Forum: Offtopic Motor am Wechselrichter


von Frank D. (Firma: Spezialeinheit) (feuerstein7)


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Ich möchte die Pumpe für das Planschbecken über eine Solaranlage laufen 
lassen.
Iststand:
Zwei Solarpanels 40V 200W parallel
Laderegler ist noch nicht da aber ausgesucht (Victron 75/15)
Zwei Blei/gel Akkus 12V 100Ah vorhanden, sollen in Reihe
Die Pumpe für den Sandfilter hat ca 200W
Jetzt brauche ich noch eine Zeitschaltuhr und einen Spannungswandler 
24V/230V.

Frage:
Was muss ich beachten bei dem Spannungswandler, reicht da ein billigding 
für 50€ oder brauche ich da reinen Sinus? Welche Leistung bräuchte ich 
da? Es gibt Angebote mit 300W aber der Anlaufstrom ist sicher größer. 
Hat jemand so ein Teil schon mal am Motor probiert und kann da was 
raten?

von Mani W. (e-doc)


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600 W Sinus wird reichen, mit Überlastfähigkeit von 2 Sekunden (doppelte
Leistung)

Trapezwechselrichter um 50 Euro kannst Du vergessen...

Schau mal da:


https://www.ective.de/wechselrichter

von Frank D. (Firma: Spezialeinheit) (feuerstein7)


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Mani W. schrieb:
> Trapezwechselrichter um 50 Euro kannst Du vergessen...

Gehen Trapezwechselrichter allgemein nicht für Motoren oder sind nur die 
Wechselrichter in der unteren Preisklasse untauglich?

von Armin D. (waybeach95)


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Frank D. schrieb:
> Gehen Trapezwechselrichter allgemein nicht für Motoren

doch

Frank D. schrieb:
> oder sind nur die
> Wechselrichter in der unteren Preisklasse untauglich?

nein, sind sie nicht.
diese funktionieren auch.


MfG

von Bernd K. (bmk)


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Ich hatte mir kürzlich diesen WR Typ bestellt:
https://de.aliexpress.com/item/1005001962296679.html?spm=a2g0o.productlist.0.0.3cfe1f68KNdUPj&algo_pvid=294ba348-7184-4ebe-badb-8a949a00400d&algo_exp_id=294ba348-7184-4ebe-badb-8a949a00400d-1&pdp_ext_f=%7B%22sku_id%22%3A%2212000018242006612%22%7D&pdp_pi=-1%3B92.81%3B-1%3B-1%40salePrice%3BEUR%3Bsearch-mainSearch

War bei Banggood für 58€ im Angebot. Da konnte ich nicht widerstehen.
Liefert tatsächlich Sinus mit 50Hz.
Spannung ist allerdings 220V.
Das ist 4% weniger als 230V und da sehe ich kein Problem.

Höhere Leistung als 200W habe ich noch nicht getestet,
da mein Netzteil nur 10A liefern kann.

von Frank D. (Firma: Spezialeinheit) (feuerstein7)


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Ich habe mir jetzt einen Mensela Inverter mit reinem Sinus geholt, 
angeblich 3kW. Naja... aber 600Watt getestet läuft prima. Die Pumpe habe 
ich auch probiert, läuft.
Jetzt frage ich mich wie sieht das mit der elektrischen Sicherheit aus, 
Poolpumpe ist ja nun mal auch alles im "Nassbereich". Der WR hat eine 
galvanische Trennung, aber kann oder sollte ich da einen Pol erden und 
einen FI hinterklemmen?

von Ben B. (Firma: Funkenflug Industries) (stromkraft)


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> War bei Banggood für 58€ im Angebot.
Na mal sehen wie lange es dauert bis er seinen "good bang" abliefert.

Edit:
Hier, was zum Lachen für die Leute, die auch 'nur ne kleine Pumpe an so 
einen Billigschrott anschließen wollen.
https://www.youtube.com/watch?v=D-swPzh6u2Y

: Bearbeitet durch User
von Matthias S. (Firma: matzetronics) (mschoeldgen)


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Frank D. schrieb:
> Der WR hat eine
> galvanische Trennung

Bist du dir da sicher? Das ist normalerweise nicht der Fall. Häufig ist 
GND des WR Einganges einfach mit dem PE am Ausgang verbunden.

von Frank D. (Firma: Spezialeinheit) (feuerstein7)


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Matthias S. schrieb:
> Bist du dir da sicher? Das ist normalerweise nicht der Fall. Häufig ist
> GND des WR Einganges einfach mit dem PE am Ausgang verbunden.

Gerade noch mal nachgeschaut, auf der Leiterplatte ist ein freies 
Lötauge mit der Beschriftung "EARTH", dieses ist auch mit dem negativen 
Eingang verbunden. Der Ausgang ist aber völlig isoliert. Am Ausgang ist 
eine Steckdose (irgensoein internationales Ding) angeschlossen, der 
Schutzleiter ist aber nicht angeschlossen. Also am Ausgang nur N und L 
und galvanisch getrennt.

von Ben B. (Firma: Funkenflug Industries) (stromkraft)


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> der Schutzleiter ist aber nicht angeschlossen. Also am
> Ausgang nur N und L und galvanisch getrennt.
Super. Sicher ist meinen Augen aber was anderes und ich frage mich, ob 
so ein Murks hierzulande überhaupt zulässig ist.

von Frank D. (Firma: Spezialeinheit) (feuerstein7)


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Hier ist ein baugleiches Gerät, gibt auch Bilder vom Innenaufbau, auch 
da ist der PE nicht am Stecker rausgeführt.
https://www.youtube.com/watch?v=oF3DXW7ICwo

von Matthias S. (Firma: matzetronics) (mschoeldgen)


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In diesem Fall wäre zumindest ein FI sinnlos. Eine Überlastsicherung in 
Form eines kleinen LS (6A oder so) schadet sicher nicht, obwohl ein 
anständiger WR sowieso eine Überlasterkennung haben sollte.

von Uwe B. (uwebre)


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Matthias S. schrieb:
> In diesem Fall wäre zumindest ein FI sinnlos.

Diese Wechselrichter sind wie ein Trenntrafo zu betrachten. Man darf - 
ohne weitere Schutzmaßnahmen - nur einen Verbraucher anschließen.
Sollen mehrere Verbraucher versorgt werden muß man sich Gedanken machen 
wobei regelmäßig "Nullung" also Verbinden einer Phase mit dem 
Schutzleiter passiert.
> Eine Überlastsicherung in
> Form eines kleinen LS (6A oder so) schadet sicher nicht, obwohl ein
> anständiger WR sowieso eine Überlasterkennung haben sollte.

Sie wird aufgrund des Innenwiderstandes des Wechselrichters niemals 
ansprechen.

Uwe

von Matthias S. (Firma: matzetronics) (mschoeldgen)


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Uwe B. schrieb:
> Sie wird aufgrund des Innenwiderstandes des Wechselrichters niemals
> ansprechen.

Der ist aber unbekannt. Immerhin ist der WR mit 3kW angegeben. Sollte er 
also 2kW liefern können, kann so ein 6A LS auslösen.

von Uwe B. (uwebre)


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Matthias S. schrieb:
> Uwe B. schrieb:
>> Sie wird aufgrund des Innenwiderstandes des Wechselrichters niemals
>> ansprechen.
>
> Der ist aber unbekannt. Immerhin ist der WR mit 3kW angegeben. Sollte er
> also 2kW liefern können, kann so ein 6A LS auslösen.

Peak Power 3000 Watt, Rated Power 1500 Watt. Aber klar doch...

Uwe

von Rainer D. (rainer4x4)


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Frank D. schrieb:
> Mani W. schrieb:
>> Trapezwechselrichter um 50 Euro kannst Du vergessen...
>
> Gehen Trapezwechselrichter allgemein nicht für Motoren oder sind nur die
> Wechselrichter in der unteren Preisklasse untauglich?

Glaub nicht alles was so in Foren geschrieben wird.
Seit vielen Jahren betreibe ich Kühlschränke/-truhen auf Festen per 
BilligWR, egal ob Rechteck, Trapez oder modifiziertem Sinus. Auch die 
Kondensatormotoren in Eiswasserrührern oder Bierkühlungen arbeiten 
einwandfrei. Alles kein Thema.
Wichtig ist nur eine ausreichende Leistungsreserve. Denn sonst sterben 
die mangelhaft geschützten BilliWR sehr schnell.

von Frank D. (Firma: Spezialeinheit) (feuerstein7)


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Kleine Rückmeldung:
Eine Schaltuhr gab es im Baumarkt für 10€, die hat ein 
Kondensatornetzteil zur Stromversorgung. Günstigerweise lieferte das NT 
24V, also konnte das gleich raus. Der Schaltausgang liess sich auch 
einfach Potentialfrei umbasteln.
Die Pumpe läuft prima, Energie ist im Übeschuss vorhanden, d.h. die 
Akkus sind immer voll. Bei dem jetzigem Wetter läuft die Pumpe komplett 
über die Panels und die Akkus werden eigentlich nicht benutzt. Jetzt 
wurmt mich eigentlich nur die ungenutzte Energie, die meiste Zeit ist 
die Anlage im Leerlauf. Aber da müsste ich mir ohnehin mal was einfallen 
lassen, was ich damit mache wenn der Pool im Herbst abgebaut wird.

von Harald W. (wilhelms)


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Frank D. schrieb:

> Ich möchte die Pumpe für das Planschbecken über eine Solaranlage
> laufen lassen.

Warum nimmst Du da nicht einfach eine 12VDC Pumpe?

von Frank D. (Firma: Spezialeinheit) (feuerstein7)


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Das Becken ist 2x1,5m da will ich nicht unbedingt den Begriff Pool 
nehmen. Planschbecken trifft es aber auch nicht ganz. Fakt ist, mit der 
originalen Pumpe (so ein Kartuschenfilterding) ist das Wasser gekippt. 
Jetzt läuft da eine Sandfilteranlage, die braucht aber halt eine 
stärkere Pumpe.

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