Forum: Platinen PCBWay - Versandart und Steuer/Zoll


von keksliebhaber (Gast)


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Hallo,

ich möchte gerne ein Projekt nachbauen, leider teilt der Ersteller die 
nötigen Dateien für die Platine nur über PCBWay. Ich muss dort also 
bestellen.

Wie sieht es mit Versand und Zoll aus?
Als Versand habe ich gelesen sollte man E-packet angeben (hatte ich hier 
im Forum gelesen, praktischerweise finde ich die Quelle nicht mehr).

Die erste Frage ist gleich:
Ich habe die Möglichkeit "E-packet (IOSS)" zu nehmen, und "E-packet". Wo 
ist da der Unterschied bzw. was soll ich nehmen?

Des Weiteren sehe ich bei der Eingabe der Lieferadresse, dass ich 
optional die "VAT/TAX number" angeben kann. Mit der Begründung "Fast 
customs clearance with no extra handling fee.".
Das wäre ja dann meine SteuerID?
Soll man die angeben? Gibt es sonst Probleme und extra Gebühren beim 
Zoll?
Mir kommt das komisch vor.

Vielen Dank für eure Zeit und Ratschläge

Der Keksliebhaber

von Harald A. (embedded)


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Bei IOSS wird Einfuhrunsatzsteuer usw. schon vom Versender entrichtet, 
ansonsten muss das über DHL eingetrieben werden, wobei dann eine 
Zusatzgebühr anfällt. Also ja, mit IOSS nehmen.

VAT ID meint natürlich die VAT ID der Firma. Wenn ich das richtig 
verstehe, denkst du darüber nach, denen deine private SteuerID zu 
nennen? Das wäre auf jeden Fall falsch.

Nimm E-Packet IOSS und alles wird gut.

von Arno (Gast)


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IOSS steht für "Import One-Stop Shop" - ein Verfahren der EU, mit dem 
der Versender schon die Einfuhrumsatzsteuer kassiert. Damit ist das 
Einfuhrumsatzsteuer-Thema für dich erledigt und der Einkauf für dich 
genauso einfach wie innerhalb der EU.

Mit VAT/TAX Number ist vermutlich eher die Umsatzsteuer-ID gemeint, die 
eine vorsteuerabzugsberechtigte Firma hat.

Ich würde daher auf Basis der Informationen in deinem Post E-packet 
(IOSS) empfehlen.

MfG, Arno

von keksliebhaber (Gast)


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Harald A. schrieb:
> Das wäre auf jeden Fall falsch.

Ich dachte, dass das ja nicht sein kann.

Okay, vielen Dank für die Auskunft.

Ich nehme an E-packet ist praktisch eine Sammellieferung verschiedener 
Bestellungen nach DE, dann wird das in DE über DHL versendet, die dann, 
wenn IOSS nicht gewählt wurde, das einkassieren und Zoll wollen?
Nur zum Verständnis wie E-packet an sich funktioniert.

von keksliebhaber (Gast)


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Oh, auch dir Danke für die Erklärung Arno.

Leider hat meine Order das Review nicht bestanden.

Es handelt sich um das hier:
https://www.pcbway.com/project/shareproject/Digital_Caliper_Hack_Mod_new_2021.html

Und der angegebene Grund ist:
"Lack of top copper layer.;"

Dabei habe ich die Einstellungen aus dem Screenshot übernommen, wie man 
hoffentlich sehen kann:

Product No.W206896AS1J2
GerberFileW206896AS1J2_Gerber_Capacitive Linear 
Encoder_2020-08-10_14-28-38_2021-02-27_18-25-04.zip
Length467.5 mm
Width12.4 mm
Quantity15
Layers1layers
Thickness0.8 mm
Surface FinishHASL with lead
Finished Copper1
Solder MaskNone
SilkscreenNone
CreateTime2022-04-09 00:30:34.867
Build Time24hours
Estimated Finish Time2022-04-10
China Time Zone(GMT+8)
Manufacturing,Copper layer::Top layer,Soldermask:Top side,Silkscreen 
Legend:Top side

Kann mir jemand sagen, ob ich etwas falsch gemacht habe, und was ich 
ändern oder sagen muss?

Danke und schönes Wochenende!

von Harald A. (embedded)


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Der Ersteller schreibt ja:
Hack Mod for most cheap Digital Caliper to change from 150mm to 650mm
i Change the Design to all layers as "TopsolderMasklayer" coz anytime 
The PCBway Engineer confused about pcb without drills
The design have only Outline 0.8 tickness 467.5 mm x 12.4 mm and all 
layers are as Topsoldermasklayer....

Klingt ein wenig dilettantisch nach „keine Ahnung, aber ich habe es mal 
irgendwie hingepfuscht“. Ein PCB ohne Bohrungen geht anstandslos durch, 
wenn man einfach eine kurze Notiz im Feld Notizen hinterlässt. Nicht nur 
in China, diese Klärung wäre beim jedem Fertiger in der Welt notwendig.

Wenn Du keinen Zugriff auf die Gerberdaten hast wird es schwierig. Wenn 
alle Layer gleich benannt sind, kann der zuständige Bearbeiter bei 
PCBWAY nur stirnrunzelnd aufgeben.
Kannst Du höchstens mit dem Ersteller besprechen.

: Bearbeitet durch User
von Timo N. (tnn85)


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Designt mit EasyEDA und fertigt dann bei PCBWay? Wieso dann nicht gleich 
bei JLCPBC?

Frag den Ersteller, ob er sein EasyEDA-Projekt mit dir teilt.

von keksliebhaber (Gast)


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Es geht wahrscheinlich darum, dass er 10% Cash bekommt.
Davon ab, sein Englisch ist auch nicht the yellow from the egg.
Ich würde das gerne selber machen, habe aber keine Erfahrung damit und 
was Fertiges, was ich eh brauche, ist für mich ein guter Einstieg in den 
Prozess.

Ich glaube es gibt Probleme, weil es einfach ungewöhnlich ist? Aber das 
Projekt ist ausreichend benannt und dokumentiert.

von keksliebhaber (Gast)


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Er scheint auch ein altes Projekt davon zu haben.
https://www.pcbway.com/project/shareproject/Digital_Caliper_HACK_MOD_from_150mm_to_650mm.html

Hier kann man auch die Gerber-Dateien herunterladen.
Es ist merkwürdig, schon auf den Screenshots steht "Mask None" aber grün 
ausgewählt.
Das hatte er wohl verworfen und durch das andere ersetzt, weil auch 
dieses nicht funktioniert.
Leider kann ich damit (noch) nichts anfangen.

von keksliebhaber (Gast)



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Hallo,

ich habe jetzt von hier ein kicad Projekt bekommen:
https://www.instructables.com/Reengineering-the-Stator-of-a-Digital-Caliper/

Dieses habe ich modifiziert um den beschrifteten Teil zu entfernen, und 
gleichzeitig das PCB schmaler zu machen, damit es auf 12.6mm (das 
ursprüngliche, was ich ordern wollte, hatte 12.4mm Breite) kommt.

Geordert habe ich mit folgenden Parametern:
https://imgur.com/Vx056rU.png

Als Antwort bekam ich:
Failed reason:
Lack of the Soldermask layer.;
Lack of the Silkscreen layer.;
https://pcbwayfile.s3-us-west-2.amazonaws.com/web/22/04/10/2003457197601.png

Ich habe sowohl das originale, als auch das von mir an pcbway gegebene 
modifizierte, Projekt angehangen.

Kann mir jemand sagen, was ich da falsch mache?
Vielen Dank

von Harald A. (embedded)


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Ich habe mal in das ZIP reingeschaut, da sind dann ja weitere ZIPs drin, 
new, new2 usw.
Der Platinenfertiger erwartet für eine 1-seitige Platine normalerweise 
4-5 Gerberdateien:
Copper (Kupferlage)
Soldermask (Lötstopmaske)
Silkscreen (Bestückungsdruck)
Outline (Außenkontur, es sei denn die z.B. bei Copper mit drin)
Drills (Bohrungen im Excellon-Format)

Wenn da etwas fehlt kommen automatisch die Nachfragen. Auch mit ZIPs in 
ZIPs werden die sich nicht lange herumärgern. Wenn man z.B. keinen 
Bestückungsdruck, keine Lötstopmaske und keine Bohrungenmwi will muss 
man das explizit angeben, z.B. über Notizen.

Wie geht es weiter? Es gibt einige Gerber-Viewer (auch online), da 
kannst Du Dir zu Gemüte führen, was jeder Layer bedeutet. Packe die 
gewünschten Layer in ein einfaches(!) ZIP-File und stelle das hier ein. 
Bei der Formulierung des Feldes Notice zu den erweiterten 
Fertigungshinweisen sind wir Dir hier auch gerne behilflich.

Edit: Sehe gerade, no Drills und no Silkscreen kann man per Häkchen 
definieren. No Soldermask muss man aber extra angeben denke ich.

Edit2: ich bin mir auch nicht sicher, ob die tar.gz Files überhaupt 
öffnen können/wollen. Ich mag Linux auch, aber es ist im Engineering im 
Austausch halt alles Windows-Welt, ob einem das nun schmeckt oder nicht.

Und hier bitte keine Fotos auf komischen externen Plattformen, die kann 
man hier auch direkt einstellen, sogar als Gast.

: Bearbeitet durch User
von keksliebhaber (Gast)


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Okay, danke.

Ich habe keine zips in zips reingestellt. Ich werde morgen früh explizit 
das Archiv, so wie ich es hochgeladen habe, hier posten.
Die Einstellungen kenne ich, die habe ich auch über den ersten 
Screenshot geteilt (die Parameter).

Vielen Dank für deine Antwort. Ich nehme das an und werde entsprechend 
morgen die Angaben hier korrigieren und auch die Bilder hier direkt 
hochladen.

Ich muss dazu sagen ich habe null Erfahrung damit und benutze kicad erst 
seit gestern, kann aber schon jetzt Schaltungen selber aufzeichnen, 
annotieren und Footprints zuordnen. Es fehlt nur beim PCB Layouten 
einiges an Verständnis und das hier scheint ja ein Sonderfall zu sein.

von keksliebhaber (Gast)


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Achso, und das Archiv haben sie geöffnet. Man sieht ja auch den 
Screenshot, der ist direkt von denen, daher der Link.

von keksliebhaber (Gast)


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Hallo,

das Problem hat sich gelöst. Ich bin tatsächlich nachts aufgewacht und 
es hatbKlick gemacht und ich bin seit heute Nachmittag alles Mögliche am 
Schaltungen und Platinen designen.

Eine Verständnisfrage habe ich jedoch.
Bei KiCad habe ich bspw. keine Möglichkeit gefunden beim PCB Design 
aufgezeichnete geometrische Formen aufzufüllen.
Wird generell hingegangen und die Lötmaskenlayer sind negative? Also was 
ich da drauf"male" sind dann die nackten Stellen?
Beim Verifizieren des Ansatzes stieß ich auf etwas Kontroverse, weil 
wohl einige Fertiger keine "leeren" (also komplett befüllten 
Maskenlayer) akzeptieren würden(?)
Zu meinem Verständnis, wie ist da der Stand der Dinge?

von Harald A. (embedded)


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Genau, Lötstopmaske sind Negative. Alles was da „aufgemalt“ ist, wird 
nicht bedruckt. Wenn jetzt der Layer komplett leer ist wird dem 
Bearbeiter das auf den ersten Blick komisch vorkommen, richtig.

Deshalb, ich wiederhole mich, in solchen Sonderfällen eine kurze Notiz 
hinterlassen: „Project contains no drills, no pads and no silkscreeen. 
Just the top copper layer completely covered by soldermask.“

: Bearbeitet durch User
von keksliebhaber (Gast)


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Alles klar, vielen Dank.

Ich danke euch allen, ich bin, zumindest was das hier alles betrifft, 
wunschlos glücklich.
Ich wünsche euch allen einen schönen restlichen Abend!

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