nicht "die Politiker" und das Gesundheitswesen.

Und da du wie indirekt vollkommen korrekt erkannt hast lebt jeder halt 
nur einmal. Da ist ein zumindest teilweises zurückziehen in die 
persönliche "Nerdecke" (oder was einen auch immer irgendwie Freude und 
Ablenkung bereitet - von mir aus auch in die Religion, ins Karitative, 
in Büchern oder auch Serien schauen, egal was...) absolut notwendig, 
auch ganz ohne eine Epidemie - schon das ganz normale Leben was 
irgendwann (bei manchen viel zu früh) so richtig zuschlägt ist ein sehr 
guter Grund das beste für sich und auf seiner Art aus seinen Leben 
heraus zu holen - und sei es damit sich ein wenig in sein Nerduniversum 
zurückzuziehen oder halt ein Vintage Festival (was ja letztendlich 
keinen tieferen Sinn hat... außer das Leute sich mit Sachen und 
Mitmenschen umgeben die einen Spaß machen - und somit eigentlich mit zu 
den sinnvollsten gehört was man machen kann wenn man halt Spaß daran 
hat).
Lass doch einfach die Leute selbst entscheiden ob sie eine Maske tragen 
- und wenn dies nicht geht (so ein Veranstalter sitzt immer in der 
Zwickmühle, bzw. hat nun mal das Hausrecht) muss man sich entweder an 
seine Spielregeln halten, oder geht nicht hin, ganz einfach, kein 
Problem.

Korax K. schrieb:
> Anja Zoe C. schrieb:
>> Vielleicht kann man die Diskussion über Corona Schutzmaßnahmen in einen
>> eigenen Fred auslagern?
>
> Wer hat denn angefangen? ;o)

Heute war ein schöner Tag. Ohne Maske (und Impfung) ins Cafe, 
Supermarkt, Baumarkt, Bäcker und so weiter. Nur die staatlichen Museen 
und Behörden wollen wir hier noch Panik schieben und 3G + FFP2 machen. 
Dann gehe ich da halt noch nicht hin.

Falk B. schrieb:
> Es wird eine 2G Gesichts - bzw.
> Corona-App-Kontrolle geben. Das heisst nur Besucher mit Impfung oder
> aktuellem Test.

Aber dass so eine Veranstaltung immernoch 2G / 3G machen will - das geht 
nur in diesem Land. Alle anderen Länder feiern den Tag, an dem die 
Pflicht fällt - hier wollen 2/3 weiterhin Maske tragen. 🤦‍♂️

Peter G. schrieb:
> bzw. hat nun mal das Hausrecht

Ein Bekannter Jurist sagte mir, dass es sportlich werden könnte eine 
Maske per Hausrecht durchzusetzen - egal was irgendwelche Onlineseiten 
dazu äußern. Was ja auch logisch ist, aber natürlich lassen sich da 
viele von abschrecken.

Ich jedenfalls bin bis jetzt überall einfach ohne rein, egal was für 
Zettel an der Tür hingen.

Icke ®. schrieb:

> Es geht um sehr viel mehr, es geht um unsere Zukunft. Es geht darum, ob
> wir diese Zukunft eigenverantwortlich und selbstbestimmt leben können
> oder ob wir dem Staat erlauben, uns vor jeglicher existenten oder
> möglicherweise zukünftig denkbaren Gefahr zu schützen.

Eine staatlich verordnete Gurtpflicht im Auto, die tatsächlich nur den 
Einzelnen schützt, hat merkwürdigerweise jeder akzeptiert....

Die wurde zu oder sogar vor vintage computer Zeiten eingeführt, damit 
ist der Themenbezug auch wieder hergestellt :-)

Anja Zoe C. schrieb:
> Eine staatlich verordnete Gurtpflicht im Auto, die tatsächlich nur den
> Einzelnen schützt, hat merkwürdigerweise jeder akzeptiert....

Einige aber nur unter lautstarken Protest und weils sonst teuer wurde. 
Der Streit verlief damals genauso heftig wie bei den Masken heute. Nur 
ohne Internet.

https://www.businessinsider.de/wissenschaft/darum-verweigern-die-menschen-jetzt-gurt-maske-r2/

Anja Zoe C. schrieb:
> Eine staatlich verordnete Gurtpflicht im Auto, die tatsächlich nur den
> Einzelnen schützt, hat merkwürdigerweise jeder akzeptiert....

Den Gurt kannst du aber nach dem du das Auto abgestellt hast wieder 
ablegen.

Ben S. schrieb:
> Den Gurt kannst du aber nach dem du das Auto abgestellt hast wieder
> ablegen.

... während die Maske ein für alle Mal am Gesicht festgeklebt ist.

"Gegen die Einführung der Gurtpflicht im Auto gab es 1976 erheblichen 
Widerstand. Die Debatte erinnert an die heutige Diskussion um das Tragen 
eines Mund-Nasen-Schutzes."

"Einschränkungen und Verbote können Abwehrreaktionen hervorrufen, in der 
Psychologie Reaktanz genannt. Auch Eltern kennen das Phänomen."

(prx) A. K. schrieb:
> ... während die Maske ein für alle Mal am Gesicht festgeklebt ist.

Die Maske nicht. Die Sumpfung schon. Aber egal, so langsam kommt auch 
Deutschland zur Vernunft.

Tim D. schrieb:
> Nicht nur die Computer sind Vintage, auch die Webseite. Die kann man
> sicher noch auf dem Mosaic-Browser betrachten ;)

Wahrscheinlich ja. Zitat aus dem Quelltext:

1

<!-- Muss leider hier stehen, da Netscape nicht mit ausgelagerten Maps zurechtkommt :( -->

Max M. schrieb:
> Als was bezeichnet man eigentlich Leute die verlangen das sie selbst und
> auch alle anderen von jemanden dominiert werden, den sie sich nicht
> selbst aussuchen durften?

Als Religiös.

Anja Zoe C. schrieb:
> Eine staatlich verordnete Gurtpflicht im Auto, die tatsächlich nur den
> Einzelnen schützt, hat merkwürdigerweise jeder akzeptiert....

Nö, da gab es damals auch viele Diskussionen. Und ich sage immer noch, 
wer sich als Erwachsener nicht anschnallen will, sollte es nicht müssen. 
Ich kann den Gurt gut und sinnvoll finden und trotzdem muss ich nicht 
jeden zwingen den zu benutzen.
Ich bin grundsätzlich für Freiheit und Eigenverantwortung. Und wenn man 
nur sich selber gefährdet, ist die Entscheidung für oder gegen Freiheit 
doch sehr sehr einfach.

Max M. schrieb:
> Ich meine ja nur.

Von Reaktanz zu Renitenz ist nicht nur sprachlich ein kurzer weg. ;-)

(prx) A. K. schrieb:
> "Einschränkungen und Verbote können Abwehrreaktionen hervorrufen, in der
> Psychologie Reaktanz genannt. Auch Eltern kennen das Phänomen."

Es wäre auch schlecht, wenn die nicht kommen. Denn dann könnte man jeden 
Mist spielend umsetzen. Wäre doch toll! Und ist doch IMMER nur gut 
gemeint und nebenwirkungsfrei! Wozu Selbstbestimmung und freier Wille? 
Braucht doch keiner, in einem demokratischen, fürsorglichen Staat.

Cyblord -. schrieb:
> Nö, da gab es damals auch viele Diskussionen. Und ich sage immer noch,
> wer sich als Erwachsener nicht anschnallen will, sollte es nicht müssen.
> Ich kann den Gurt gut und sinnvoll finden und trotzdem muss ich nicht
> jeden zwingen den zu benutzen.

Eben. Der Gurt (+ Airbag) soll und kann schwere Verletzungen der 
Insassen verhindern. Eine Fremdgefährdung außerhalb des Auto bei 
Nichtbenutzung des Gurts ist praktisch nicht vorhanden. Wo liegt jetzt 
das Argument zur GurtPFLICHT? Um das Gesundheitsystem zu entlasten? Oder 
die Bestatter? Oder die Rehakliniken bzw. die Versicherungen? OK. Was 
ist dann mit den Leuten, die sich nachweislich und DEUTLICH schlecht 
ernähren und an Bewegungsmangel leiden? Wie z.B. einige neu gewählte 
PolitikerInnen? Hmmmm.

Max M. schrieb im Beitrag #7026090:
> Zwang

- Maske: Es tut mir leid, das dir auferlegt wurde ab und zu eine 
Filtermaske zu tragen. Muss doch sehr wehgetan haben.

Ben S. schrieb:
> Die Maske nicht. Die Sumpfung schon.

Siehste. Deine Sumpfung sollte eben nicht breitgeschleudert werden. Lass 
deine Sumpfung mal behandeln.

Icke ®. schrieb:
> So wie das eben vor Corona Tausende Jahre war und akzeptiert
> wurde.

Ich möchte mal behaupten, das die Leute vor hundert Jahren die 
"spanischen" Grippe nicht akzeptiert haben. Die haben auch Masken 
getragen - freiwillig.

https://www.br.de/wissen/spanische-grippe-influenza-virus-pandemie-104~_v-img__16__9__xl_-d31c35f8186ebeb80b0cd843a7c267a0e0c81647.jpg?version=a2f7d

Bildunterschrift:
"Die Spanische Grippe verbreitete sich rasend schnell. Vom Falschen 
angeniest zu werden oder etwas Falsches anzufassen, konnte den Tod 
bedeuten."

Max M. schrieb:
> Alle die anders denken als er selbst, sollen mit den Gewaltmitteln des
> Staates genötigt, umerzogen und zur Not gebrochen werden.
> Gedankenverbrecher wurden ja bereits großflächig aus dem öffentlichern
> Leben entfernt.
> Nordkorea lässt grüßen.

Alter, jetzt mach mal lnangsam. Hast irgendwie den Bezugsrahmen 
verloren..

Ja du sollst gebrochen werden. Mit der alles brechenden Maske.
Eine Impfpflicht kommt nicht, und es wäre auch kein Impfzwang gewesen. 
Deiner Meinung nach wäre die Polizei gekommen mit der großen Spritze. 
Junge, Junge. Umgib dich mal mit normalen Leuten und geh aus deiner 
Filterblase raus.

Falk B. schrieb:
> Wozu Selbstbestimmung und freier Wille?
> Braucht doch keiner, in einem demokratischen, fürsorglichen Staat.

??
Geh' mal in einen nichtdemokratischen Staat und erkläre denen was von 
Selbstbestimmung und freien Willen.

Max M. schrieb:
> Nordkorea lässt grüßen.

Ihr Nasen wollt doch nicht etwa DL mit NK vergleichen?
Das die "Coronamaßnahmen" wieder zurückgenommen werden, weil das Virus 
sich abgeschwächt hat ist euch wohl entgangen? Ach ja, ihr werdet ja 
immer noch gezwungen da und dort mal eine Maske zu tragen. Arme Leute, 
bedauernswert.
Die totale Diktatur, wahrlich. Fast wie in NK. Alles klar. Keine 
weiteren Fragen..

Korax K. schrieb:
> Ihr Nasen wollt doch nicht etwa DL mit NK vergleichen?
> Das die "Coronamaßnahmen" wieder zurückgenommen werden, weil das Virus
> sich abgeschwächt hat ist euch wohl entgangen?

Jain. Die Maßnahmen werden aber nicht deswegen zurück genommen, sondern 
weil denen da oben die Ausreden und zum Teil die juristischen Mittel 
ausgehen und die ganze Propaganda mittlerweise ARG löchrig ist.
Und es bestehen noch deutliche Maßnahmen! Einrichtungsbezogene 
Impfpflicht, wenn gleich die unterschiedlich gehandhabt wird. Es haben 
aber schon viele im Medizinbereich gekündigt, Ärzte ihre Praxen 
geschlossen. BRAVO!
Es besteht weiterhin 2-3mal wöchentliche Testpflicht für Schüler. Ich 
hab in 2 Jahren nur 2 mal unter Zähneknirschen nen PCR-Test gemacht. Und 
es waren die Schüler, von der 1.-12. Klassen, die stundenlang mit der 
unsinnigen Maske im Unterricht sitzen mußten. Ich saß auf Arbeit NIE 
damit rum! Bestenfalls im Bus und Straßenbahn! Schon mal über die 
psychiologische Seite nachgedacht, incl. Mobbing?

> Ach ja, ihr werdet ja
> immer noch gezwungen da und dort mal eine Maske zu tragen. Arme Leute,
> bedauernswert.

Richtig. Es ist Zwang, der keinerlei medizinische Gründe hat (die sind 
lächerlich und können widerlegt werden), sondern ein reines Machtspiel 
und Gruppenzwang ist.

> Die totale Diktatur, wahrlich. Fast wie in NK. Alles klar. Keine
> weiteren Fragen..

Du bist ein guter Untertan. Glückwunsch! Weiter so!

Falk B. schrieb:
> in 2 Jahren nur 2 mal unter Zähneknirschen nen PCR-Test gemacht.

Bin stolz auf dich. Ich noch nie - war nicht notwendig. Ich habe mich an 
die Hygieneregeln gehalten.

Falk B. schrieb:
> Schon mal über die
> psychiologische Seite nachgedacht, incl. Mobbing?

Mobbing? Wegen der Maske? Die jeder aufhatte? Andre Länder haben 
Schuluniformen wegen des Mobbings. In der Diktatur DL nicht, seltsam.

Falk B. schrieb:
> Die Maßnahmen werden aber nicht deswegen zurück genommen, sondern
> weil denen da oben die Ausreden und zum Teil die juristischen Mittel
> ausgehen und die ganze Propaganda mittlerweise ARG löchrig ist.

Da müssen sie schleunigst eine neue Idee liefern um dir wieder eine 
Maske zu verpassen!

Merkste nicht, was für'n Dünnschiss du redest?

Korax K. schrieb:
> Geh' mal in einen nichtdemokratischen Staat und erkläre denen was von
> Selbstbestimmung und freien Willen.

Deutschland ist sicherlich keine Diktatur, aber auch keine lupenreine 
Demokratie mehr. Dafür ist zu viel Korruption am Werke (siehe Masken und 
Impfdeals).

Korax K. schrieb:
> Bin stolz auf dich. Ich noch nie - war nicht notwendig. Ich habe mich an
> die Hygieneregeln gehalten.

Oh,  Mr. "Ich habe alles richtig gemacht und musste mich deshalb nie 
rechtfertigen". Wenn ich jetzt sage, wie ich das mit den Tests 
gehandhabt habe, würde ich mich vermutlich selbst belasten.

Aber du bekommst n' Bienchen für deine Systemtreue.

Korax K. schrieb:
> Merkste nicht, was für'n Dünnschiss du redest?

Spieglein, Spieglein ander Wand ...

Wenn man die Moderation mal zum Löschen bräuchte, ist sie nicht da...

Ben S. schrieb:
> Dafür ist zu viel Korruption am Werke (siehe Masken und
> Impfdeals).

Korruption ist das Eine. Aber das DEUTLICH größere Problem ist der 
ideologische Wahn, der seit gut 10-15 Jahren alle "etablierten" Parteien 
ergriffen hat. Wenn man alte SPDler oder CDUler von vor 30 Jahren in die 
heutige Zeit beamen würde, kämen die sich wie im Irrenhaus vor. Das ist 
nicht meine Partei, wäre das harmloseste, was denen entgleiten würde.

Immerhin ist nun auch diese undemokratische Impfpflicht durchgefallen. 
Jetzt müssen nur noch die Leute zur Vernunft kommen.

Ben S. schrieb:
> Jetzt müssen nur noch die Leute zur Vernunft kommen.

Was darf ich mir unter "Vernunft" vorstellen?

(prx) A. K. schrieb:
> Was darf ich mir unter "Vernunft" vorstellen?

Beispielsweise hier ist eine Kneipenstraße, wo 1/3 immernoch 
Maskenpflicht oder sogar G-Regeln vorschreiben. Zumindest für diese 
furchtbaren G-Regeln hätte ein Verbot kommen müssen. So macht auch meine 
ehemalige Hochschule immernoch 3G - ihr gutes Recht? Das sehe ich 
anders.

Oder die hiesigen Behörden, die das neue Gesetz einfach ignorieren und 
weiterhin 3G + Maske verlangen - als staatliche Institution.

Oder immernoch die Maskenpflicht im Bundestag 😂.

Sind zum Glück die wenigsten, zeigt aber dass die Deutschen noch sehr 
viel Angst haben.

Ben S. schrieb:
> Immerhin ist nun auch diese undemokratische Impfpflicht durchgefallen.

Nicht nur undemokratisch, auch medizinisch vollkommen GAGA.

Ben S. schrieb:

> Beispielsweise hier ist eine Kneipenstraße, wo 1/3 immernoch
> Maskenpflicht oder sogar G-Regeln vorschreiben. Zumindest für diese
> furchtbaren G-Regeln hätte ein Verbot kommen müssen. So macht auch meine
> ehemalige Hochschule immernoch 3G - ihr gutes Recht? Das sehe ich
> anders.

Du bist also der Meinung daß Dir natürlich niemand vorschreiben darf, 
wie Du Dich in der Öffentlichkeit zu verhalten hast weil Du selber 
völlig frei über Dein Verhalten entscheiden willst.

Aber Du bist auch der Meinung daß das andere, wie z.B. diverse 
Kneipenbesitzer  nicht tun dürfen?

Ben S. schrieb:
> Immerhin ist nun auch diese undemokratische Impfpflicht durchgefallen.

Also wenn die Mehrheit für eine Impfpflicht entscheidet, ist sie per se 
demokratisch. Wenn die Mehrheit dagegen ist, kommt sie nicht, es gibt 
also auch keine Impfpflicht.

Anja Zoe C. schrieb:
> Du bist also der Meinung daß Dir natürlich niemand vorschreiben darf,
> wie Du Dich in der Öffentlichkeit zu verhalten hast weil Du selber
> völlig frei über Dein Verhalten entscheiden willst.

Was die Diskriminierung Ungeimpfter betrifft: ja, der Meinung bin ich.

Anja Zoe C. schrieb:
> Aber Du bist auch der Meinung daß das andere, wie z.B. diverse
> Kneipenbesitzer  nicht tun dürfen?

Auch der Meinung bin ich. Hier kleben teilweise Zettel an der Tür "gegen 
Rassismus" und gleichzeitig (immernoch!) "3G, Zutritt nur für [...]". 
Und nein, die haben nicht vergessen die Zettel abzunehmen.

Anja Zoe C. schrieb:
> Also wenn die Mehrheit für eine Impfpflicht entscheidet, ist sie per se
> demokratisch.

Ich bin mir sicher, dass diese Impfpflicht ein zahnloser Tiger gewesen 
wäre. Ich jedenfalls hätte es bis zur Klage kommen lassen und ich bin 
sicher, dass sogar unser BVerfG die hätte fallen lassen. Und würde ich 
von der einrichtungsbezogenen Impfpflicht betroffen, so würde ich es 
auch da drauf ankommen lassen, da diese "Impfung" nachweislich nicht vor 
Ansteckung schützt - und damit wurde ja argumentiert.

Und ja, ich halte eine allgemeine Impfpflicht in jeder Form für 
undemokratisch. Egal, was ein Parlament beschließt. Und nein, wir haben 
keine allgemeine Masernimpfpflicht - bevor du damit kommst.

Egal, dieser deutsche Irrweg ist jetzt erstmal vorm Tisch. Die Fanatiker 
um Lauterbach und co. werden es aber sicherlich nochmal versuchen.

Anja Zoe C. schrieb:
> Also wenn die Mehrheit für eine Impfpflicht entscheidet, ist sie per se
> demokratisch.

Google Minderheitenschutz

Ben S. schrieb:
> Beispielsweise hier ist eine Kneipenstraße, wo 1/3 immernoch
> Maskenpflicht oder sogar G-Regeln vorschreiben. Zumindest für diese
> furchtbaren G-Regeln hätte ein Verbot kommen müssen.

Ach so ist das gemein. Der Staat soll also weiterhin zwingen oder 
verbieten, bloss halt so wie Du willst.

(prx) A. K. schrieb:
> Ach so ist das gemein. Der Staat soll also weiterhin zwingen oder
> verbieten, bloss halt so wie Du willst.

Das ist so ein Gerede wie: Keine Toleranz den Intoleranten!

Ja, der Staat sollte Diskriminierung verbieten. Was ist daran so schwer 
zu verstehen? Und wenn ich jemanden nicht reinlasse, weil diesem eine 
gewisse Impfung fehlt (aus purer Angst wovor eigentlich?), dann ist das 
pure Diskriminierung.

Ich weiß, ich weiß - du siehst das vollkommen anders und das ist 
"Hausrecht", bla bla bla.

Jedem, der das jetzt noch macht wünsche ich so richtig rote Zahlen im 
Finanzbuch.

(prx) A. K. schrieb:
>> Beispielsweise hier ist eine Kneipenstraße, wo 1/3 immernoch
>> Maskenpflicht oder sogar G-Regeln vorschreiben. Zumindest für diese
>> furchtbaren G-Regeln hätte ein Verbot kommen müssen.
>
> Ach so ist das gemein. Der Staat soll also weiterhin zwingen oder
> verbieten, bloss halt so wie Du willst.

Jaja, du bist der Wortakrobat mit gescheitertem Juraexamen . . .

Und ich weiß auch, dass mir dieses Jahr in diesem Land nach wie vor 
viele Veranstaltungen verwehrt bleiben da man meint Ungeimpfte nicht 
reinlassen zu dürfen. Und viele werden das jetzt erst recht aus Trotz 
machen, wegen fehlender oder gescheiterter Pflichten.

Ich habe hier zwei Friseure in der Straße: Einer mit 3G + Maskenpflicht 
und einer ohne irgendwas. Wo gehe ich wohl hin, auch in Zukunft? Tip: 
Der andere war bisher mein Stammfriseur.

Die lokalen staatlichen Museen machen alle noch 3G + FFP2, genauso viele 
Behörden - vorbei am Gesetz und mittels "Hausrecht". Wobei ich sicher 
bin, dass man sich dagegen wehren könnte, aber das lohnt nicht.

Dann eben nicht. Wenn ich auf ein Festival will fahre ich eben nach 
Holland, Roskilde, etc.

Anja Zoe C. schrieb:
> Also wenn die Mehrheit für eine Impfpflicht entscheidet, ist sie per se
> demokratisch. Wenn die Mehrheit dagegen ist, kommt sie nicht, es gibt
> also auch keine Impfpflicht.

Du vergißt ein entscheidendes Detail. Die Mehrheit, wenn es sie denn 
gegeben hätte, wäre lediglich die Mehrheit der Bundestagsabgeordneten 
gewesen. Egal wo man sich umschaut, liest, redet, inzwischen ist nur 
noch eine kleine Minderheit der Bevölkerung für eine Impfpflicht. Das 
Umdenken liegt wohl auch an den nicht mehr zu verbergenden und um 
Größenordnungen höher als propagiert ausfallenden Komplikationen. Und 
ja, natürlich wurden die Bundestagsabgeordneten vom Volk gewählt. Aber 
wie so oft wurde der Wähler getäuscht. VOR der Wahl haben die Kandidaten 
eine Impfpflicht noch kategorisch ausgeschlossen, NACH der Wahl galt sie 
plötzlich als alternativlos. Ob die letztendliche Entscheidung gegen 
eine Impfpflicht nun auf Gewissensfragen beruht oder sich die bisherigen 
Befürworter nur in den Wind gedreht haben, werden wir nie erfahren. Die 
Namen der 296 JA-Sager kann man auf der Webseite des Bundestages 
nachlesen:

https://www.bundestag.de/parlament/plenum/abstimmung/abstimmung?id=767

Icke ®. schrieb:
> https://www.bundestag.de/parlament/plenum/abstimmung/abstimmung?id=767

Die Grünen habe ich noch nie gewählt. Aber die SPD ist damit auch 
endgültig auf Jahre gestorben.

Auffällig ist, dass gerade der/die Tessa Ganserer mit Nein gestimmt hat. 
Der/die weiß sicherlich wie das ist, diskriminiert zu werden.

Icke ®. schrieb:
> Anja Zoe C. schrieb:
>> Also wenn die Mehrheit für eine Impfpflicht entscheidet, ist sie per se
>> demokratisch. Wenn die Mehrheit dagegen ist, kommt sie nicht, es gibt
>> also auch keine Impfpflicht.
>
> Du vergißt ein entscheidendes Detail. Die Mehrheit, wenn es sie denn
> gegeben hätte, wäre lediglich die Mehrheit der Bundestagsabgeordneten
> gewesen.

Ist das nicht Merkmal einer repräsentativen Demokratie?

Anja Zoe C. schrieb:
> Ist das nicht Merkmal einer repräsentativen Demokratie?

Auf dem Papier schon. Wenn die Gewählten zu ihrem Wort stehen würden, 
auch praktisch. Aber so wie es derzeit läuft, wird der Begriff 
"Demokratie" gerade von jenen MdB beschmutzt, die ihn am häufigsten in 
den Mund nehmen.

Och Leute, jetzt haben die falschen Abgeordneten die Impfpflicht 
abgewählt. Scheiß Diktatur. Das hätte es unter Bismarck nicht gegeben.
Ich bin gegen Impfpflicht! Ich will mich aich weiterhin freiwillig 
impfen lassen. Bäh!

Korax K. schrieb:
> Ich will mich aich weiterhin freiwillig impfen lassen. Bäh!

Nur zu, es sei dir gegönnt.

Korax K. schrieb:
> Ich will mich aich weiterhin freiwillig
> impfen lassen. Bäh!

Sowas wie eine freiwillige .. ääh Impfpflicht?

https://www.achgut.com/artikel/impfzwang_ab_50_ist_erst_recht_unsinnig

"Ziel: ungehinderte Kontrolle über alles und jeden"

https://www.youtube.com/watch?v=79ZPOrosimc#t=1m15s

Kurz, knapp, intelligent, demokratisch.

Find ich gut, so eine Diktatur.
Der Führer, äh Kanzler kommt nicht durch mit einer Pflicht.

Falk B. schrieb:
> https://www.youtube.com/watch?v=79ZPOrosimc#t=1m15s

Warum nicht gleich Alice Weidel?

Sarah - find‘ ich gut.

Habt Ihr alle immer noch nicht genug von diesem leidigen Corona-Thema???

Ich muss doch den Herren hier vorführen, daß unsere Diktatur 
funktioniert.
So eine Demokratie ist halt immer so lahmarschig weil so viele mitreden 
wollen. Und vor allem immer die Falschen.

Korax K. schrieb:
> Ich muss doch den Herren hier vorführen, daß unsere Diktatur
> funktioniert.
> So eine Demokratie ist halt immer so lahmarschig weil so viele mitreden
> wollen. Und vor allem immer die Falschen.

Ich werde das Gefühl nicht los, als ob es dich bitter ärgert, dass die 
Impfpflicht abgelehnt wurde.

Aber keine Sorge: Karl der Letzte wird es sicherlich nochmal versuchen.

Ron T. schrieb:
> Habt Ihr alle immer noch nicht genug von diesem leidigen Corona-Thema???

Eigentlich ja, aber:

Für mich ist das Thema erst vom Tisch, wenn ich meine Freiheiten wieder 
habe. Und die habe ich in diesem Land immernoch nicht, da immernoch zu 
viele meinen mich aussperren zu müssen. Ich meine, die denken hier 
ernsthaft nach das Osterfeuer nur mit G-Regen zu öffnen.

Heute wurde nur ein Teilsieg errungen. Die werden im Herbst wieder 
versuchen mittels G-Regeln die Impfquote zu erhöhen, Maßnahmen verhängen 
usw. - dann vermutlich als einziges Land in Europa neben Italien und 
Österreich.

Korax K. schrieb:
> Ich muss doch den Herren hier vorführen, daß unsere Diktatur
> funktioniert.

"Ich weiß nicht, ob ich jemals wieder in meinem Leben so ein Glück 
spüren werde wie in der Zeit, als ich im Widerstand war."
https://www.der-postillon.com/2022/04/impfpflicht-adieu.html

(prx) A. K. schrieb:
> "Ich weiß nicht, ob ich jemals wieder in meinem Leben so ein Glück
> spüren werde wie in der Zeit, als ich im Widerstand war."
> https://www.der-postillon.com/2022/04/impfpflicht-adieu.html

"Nach Scheitern von Impfpflicht ab 60: Lauterbach will über Impfpflicht 
ab 120 abstimmen lassen "
https://www.der-postillon.com/2022/04/impfpflicht-ab-120.html

Lustig finde ich auch:
""Wir lassen uns von einer Diktatur nichts sagen!" – Querdenker kündigen 
an, Masken zu tragen, wo Maskenpflicht aufgehoben ist "
https://www.der-postillon.com/2022/04/maskenpflicht.html

(prx) A. K. schrieb:
> "Ich weiß nicht, ob ich jemals wieder in meinem Leben so ein Glück
> spüren werde wie in der Zeit, als ich im Widerstand war."
> https://www.der-postillon.com/2022/04/impfpflicht-adieu.html

Naja, Humor ham se ja. Aber in einer ernsten Minute mal an die Verluste 
und echten Opfer denken, die dieser MENSCHENGEMACHTE (Politik + Medien!) 
Irrsinn gekostet hat. Die ökonomischen wie psychiologischen etc. Findest 
du das dann immer noch witzig?

Nein, ICH gehöre nicht dazu, auch wenn mir dieses Theater von Anfang an 
auf den Keks ging.

P S Hat die Demokratie gewonnen bzw. ihre Qualitäten bewiesen, wenn 
keiner erschossen oder ins Arbeitslager kommt? Sind ein paar 
Mobbingopfer, Kündigungen und Geschäftspleiten und tausende psychisch 
angeknackste Menschen OK? Hat hier die Demokratie und die 
"Wissenschaftlichkeit" gesiegt?

https://www.welt.de/politik/deutschland/article238074997/Trotz-Impfpflicht-Mehr-als-100-000-Mitarbeiter-im-Gesundheitswesen-sind-nicht-geimpft.html

Es wurden schon 110.000 Ungeimpfte aus dem Gesundheitswesen gemeldet. Es 
fehlen aber noch NRW als bevölkerungsreichsten Bundesland und unter 
anderem Sachsen und Thüringen. Noch nicht dabei sind natürlich alle 
Genesenen Ungeimpften.

Das wird denen aber sowas von um die Ohren fliegen, diese Impfpflicht.