Forum: Fahrzeugelektronik Säure aus altem Akku verwendbar?


von Helge (Gast)


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Mein gebraucht-Akku-Stapel brauchte Service. Ein Akku hat hohen 
Innenwiderstand.

Aus Interesse den verklebten Deckel aufgeknackt. In allen Zellen ist die 
Säure lila verfärbt. Nach Entladeende zeigt der Säureheber 1,06 an. Auf 
dem Aukleber des Akkus steht "Calcium".

Woher kommt die Verfärbung? Läßt sich die Säure zum nachfüllen anderer 
Akkus noch verwenden?

Hintergrund: Hab 4 Stück 100Ah bekommen aus Unfallwagen, scheint 
teilweise Säure über die Entlüftungsöffnung ausgelaufen zu sein. Wär 
also grad ganz praktisch :-)

von Mani W. (e-doc)


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Du hättest schon selbst den Gockl fragen können, daher ein Link

http://mdvp.bplaced.net/Bat/Batterie.pdf

Deine 1,06 zeigen eine tiefentladene Batterie, die sulfatiert ist,
viel Spass damit...

Und über Kalzium-Batterien

https://technoluxpro.com/de/akkumulyatory/avtomobilnye/kaltsievye.html

: Bearbeitet durch User
von Helge (Gast)


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Das ist keine Antwort auf meine Frage.

von Mani W. (e-doc)


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Wie Du meinst, hängt aber sehr damit zusammen...

von Helge (Gast)


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Den ausgedienten Akku werd ich nochmal aufladen, soweit das geht. Mal 
sehn, ob sich die Farbe ändert. Und was der Säureheber dazu sagt. Aber 
ich weiß immer noch nicht, ob ich mit dem Zeug einen guten Akku 
nachfüllen kann.

von Helge (Gast)


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20Ah geladen, 12,4V erreicht: Lila weg, brauner Schlamm. Säureheber sagt 
1,15. Weiter beobachten.

von Udo S. (urschmitt)


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Und nach missglücktem Versuch dann alles in die Kanalisation und 
Restmüll?

Denn einen aufgeknackten Akku nimmt wohl keiner mehr zurück.

von Andrew T. (marsufant)


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Udo S. schrieb:
> Und nach missglücktem Versuch dann alles in die Kanalisation und
> Restmüll?
>
> Denn einen aufgeknackten Akku nimmt wohl keiner mehr zurück.

So geht es:

Den Akku erwärmt er dann über dem Feuer im Schrebergarten und sammelt 
das erschmolzene Blei....
Das verkauft er dann an den Verwerter.

SCNR

von Max (Gast)


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Udo S. schrieb:
> Und nach missglücktem Versuch dann alles in die Kanalisation und
> Restmüll?
>
> Denn einen aufgeknackten Akku nimmt wohl keiner mehr zurück.

Was soll diese Unterstellung an den Fragesteller? Wieso sollte er das 
tun, und wieso sollte ein Altstoffsammelzentrum einen beschädigten Akku 
nicht zurücknehmen?

Wieso sind eigentlich so viele hier im Forum komplett frustrierte 
Pessimisten die alles schlecht machen?
Die Leute die sich für Sachen interessieren und etwas ausprobieren 
wollen werden immer weniger...

von battery repair (Gast)


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mit etwas Geschicklichkeit beim Giessen der Anschlußfahnen ist so ein 
Akku ja schnell wieder instandgesetzt

https://www.youtube.com/watch?v=l665eovBlEk

von WePe (Gast)


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Helge schrieb:
> Aber
> ich weiß immer noch nicht, ob ich mit dem Zeug einen guten Akku
> nachfüllen kann.

Zu deiner Frage: Man füllt niemals Säure nach, nur dest. Wasser.

Die Batterie wurde einmal mit einer bestimmten Säurekonzentration 
befüllt. Die Säure verschwindet nicht einfach. Sie ist für den 
chemischen Prozess notwendig. Lässt man die Batterie längere Zeit teil- 
oder tiefentladen stehen, bilden sich sogar feste Sulfatkristalle. Da 
hilft es nichts, zusätzlich Säure nachzufüllen.

Ist das jedoch auf die ausgelaufene Säure deiner 4 Akkus bezogen, dann 
muss man natürlich wieder Batteriesäure nachfüllen. Nur wird das bei den 
alten, sulfatierten Akkus auch nicht viel bringen. Normalerweise füllt 
man dann aber frische Säure (definierte Konzentration und sauber) nach.

von fragjanur (Gast)


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battery repair schrieb:
> mit etwas Geschicklichkeit beim Giessen der Anschlußfahnen ist so ein
> Akku ja schnell wieder instandgesetzt
>
> https://www.youtube.com/watch?v=l665eovBlEk

Ha ha ha, ein Internet-Hero.
Den kannte ich auch schon und habe bei dem Titel sofort daran gedacht.
So geht das !

von Rechnung falsch? (Gast)


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Max schrieb:
> Die Leute die sich für Sachen interessieren und etwas ausprobieren
> wollen werden immer weniger...
Das ist mir auch schon aufgefallen. Nicht nur mir, viele reden davon. 
Hier wäre die Moderation gefragt. Leider gehören die Mods (die meisten 
jedenfalls) genau zu der Gruppe, die in diesem sinne eher destruktiv 
agieren,
nänmlich dieser Gruppe
> Wieso sind eigentlich so viele hier im Forum komplett frustrierte
> Pessimisten die alles schlecht machen?
Ich denke mal, das ist "grüner, moderner Zeitgeist" (nur meine 
Hypothese). Bei und wohnen diese Leute haufenweise, in der "freien 
Natur" ist das noch viel übler als im inet. 1x werde ich übelst 
traktiert, wenn ich mit dem Auto einen Feldweg fahre (hatte im Winter 
einen Unfall und nicht gut zu Fuß, Hund muss aber raus) und zum anderen 
benehmen sich genau diese Oberlehrer auf der regulären Straße wie die 
Wilds*ue. Ich (VW-Bus) fahre hinter zwei Radfahrern her,m Mutter und 
Kind, es ist kurvig und vor uns eine Kuppe. Also bleibe ich dahinter, 
obwohl ich leicht noch überholen könnte. Was macht Auto hinter mir? Es 
hupt! Fahrer brüllt aus dem offenen Fenster, ich solle von der Straße 
verschwinden. Derweilen sind wir über die Kuppe, ich blinke, fahre zum 
Überholen der Radfahrer auf die linke Spur und der hinter mir gibt Gas 
und versucht, mich RECHTS zu überholen. Da waren jedoch die bedien 
Radfahrer. Das hat er dann auch gemerkt und blieb stehen. Ich blieb auch 
stehen, weil ich genau so etwas befürchtet habe: Viel PS, wenig Hirn. 
Und genau diese Leute sind es, die a) andere (die anderer Meinung sind) 
als DUMM+BLÖD bezeichnen und b) das, was sie anderen vorwerfen, in 100x 
facher Ausprägung selbst fabrizieren. Ach ja, ich wohne in einer Gegend, 
die von SPD+Grünen bewohnt wird (laut der letzten Wahl-Statistik). 
Sovielk nur zum Thema "komplett frustrierte Pessimisten die alles 
schlecht machen müssen", und WER dahinter üblicherweise verborgen ist. 
Ich kann auf diese Leute nicht nur verzichten, man darf sie nicht 
dulden. Denn diese unzufriedenen, oberlehrerhaften Erscheinungen sind 
der Stein im Schuh des Lebens - einfach nur lästig, ohne jeden Nutzen.

von Rechnung falsch? (Gast)


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WePe schrieb:
> Zu deiner Frage: Man füllt niemals Säure nach, nur dest. Wasser.
Meine Güte, immer diese Pauschalierung! Was "Man" tut, hängt 
üblicherweise davon ab, "was" man tut.
Insbesondere vor diesem Hintergrund
Helge schrieb:
> Hintergrund: Hab 4 Stück 100Ah bekommen aus Unfallwagen, scheint
> teilweise Säure über die Entlüftungsöffnung ausgelaufen zu sein.
Dass bei den Akkus aus Unfallwagen (Auto am Kopf gelegen?) nur 
destiliertes Wasser ausgelaufen ist, willst du hoffentlich nicht 
unterstellen? Am besten nachdenken, bevor man schreibt. Denn hier lesen 
auch unerfahrene Leute, die dann solche "Tipps" aufgereifen, und damit 
auf die Schn* fallen.

Zum Thema zurück: Säure aus einem alten (defekten) Akku gehört entsorgt. 
Und in den halbleeren Akku vernünftige neue Säure eingefüllt. Oder eben 
destilliertes Wasser. Das setzt aber voraus, dass man genau weiß, dass 
der Akku "leergekocht" (das wasser verdunstet) ist, und nicht 
ausgelaufen. Denn auslaufen tut nicht nur das Wasser, sondern die 
komplette Säure-Wasser-Mischung.

von KArl Fred M. (Gast)


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Generell schadet eine höhere Säurekonzentration auch nicht, außer das es 
die Alterung beschleunigt, was aber für eine Solche Restnutzung 
unwichtig ist

von Fragenversteher (Gast)


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Hallo

Ich stelle mal eine steile These (Ironie - es ist doch so einfach zu 
verstehen was der TO nachfragt - die Antwort selbst wird es aber nicht 
sein)
auf.

Der To möchte in etwa so eine Antwort:

Die Säure wird bei einen tief entladen Bleiakku der "Sorte" Calcium mit 
xyz angereichert(entzogen, or whatever), dadurch verändert sich die 
Eigenschaft der (welcher eigentlich genau - "Batteriesäure" ist keine 
eindeutige Beschreibung) Säure in folgender Art und Weise... so das sie 
wegen ... nicht mehr (schlecht) in anderen Bleiakkus eingesetzt werden 
kann, bzw. kann ohne Probleme angewendet werden weil sich folgendes ... 
nicht verändert und das für die Funktion in einer Bleibatterie nicht von 
Belang ist.

Tja da können wohl die meisten nicht mehr mitreden (ich auch nicht - 
eindeutig nicht) aber so manche müssen ja unbedingt irgendwas loswerden 
- am besten noch sinnfreie "Belehrungen" dumme "Nachfragen" die aber 
indirekte Vorwürfe und Vermutungen sind (das hat der TO aber überhaupt 
nicht angefragt).

Wie leider öfter:
Viele wollen gar nicht die Frage des jeweiligen TO verstehen - wirklich 
nicht verstehen (ganz Allgemein nicht nur in diesen thread) werden es 
nur die wenigsten.

Also "Chemiker" und Batterieentwickler:
Ihr seid gefragt, aber nicht "wir" normalen Anwender die zwar teilweise 
ein erweitertes Wissen haben bzw. einfach nur das nachplappern was man 
überall in Fachforen, den typischen Youtubevideos usw. lesen und sehen 
kann.

Und nein:
Oberlehrer die mit den dummen "Lerne es selbst" kommen braucht es nicht 
- denn nicht nur der TO hat keine Lust erstmal 6 Monate erweiterte 
Chemiegrundlagen zu erlernen um dann eventuell andeutungsweise selbst zu 
vermuten was mit der Säure passiert ist und ob diese (warum) noch 
(nicht) nutzbar ist...
Genau das man so was nicht machen muss ist ein Hauptpunkt weshalb Foren 
existieren - das die hier kein Chemieforum ist Tatsache - aber hier sind 
nun mal viele Spezialisten (im guten Ironie freien Sinn) unterwegs und 
man braucht sich (zum Glück - auf das es "ewig"so bleibe - leider nahezu 
ein Alleinstellungsmerkmal) unterwegs so das es gewisse Chancen gibt 
diese auch hier zu erwischen.
In Fachforen wird nun mal sehr schnell in die Tiefe gegangen, zu viel 
von Teilnehmern erwartet bzw. direkt in der Fachsprache geredet (siehe 
was hier viel zu oft im E-Technik Bereich abläuft selbst wenn der 
jeweilige TO eindeutig Anfänger ist)

von Thomas U. (charley10)


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Rechnung falsch? schrieb:
...
>
> Zum Thema zurück: Säure aus einem alten (defekten) Akku gehört entsorgt.

Soweit o.k.

> Und in den halbleeren Akku vernünftige neue Säure eingefüllt.

Woher nehmen?
https://www.it-recht-kanzlei.de/verkauf-batteriesaeure-verboten.html
Schon der Gedanke an eine Beschaffung könnte strafbewehrt sein - 
Terrorismusverdacht!

> Oder eben
> destilliertes Wasser. Das setzt aber voraus, dass man genau weiß, dass
> der Akku "leergekocht" (das wasser verdunstet) ist, und nicht
> ausgelaufen. Denn auslaufen tut nicht nur das Wasser, sondern die
> komplette Säure-Wasser-Mischung.

Wasser könnte vorerst noch genehmigungsfrei bezogen werden...

von KArl Fred M. (Gast)


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"verkauf-batteriesaeure-verboten.html"
Die spinnen echt.
Haben die eigentlich auch nur ansatzweise eine Ahnung, aus was man alles 
Sprengsätze bauen kann?!?!

von Thomas U. (charley10)


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KArl Fred M. schrieb:
> "verkauf-batteriesaeure-verboten.html"
> Die spinnen echt.
> Haben die eigentlich auch nur ansatzweise eine Ahnung, aus was man alles
> Sprengsätze bauen kann?!?!

Das ist ein typischer Rundumschlag der 'besorgten Unwissenden'...
Singen und Tanzen, aber MINT abgewählt...
Die SED hatte damals eigentlich allen Grund, vor dem eigenen Volk Angst 
zu haben.
Selbst konzentrierte Salpetersäure war problemlos erhältlich.
Was sagt und das?

von Percy N. (vox_bovi)


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Thomas U. schrieb:
> Die SED hatte damals eigentlich allen Grund, vor dem eigenen Volk Angst
> zu haben.
> Selbst konzentrierte Salpetersäure war problemlos erhältlich.
> Was sagt und das?

Wo ist die SED jetzt?

von Thomas U. (charley10)


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Percy N. schrieb:
> Thomas U. schrieb:
>> Die SED hatte damals eigentlich allen Grund, vor dem eigenen Volk Angst
>> zu haben.
>> Selbst konzentrierte Salpetersäure war problemlos erhältlich.
>> Was sagt und das?
>
> Wo ist die SED jetzt?

Du meinst...?

von oszi40 (Gast)


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Helge schrieb:
> Hab 4 Stück 100Ah bekommen aus Unfallwagen

Wenn der Unfallwagen harte Stöße abbekommen hat, wird sich irgendwann 
die aktive Masse als Anodenschlamm am Boden festsetzen und die Platten 
unten kurzschließen. Ansonsten Füllstand kontrollieren und etwas 
Desti-Wasser bis zur Plattenkante auffüllen, anschließend zu Test laden. 
Leider wird ein totes Pferd wird auch durch Medizin nicht gesünder. 
Später nochmals Desti nachfüllen wenn Akku geladen ist. Eine 
Starter-Batterie ist keine Solarbatterie!

von WePe (Gast)


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Rechnung falsch? schrieb:
> WePe schrieb:
>> Zu deiner Frage: Man füllt niemals Säure nach, nur dest. Wasser.
> Meine Güte, immer diese Pauschalierung! Was "Man" tut, hängt
> üblicherweise davon ab, "was" man tut.
> Insbesondere vor diesem Hintergrund
> Helge schrieb:
>> Hintergrund: Hab 4 Stück 100Ah bekommen aus Unfallwagen, scheint
>> teilweise Säure über die Entlüftungsöffnung ausgelaufen zu sein.

Hättest du nur einmal richtig gelesen statt nur zu überfliegen und dann 
loszumeckern .... Du hast ja nichteinmal richtig verstanden, was Helge 
will:

Helge schrieb:
> Läßt sich die Säure zum nachfüllen anderer
> Akkus noch verwenden?

und dann nochmal:

Helge schrieb:
> Aber
> ich weiß immer noch nicht, ob ich mit dem Zeug einen guten Akku
> nachfüllen kann.

Komm doch mal wieder runter und versuche das in Ruhe zu lesen. 
Vielleicht verstehst du dann meine Aussage. Beachte doch auch mal den 
letzten Absatz in meinem vorherigen Beitrag.

von Roland E. (roland0815)


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KArl Fred M. schrieb:
> "verkauf-batteriesaeure-verboten.html"
> Die spinnen echt.
> Haben die eigentlich auch nur ansatzweise eine Ahnung, aus was man alles
> Sprengsätze bauen kann?!?!

Zum Glück nicht, sonst würden wir alle verhungern...

von W.A. (Gast)


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WePe schrieb:
> Normalerweise füllt man dann aber frische Säure (definierte Konzentration
> und sauber) nach.

Dazu müssen die Platten dann aber auch einen definierten Ladezustand 
haben. Sonst kannst du dir die definierte Konzentration der Säure auch 
sparen ;-)

von WePe (Gast)


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W.A. schrieb:
> WePe schrieb:
>> Normalerweise füllt man dann aber frische Säure (definierte Konzentration
>> und sauber) nach.
>
> Dazu müssen die Platten dann aber auch einen definierten Ladezustand
> haben. Sonst kannst du dir die definierte Konzentration der Säure auch
> sparen ;-)

ich zitiere mich dann mal selbst, das ist genau ein Satz zuvor:

WePe schrieb:
> Nur wird das bei den
> alten, sulfatierten Akkus auch nicht viel bringen.

1.) Reisse doch bitte nicht einfach einen Satz aus dem Zusammenhang und 
drehe dann den Sinn in deinem Zitat zurecht, wie es dir gerade passt.

2.) Aber sicher kannst du auch die seit 30 Jahren, bereits 4 Akkus 
durchlaufene, dunkelgrau (oder hier lila) verfärbte 
Säure-Wasser-Mischung in einen neuen Akku schütten. Ist schliesslich 
dein Akku. Du könntest ja auch zuerst denken vor dem schreiben, musst du 
aber nicht.

von Helge (Gast)


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Versuch mach kluch :-)

2 x 120Ah mit gebrauchter Säure aufgefüllt, Ausgleichsladung, nach 
Ausgleichsladung Säure angepaßt. 50Ah hab ich entladen, das war bei 
beiden noch nicht Ende. Morgen ans Solar und mitlaufen lassen. Mal sehn, 
wie lange die leben.

von oszi40 (Gast)


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Helge schrieb:
> aufgefüllt

Dann Akkus leicht bewegen, damit sich die Brühe gut vermischen kann. 
Beim Auto hilft da jeden Schlagloch, bei einer stationären Nutzung ...

von Rechnung falsch? (Gast)


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WePe schrieb:
> Komm doch mal wieder runter und versuche das in Ruhe zu lesen.
Ich denke, es geht aus meinen Antworten hervor, dass ich die Kommis 
gelesenb habe. Und nun lass diese oberlehrerhaften Provokationen, ich 
bin sowas von satt von eurer komischen und immer nur destruktiven Art.

Thomas U. schrieb:
>> Und in den halbleeren Akku vernünftige neue Säure eingefüllt.
>
> Woher nehmen?
> https://www.it-recht-kanzlei.de/verkauf-batteriesaeure-verboten.html
> Schon der Gedanke an eine Beschaffung könnte strafbewehrt sein -
> Terrorismusverdacht!
Was soll daran strafbewehrt sein, jede Werkstatt füllt die Akkus auf 
Wunsch auf.

von Hp M. (nachtmix)


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Helge schrieb:
> Woher kommt die Verfärbung? Läßt sich die Säure zum nachfüllen anderer
> Akkus noch verwenden?

Würde ich nicht machen. Da ist etwas drin, das nicht reingehört.
Egal, ob da jemand einen Filzstift aufgelöst hat, oder ein Zaubermittel 
zur Regeneration toter Akkus oder einen Indikatorfarbstoff 
reingeschüttet hat.

Bleiakkus sind sehr auf saubere Säure angewiesen und reagieren leicht 
mit erhöhter Selbstentladung bis hin zur Unbrauchbarkeit auf 
Verunreinigungen selbst im Spurenbereich.
Deshalb sollte man diese suspekte Suppe nicht in einen anderen Akku 
füllen.

von Frank (Gast)


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Im Baumarkt, in der Abteilung wo es Farbe gibt, gibt es meistens auch 
Salz- und Schwefel Säure. Neben dem Aceton, Verdünnung und Co.
Hier gibt es doch welche zu kaufen-.
https://www.laboratoriumdiscounter.nl/de/schwefelsaeure.html
Man kann sie nur nicht anonym kaufen, aber die Erklärung auszufüllen 
sollte ja kein Problem sein.
Bei diesem Anbieter gibt es maximal 2 Paletten pro Kunde:
https://www.jokora.de/biogasanlagen/schwefelsaeure/schwefelsaeure-96-tech-pal.-2-pe-fass-a.-322-kg-kunststoff-fass#

Für die Herstellung braucht man nämlich viel Erdgas und das ist ja nicht 
gerade billig zur Zeit:
https://blog.donau-chemie-group.com/blog-posts/Schwefelsaeure-Alleskoenner

von Helge (Gast)


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Hp M. schrieb:
> Da ist etwas drin, das nicht reingehört.

Diese Verfärbung hatte ich nur bei diesem Calcium-Akku, und sonst noch 
nicht. In einen verklebten Akku kann ja keiner was reinschütten. Die 
lila Färbung verschwand nach dem laden, danach war nur das übliche 
Bleischlamm-braun da und das setzt sich ab. Morgen mal schauen, ob das 
klar wird. Das Schätzeisen zeigt 1,15 an, besser zum nachfüllen als nur 
destilliertes Wasser, wenn wirklich Säure fehlt.

von Thomas U. (charley10)


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Rechnung falsch? schrieb:
> WePe schrieb:
>> Komm doch mal wieder runter und versuche das in Ruhe zu lesen.
> Ich denke, es geht aus meinen Antworten hervor, dass ich die Kommis
> gelesenb habe. Und nun lass diese oberlehrerhaften Provokationen, ich
> bin sowas von satt von eurer komischen und immer nur destruktiven Art.
>
> Thomas U. schrieb:
>>> Und in den halbleeren Akku vernünftige neue Säure eingefüllt.
>>
>> Woher nehmen?
>> https://www.it-recht-kanzlei.de/verkauf-batteriesaeure-verboten.html
>> Schon der Gedanke an eine Beschaffung könnte strafbewehrt sein -
>> Terrorismusverdacht!
> Was soll daran strafbewehrt sein, jede Werkstatt füllt die Akkus auf
> Wunsch auf.

Das ist aber keine Privatperson und wird streng regelementiert. Du als 
Privat bekommst keine Chemikalien mehr zu kaufen.

von Thomas U. (charley10)


Angehängte Dateien:

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Frank schrieb:
> Im Baumarkt, in der Abteilung wo es Farbe gibt, gibt es meistens auch
> Salz- und Schwefel Säure. Neben dem Aceton, Verdünnung und Co.
> Hier gibt es doch welche zu kaufen-.

Wo? ... ist der Nachweis?

> https://www.laboratoriumdiscounter.nl/de/schwefelsaeure.html
> Man kann sie nur nicht anonym kaufen, aber die Erklärung auszufüllen
> sollte ja kein Problem sein.

Das ist aber nicht Deutschland!

> Bei diesem Anbieter gibt es maximal 2 Paletten pro Kunde:
> 
https://www.jokora.de/biogasanlagen/schwefelsaeure/schwefelsaeure-96-tech-pal.-2-pe-fass-a.-322-kg-kunststoff-fass#

Siehe Bild... Du hast als Privatperson eine USt-ID-Nr. und bist 
"verantwortlicher Mitarbeiter"?
>

von Thomas U. (charley10)


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Thomas U. schrieb:
> Rechnung falsch? schrieb:
>> WePe schrieb:
>>> Komm doch mal wieder runter und versuche das in Ruhe zu lesen.
>> Ich denke, es geht aus meinen Antworten hervor, dass ich die Kommis
>> gelesenb habe. Und nun lass diese oberlehrerhaften Provokationen, ich
>> bin sowas von satt von eurer komischen und immer nur destruktiven Art.
>>
>> Thomas U. schrieb:
>>>> Und in den halbleeren Akku vernünftige neue Säure eingefüllt.
>>>
>>> Woher nehmen?
>>> https://www.it-recht-kanzlei.de/verkauf-batteriesaeure-verboten.html
>>> Schon der Gedanke an eine Beschaffung könnte strafbewehrt sein -
>>> Terrorismusverdacht!
>> Was soll daran strafbewehrt sein, jede Werkstatt füllt die Akkus auf
>> Wunsch auf.
>
> Das ist aber keine Privatperson und wird streng regelementiert. Du als
> Privat bekommst keine Chemikalien mehr zu kaufen.

Ergänzung:
Ich befürchte, dass auch die inzwischen recht preiswerte Plasmaschneider 
bald auf dem Index stehen. Hoffentlich verhindern das die Auswirkungen 
von 'Pisa'.

https://www.brand-feuer.de/index.php?title=Lichtbogen

"Salpetersäure:
Vor der Erfindung des wesentlich effizienteren Ostwald-Verfahren (ab 
1908) wurde Salpetersäure über die Herstellung von Stickoxiden durch 
Luftverbrennung im Lichtbogen (Birkeland-Eyde-Verfahren) erzeugt. "

: Bearbeitet durch User
von Frank (Gast)


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Thomas U. schrieb:
> Frank schrieb:
>> Im Baumarkt, in der Abteilung wo es Farbe gibt, gibt es meistens auch
>> Salz- und Schwefel Säure. Neben dem Aceton, Verdünnung und Co.
>> Hier gibt es doch welche zu kaufen-.
>
> Wo? ... ist der Nachweis?

Hier z.B.:
https://www.globus-baumarkt.de/wi-salzsaeure

>> https://www.laboratoriumdiscounter.nl/de/schwefelsaeure.html
>> Man kann sie nur nicht anonym kaufen, aber die Erklärung auszufüllen
>> sollte ja kein Problem sein.

>Das ist aber nicht Deutschland!

Wir haben einen EU-Binnenmarkt.

Im Supermarkt gibt es auch Essig, der ist sicher auch nicht harmlos wenn 
man den etwas kocht.

Bei dem Link mit den 2 Paletten, ging es mir um die Verfügbarkeit 
allgemein. Wenns das Angebot knapp ist nützt der Schein auch nichts.

von Hp M. (nachtmix)


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Helge schrieb:
> Diese Verfärbung hatte ich nur bei diesem Calcium-Akku, und sonst noch
> nicht. In einen verklebten Akku kann ja keiner was reinschütten.

Aber es kann etwas hineingeraten, da die Zellen untereinander und mit 
der Aussenwelt ja über die Entlüftung verbunden sind.

Im Moment fällt mir als Verursacher der violetten Farbe nur das sehr 
intensiv färbende (Kalium-?)Permanganat ein, das beim Laden durch den 
entstehenden Wasserstoff oder den Bleistaub sicherlich reduziert und 
damit entfärbt würde.
Mir ist allerdings nicht bekannt, weshalb man das absichtlich in die 
Zellen hineingeben sollte.



Helge schrieb:
> Morgen mal schauen, ob das
> klar wird. Das Schätzeisen zeigt 1,15 an,

Ist der Akku vollgeladen (Leerlaufspannung)?
Dann bedeutet das, dass noch viel Schwefelsäure in den Platten als 
Sulfat gebunden ist und sich wahrscheinlich auf ewig nicht mehr an den 
energiespeichernden Vorgängen beteiligen wird.

von Thomas U. (charley10)


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Frank schrieb:
> Thomas U. schrieb:
>> Frank schrieb:
>>> Im Baumarkt, in der Abteilung wo es Farbe gibt, gibt es meistens auch
>>> Salz- und Schwefel Säure. Neben dem Aceton, Verdünnung und Co.
>>> Hier gibt es doch welche zu kaufen-.
>>
>> Wo? ... ist der Nachweis?
>
> Hier z.B.:
> https://www.globus-baumarkt.de/wi-salzsaeure
>
>>> https://www.laboratoriumdiscounter.nl/de/schwefelsaeure.html

Du kennst den Unterschied zwischen HCL und H2SO4?

von Helge (Gast)


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Hp M. schrieb:
> Ist der Akku vollgeladen (Leerlaufspannung)?

Ja den hochohmigen alten Akku hatte ich geladen bis 17V. Die Säure 
rausgenommen, steht jetzt fast einen Tag. Bleischlamm hat sich 
abgesetzt, Flüssigkeit klar und noch ganz wenig blaß lila eingefärbt. 
Ich werd das noch einen Tag ruhen lassen und dann zum "sauer nachfüllen" 
wegspeichern.

von oszi40 (Gast)


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Thomas U. schrieb:
> Unterschied zwischen HCL und H2SO4?

Bei H2So4 ist der Flaschendeckel nach kurzer Zeit zerfressen. Man sollte 
also seeeehr vorsichtig sein und nicht zu viel herumspielen! Jeder 
Spritzer macht ein Loch in die Sachen!

von Rechnung falsch? (Gast)


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Thomas U. schrieb:
>>> Schon der Gedanke an eine Beschaffung könnte strafbewehrt sein -
>>> Terrorismusverdacht!
>> Was soll daran strafbewehrt sein, jede Werkstatt füllt die Akkus auf
>> Wunsch auf.
>
> Das ist aber keine Privatperson und wird streng regelementiert. Du als
> Privat bekommst keine Chemikalien mehr zu kaufen.
Hast du Hörschwierigkeiten? Dann nochmal lauter: JEDE WERKSTATT FÜLLT 
DIE AKKUS AUF. Was ist daran unverständlich?

Tipp: Eine Antwort sollte immer zur Frage passen. Sonst ist das 
irgendwie d@@f und der Antwortende gilt als D@@fer.

von Thomas U. (charley10)


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Rechnung falsch? schrieb:
> Thomas U. schrieb:
>>>> Schon der Gedanke an eine Beschaffung könnte strafbewehrt sein -
>>>> Terrorismusverdacht!
>>> Was soll daran strafbewehrt sein, jede Werkstatt füllt die Akkus auf
>>> Wunsch auf.
>>
>> Das ist aber keine Privatperson und wird streng regelementiert. Du als
>> Privat bekommst keine Chemikalien mehr zu kaufen.
> Hast du Hörschwierigkeiten? Dann nochmal lauter: JEDE WERKSTATT FÜLLT
> DIE AKKUS AUF. Was ist daran unverständlich?
>
> Tipp: Eine Antwort sollte immer zur Frage passen. Sonst ist das
> irgendwie d@@f und der Antwortende gilt als D@@fer.

Das Kompliment gebe ich gern zurück mit der Bemerkung, dass es u. A. 
darum ging, dass DU in D keine Chemikalien nach o.g. Verordnung mehr 
beziehen kannst. Niemand hat behauptet, dass die Werkstatt es nicht 
auffüllt. Wobei...
die wollen neue Akkus verkaufen und legen sich keine Säure für 
Edel-Bastler ins Lager!

von Frank (Gast)


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Thomas U. schrieb:
> Du kennst den Unterschied zwischen HCL und H2SO4?

Ja

Ist HCL keine Chemikalie? Wenn es in der Verordnung steht, Du recht hast 
und sich alle daran halten. Wird man dann wohl auch keine Schwefelsäure 
kaufen können.

von Thomas U. (charley10)


Angehängte Dateien:

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Frank schrieb:
> Thomas U. schrieb:
>> Du kennst den Unterschied zwischen HCL und H2SO4?
>
> Ja
>
> Ist HCL keine Chemikalie? Wenn es in der Verordnung steht, Du recht hast
> und sich alle daran halten. Wird man dann wohl auch keine Schwefelsäure
> kaufen können.

Denk dran, was deine Grundschullehrerin dir immer sagt: Wir wiederholen, 
bis alle es begriffen haben:
Lies nochmal (bitte!) den Anhang durch!

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